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The JoKer

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  1. circolavano voci insistenti nel lontano 2006 e ci additavano come paranoici.

    Come pensate sia scoppiata calciopoli, così come uno scorreggia? A caso come vollero farci credere? Con l'inter occultata, con il milan penalizzato quel tanto che bastò a farlo andare in coppa? Via su... ormai siamo tutti vecchi.

    Qualcuno dietro che la fa spiare c'è da 20 anni e qualche abitante di Monticiano probabilmente lo aveva ben capito e prese le precauzioni minime, senza successo... anzi con un disastro epocale.

     

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  2. 6 minuti fa, Manuma707 ha scritto:

    Ma se dopo 17 anni che ci respingono cosa pretendete? Tanto hanno già deciso 

    È uguale! Lo devi ai tifosi, è una spesa che devi ai tifosi che ci mettono sacrificio, amore e passione. Fatti dire no un’altra volta, ma mostrami che lo fai, che ci credi, che sei convinto della tua squadra. Questa juve è ancora più politica e aziendale, ora più che mai fuori dalle dinamiche di orgoglio sportivo. 
     

    e noi tifosi al massimo protesteremo con un mancato rinnovo a Dazn, ma bandiere e tamburi allo stadio come piovesse. 

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  3. Ridicoli.

     

    e se hanno le palle che tolgano i due scudetti dallo stadio e che facciano silenzio su cosa abbiamo vinto sul campo. Sono indegni e non di sono altri aggettivi. A questo serviva andare avanti, a far vedere che sai di averli vinti onestamente, col sudore e che in ogni caso hai subito una disparità di trattamento evidente. Ci metti una pietra sopra? Abbi il coraggio di mettercela su tutto perché fare i simpatici, quelli disinteressati, costa tanta fatica. 

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  4. Il 29/12/2022 Alle 00:17, HaranBanjo ha scritto:

    Lettura oggettiva e non ideologica su come sono andate le cose:

    Capisco il giusto tentativo alla sua età di lasciare in eredità una giusta verità postuma, il problema é che era diventato talmente ingombrante e impresentabile come personaggio, con il figlio che faceva affari su affari sulle procure dei giocatori smistati dal padre, che la nuova e fragile proprietà lasciò la Juve nelle mani di Zaccone, Cobolli Gigli e Alessio Secco pur di disfarsene definitivamente... In altre situazioni avrebbero facilmente smontato tutto l'impianto accusatorio a livello sportivo come accaduto in questi anni in tutte le vicende in cui non c'erano di mezzo la giustizia ordinaria e la Consob (dalla vicenda Conte/Bari al caso Suarez ecc...) Il problema di Moggi era che la Juve non era più la Juve ma era Moggi stesso (e Giraudo) e difendere la Juve per la proprietà significava rafforzare il personaggio di cui per vari motivi avrebbe fatto volentieri a meno... le conseguenze le conosciamo bene, ma Moggi con la sua superficialità e i suoi incontrollati deliri di onnipotenza dati dal troppo potere sul calcio (non delle partite ma dalla fonte primaria di bilancio delle società : il controllo diretto e indiretto sul mercato dei cartellini dei calciatori) dopo la morte degli Agnelli é stato un obiettivo fin troppo facile da colpire e troppo difficile da difendere per poi orchestrare tutta Farsopoli...

     

    Moggi é stato il sacerdote che facendosi padrone del tempio Juve anziché custode lo ha esposto agli attacchi di tutti i nemici che prima neppure osavano avvicinarsi..

    Questa storicamente é la sua colpa piú grave... Poi le cose che dice e che riporta sono tutte vere ma non serviranno a cambiare alcunché del passato in cui siamo morti e poi risorti come l'Arabia Fenice. 

    Oggi, anche a causa di ulteriori superficialità e deliri di onnipotenza, la Juve é accerchiata su più fronti, la differenza stavolta é che non é Moggi ma un Agnelli ed Exor a finire sul banco degli imputati... Stavolta però non hanno chiamato il.difensore d'ufficio Zaccone, ma una schiera di super manager, tributaristi, esperti di finanza e legali di primo livello (che saranno pure gli unici top players che vedremo a Torino fino alla completa assoluzione) ... perché la faccia é la loro... e di quello che dice Moggi non gli fregava niente prima e men che meno ora... 

     

     

    Credo che tu ti stia confondendo, rispetto la tua opinione, ma si basa su una ricostruzione generica: Moggi era un bullo (lo è pure adesso), uno che le spara grosse, uno che sicuramente ama essere adulato e adorato. 

    La società non dette tutto in mano a Zaccone perché società fragile ma perché era un buon avvocato che ebbe 7 giorni per studiare il malloppo di faldoni (alcuni di 7000 pagine) che componeva l'accusa.

    Il figlio di Moggi (come quello di Lippi, come una valanga di "figliocci") aveva la sua società che è stata completamente scagionata e ritenuta penalmente irrilevante. Si può discutere sull'opportunità di avere figli che curano gli interessi dei giocatori, ma possiamo farci notte e parlare del nulla cosmico.

     

    La juve non era Moggi, o la triade, questo te lo hanno inculcato nel 2006: la juve semmai non riceveva soldi dalla proprietà per quanti ne richiedesse il sistema e la gestione Triade fu molto costante nei guadagni e nelle perdite creando un modello quasi autosostenibile.

    Non c'è nulla di onnipotente, di delirante... la juve è una società che crea allacci e rapporti come ogni altra azienda, specie in un mondo dove il colloquio è giornaliero come il calcio: nel 2006 telefonava come altre, nel 2022 fa plusvalenze come le altre.

     

    E' quotata in borsa, è sotto la lente di ingrandimento... per i suoi contabili ha operato correttamente, per i pm ha sbagliato a redigere i bilanci. Vedremo, ma siamo nuovamente di fronte al nulla sportivo e dovremo stare attenti a non prestare il fianco. Di diverso ci sono i tempi più lunghi, utili ad approfondire.

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  5. Preoccupato: non a livello sportivo, secondo me forse toglieranno dei punti perché dubito che la juventus con questi errori non avesse cmq le risorse per l'iscrizione ai campionati.

    Preoccupato: a livello dirigenziale molto. Mi brucia ancora troppo il periodo osceno di ConiglioGiglio, di Secco, Blanc... roba da far vomitare, soprattutto per dichiarazioni e scelte veramente al limite del tragicomico. 

     

    Meglio di quell'era oscena c'è la squadra, sicuramente più solida e con un allenatore che piaccia o meno conosce la juve e può essere una barriera contro eventuali "cobolligigli".

     

    Ma che amarezza... che amarezza... la juve la massacrano sempre è incredibile... ogni società negli anni ha sempre trovato il modo di farla franca, di ottenere deroghe, facilitazioni, dilazioni, prescrizioni... non è possibile che a noi vada sempre così, mi sono veramente stancato... non so se reggerei un'altra calciopoli...

     

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  6. Bellissima, soprattutto la prima con sponsor bianco e inserti oro. Il retro bellissimo, niente da eccepire!!!!!

    Una delle più belle di tutta la nostra storia senza ombra di dubbio.

     

    Ovviamente con i calzoncini bianchi, sempre e per sempre eheheh! 

     

    Speriamo sia così


  7. Si ma fatevi una vita! Perdonate la schiettezza, ma che passione ti tolgono, è ingiusto pensare che la passione sia accesa se vince la tua squadra! Perché giocasse bene ma non vincesse mai un tubo la passione sarebbe allora bella viva? Secondo me, pur consci dei limiti e dei problemi che devono essere sistemati, iniziare a fare questi discorsi non serve a nulla. Nessuno ti toglie la passione, non c'è un "disegno" o un'incompetenza per togliere la passione... è solo tutto nella tua testa. 
    La passione deve essere sempre viva, soprattutto nei momenti brutti: la squadra si sostiene, si può anche criticare, è sacrosanto, ma da criticare a "#allegriout", "#agnelliout#", "#fozamonza" "#iononvadoallostadio"... ma di che parliamo? Non parlo necessariamente di te, sia chiaro, uso il tuo post anche per un discorso più generale.

     

    Basta con queste lagne! Sono 3 anni che giochiamo male. Ok, e allora? Abbiamo (hanno) sbagliato? Si... facile parlare a priori e dalla scranna! Cerchiamo di tifare, di piangere se va male... ma di certo di non farne una questione di vita! E' sport, paghi tanto, ma non significa che la tua squadra vince o vincerà in eterno... è una stupida pretesa. Nessuno obbliga a comprare merchandising o andare allo stadio con l'abbonamento oneroso: se lo fai, se spendi, spendi perché ti piace la juve che vinca o perda, perché vuoi vedere in santa pace una partita allo stadio con la tua squadra del cuore. 

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  8. Dubito fortemente che Allegri durante la settimana giochi a carte o porti la squadra all'ippodromo e i giocatori non sappiano cosa fare: Allegri deve cambiare qualcosa, parecchio, ma anche i giocatori devono fidarsi e mettersi a disposizione maggiormente. Gli errori visti con il Monza non possono essere causati da schemi poco chiari, i lanci a casaccio non possono essere frutto di allenamenti, oppure chi doveva essere in quella posizione come da schema non c'era. La squadra ha bisogno di trovare fiducia e coesione, di trovarsi quasi ad occhi chiusi. In questo ci vogliono, come al solito, entrambe le componenti: allenatore e squadra. Troppo facile prendersela con una sola persona, è più facile e comodo.


  9. 22 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

    PS:

     

    Continuo a pensare che sarebbe stata più figa così 

    6282dec695130.jpg

     

    PS2: non l'ho fatta io, l'ho trovata sul sito PESMASTER nella sezione dell'Editor kit .sisi 

    Così la immagino completamente nera con la parte bianca a "rete" ottima per le tettone di Valentina Nappi

    21 ore fa, garrison ha scritto:

    Io ho sempre adorato questi pantaloncini neri mai più riproposti con le stelle. Per dire con la maglia di quest'anno magari stavano bene

     

     

    Allora si che morirebbero le strisce grige... già con i bordi neri di colletto, maniche  e adidas il raffronto è impietoso ma ancora tollerabile...


  10. 23 ore fa, Loz ha scritto:

    se noti, nessuno di quelli che - come me e qualcun altro - invita alla ponderazione, parla mai di "fenomeni" o di un allenatore che è "il più meglio". Questa è la grande differenza

    nessuno sta dicendo che questa maglia è la più bella della storia della Juventus

    io sto dicendo che questo topic sulla maglia si è rivelato un altro 3d dove vomitare insulti sulla società, quando alla fin fine la maglia non è così terribile come qualcuno l'ha dipinta.

    tra l'altro, al contrario dei risultati, che sono evidenti e chiari, il fatto che una maglietta piaccia o no è molto soggettivo. Certo, ci sono cose che sono oggettive, ad esempio se la maglia è facilmente identificabile come della squadra, se è "rispettosa" di una tradizione che comunque esiste ed è un dato di fatto.

    Per come la vedo io, questa maglia è una bella maglia della Juve, che rispetta la tradizione, ha le righe della dimensione che a me pare "giusta", ha un bel colletto e fondo manica che fanno molto anni '80. Le righe, anziché tinta unita, hanno questa trama triangolare, a me sembra un bel modo per innovare, nel solco.

    non è questione che debba piacere per forza. la maglia divisa a metà con la riga rosa era un insulto alla tradizione (lascia perdere che io la usi come avatar, è pigrizia mia...) e un tentativo aborrito. Altre maglie della nostra storia le ho trovate terribili, anche se magari vincenti. Ad esempio io la maglia 17/18 o le maglie di fine anni '90 con le rigone enormi le ho sempre trovate pessime.

     

    quello che vorrei è maggiore ponderazione, pensare "mmm, vista così di primo acchito non mi piace, ma vediamo come sta addosso..."

    invece c'è chi nega l'evidenza pur di non dire che i triangolini sono neri...

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    Certo che i triangoli sono neri... ma se la striscia la fai a pallini verdi e gialli da lontano è blu, si impara alle scuole elementari eheheh!

    Questa da lontano è grigia, per forza di cose, non c'è discussione. Sarà anche innovativa, se a te piace buon per te e per chi l'apprezza come te, io in tanti anni di VS ho visto innovazioni ben più intelligenti, raffinate e fighe da un sacco di utenti che sapevano usare photoshop. Questa è tra le maglie bruttine, mai come quella del palio, più brutta di quella con le 2 strisce nere e la toppa centrale. 
    Abbiamo avuto maglie brutte e maglie spettacolari, noto che ultimamente c'è un'inutile ricerca del "differente" quasi più per noia o per apparire "innovativi" che per altro: disegni per far discutere e scioccare il tifoso.

    Ora onestamente ci vuole una laurea o un master in cucito per sapere che una qualsiasi maglia con una toppa come l'abbiamo avuta noi fa schifo? O che una striscia a triangoli bianchi da lontano diventa grigia?

     

    Io sono l'ultimo che fischia la società con ogni pretesto, non mi metto a fischiarla certo per una maglia. La juve ne va fiera, a me fa *. E' e rimane uno sfogo, la maglia sarà questa che venga comprata dal 150% dei tifosi che no, non verrà cambiata fino a fine stagione.

    Poi magari ne vedremo altre, magari pessime come la quarta di quest'anno che avrà tutte le motivazioni artistiche del mondo, ma che alla fine era una maglia brutta.

    Come era ridicola quella rosa con la stellona, quella "effetto zebra", quella con i numeri gialli, quella grigia dei tempi di Zidane. Ma gli esperimenti si facevano con le seconde maglie...


  11. 32 minuti fa, Loz ha scritto:

    L’importante è piangere, incazzarsi, vomitare bile contro la società 

    affatto: sono un fiero sostenitore della squadra, dell'allenatore e dei giocatori. Se i giocatori giocano male inutile incensarli e dire che sono stati fenomeni, se l'allenatore sbaglia i cambi inutile dire che "è il più meglio", se una maglia fa * fa *, inutile dire che è figa altrimenti c'è chi mi dice che mi basta solo vomitare bile.

    Sostengo la juve e sempre la sosterrò, amen per questo campionato, mi dispiace non aver vinto nulla ma di certo non la fischio o non intaso un social con #allegriout o #agnelliout (una stupidissima usanza).

    Ma non posso nemmeno essere un ebete a cui piace tutto e va bene tutto basta che sia bianconero... eccheccazzo!


  12. 35 minuti fa, serafinociolino ha scritto:

    img.jpg

     

    Bella gara allo stadium; dopo un'altalena di emozioni i biancogrigi vengono raggiunti al 96mo da Savic che fissa il 2-2

    In effetti guardando anche questa immagine non si nota affatto la strabiliante differenza tra le righe del colletto, manica, pantaloni e adidas e quelle centrali... come dicono alcuni utenti ci siamo lamentati per nulla. .sisi


  13. 14 ore fa, MatteoJuventus ha scritto:

    E no mai io voglio vedere se questa strategia della J porta i suoi frutti. Il loro progetto era quello di creare una sorta di LA o NY, mi piacerebbe proprio sapere a che punto siamo. 

    A me fin da subito è sembrata una *, il vecchio logo era molto bello e soprattutto moderno. Questo è anonimo e non mi trasmette nulla, ma alla fine comunque l'intento è aprire una sorta di linea di abbigliamento.... 

     

    Queste porcherie di maglie mi domando come facciano a farti vendere di più all'estero, così le stanno giustificando anche qua dentro. All'estero sono affezionati quanto noi dello zoccolo duro italiano? Io penso che caleranno parecchio perchè vengono meno i tifosi di CR7. Gli italiani non so, io da quando hanno messo questa J non ho preso più un nessun gadget (e non ne acquisto finché non ritornano ad un logo più accettabile.... avrei voluto acquistare la maglia di Ronaldo ma 2 anni su 3 la maglia era inguardabile), poi hai ragione che noi ingoiamo tutto. All'estero certe porcate non le permettono, più volte i club hanno fatto marcia indietro a seguito delle lamentele dei tifosi. 

    Ma invece il logo ci sta e si che non ho 15 anni ma ci vedo una grande strategia ed una grande idea (non discuto che possa piacere o meno) ma sulle maglie questa strategia, questa vendita e questa appetibilità davvero non la vedo. Si ragionava che si punta allo streetwaear: posto che sia pure vero è e resterà in ogni caso una maglia da calcio. Non penso che il bipartito diventi magicamente elegante e vestibile più di una maglia a strisce normali. semplicemente decidi di vestire juventus e questo prescinde che tu la tifi o meno, vesti un simbolo (anche perché nessuna maglia calcistica si configura come vestiario senza che sia riconducibile allo sport ed alla squadra).

     

    Tante persone mi hanno detto che comprano le maglie di altre squadre anche per vestire i figli e le comprano se sono belle... aggiungerei un solido "grazie al *".

    La sprite dell'inter faceva schifo, il bipartito nostro era oRendo, gli scacchi del siena inguardabili, la prossima maglia del milan un calcio in bocca non solo ai milanisti ma a tutti i tifosi d'italia.

    Questa è una maglia brutta, anonima, grigia che di juve non ha nulla. Ieri sera mi sono accorto che fissavo il colletto e il fondo delle maniche per vedere il nero... non è normale.

    9 ore fa, rakhia ha scritto:

    Avete pianto per settimane senza motivo 

     

    haha 

    no no, fa *. Ieri sera sia da lontano che da vicino gli occhi mi andavano sul colletto e sull'orlo delle maniche. da lontano sono strisce offuscate e rarefatte. A me continua a far * e parecchio.


  14. 9 minuti fa, Loz ha scritto:

    a me sembra nero, credo che la differenza stia nella texture e nel materiale, che per il colletto e le strisce è diversissimo rispetto alla maglia

    non è vero: se fai una striscia di puntini gialli e verdi da lontano percepirai una striscia blu... ma questo lo impariamo alle scuole elementari, scuole che o alla adidas non hanno fatto o semplicemente se ne sbattono dei tifosi calpestando il senso di appartenenza a due colori semplici proprio perché non ne tengono minimamente conto. Logiche di mercato... sarà, secondo me non ci pensano minimamente. E' bastato vedere lo scempio della bipartita, uno schifo con un inutile palo rosa nel mezzo. Poi puoi rivendertela in mille maniere, un omaggio col palo rosa alla juventus women, l'unione che forma le strisce... resta il fatto che nessuno stilista, nessun disegnatore, nessuna persona con un minimo di gusto e rispetto l'avrebbe mai pensata. Soprattutto l'orrore sulla schiena con la toppa nera del numero che si confondeva con la striscia nera lasciando in bella vistga un'inutile bordo bianco in basso. Uno schifo.

    Questa non raggiunge quelle vette (secondo me la più brutta maglia dal 1897 insieme a preparazione H... anche li non penso ci voglia Armani per immaginare che lo sponsor attaccato con una toppa avrebbe fatto ridere-o *) ma resta una maglia veramente brutta, grigia, anonima... inutile.

    3 minuti fa, MatteoJuventus ha scritto:

    Dopo il logo anonimo sembra stiano tentando di snaturare in tutti i modi addirittura la prima maglia.

    Negli altri club, mi riferisco ai top, non ho visto particolari cambiamenti, eppure sicuramente vanno meglio di noi in quanto a vendite. 

    Ormai non credo più di tanto alla storia della Adidas incapace, penso che queste uscite siano delle esplicite richieste societarie.

    Ma ne vale la pena? Ci fanno aumentare le vendite all'estero? Mi piacerebbe capire se tutte questo politiche (nel bene o nel male rivoluzionarie) portate avanti negli ultimi 5-6 anni hanno dato i loro frutti. Interessante capire cosa accadrà questa estate senza i gadget di Ronaldo, temo che all'estero si perderanno un bel numero di vendite. 

    ma figurati: vendono comunque perché i tifosi comprano (e accettano) di tutto, basta non chiudere la baracca-calcio


  15. 1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

    Che poi

     

    Quel famoso "zig zag" era appena appena accennato e già da 1 metro non si vedeva più 

     

    In confronto a questa, quella era la maglia della Juventus per eccellenza 

     

    Stonava giusto la patacca della betclick

    Si, poi sostituito dall'effetto zebra. Anche questo zig zag da lontano non si vede, ma le strisce sembrano grigie e avvicinandosi sembrano un braccialetto di orologio da donna


  16. Vista nella partita femminile: fa vomitare, insulsa e sbiadita. Francamente hanno rotto gli zebedei con queste prove di marketing... oltretutto inutili perché vendono esattamente lo stesso numero di maglie, che siano schifose o belle... quindi a che pro? Per "unire le stelle simbolo dello stadio alla maglia e ai tifosi"? Hanno mutuato la storia dello zig-zag delle alpi di 10 anni fa per sottolineare le scosse della jeep elettrica e ce la rivendono come una romantica visione della punta delle stelle ahahahahah!

    E' tutta Chrysler e Jeep, non c'entra una fava le stelle, la punta, lo stadio e i tifosi (quelli mai). 

    Idee zero nonostante qualche grandissimo tifoso abbia a più riprese dato suggerimenti e idee decisamente più accattivanti nel corso degli anni per avere una maglia che non fosse classica ma che mantenesse ciò che piace ai tifosi: una riga bianca e una riga nera, nemmeno stessimo parlando di un quadro di picasso...

     

    bocciata.

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