ventinove

Quest'anno la quota scudetto sarà più bassa. A parte il Napoli -che non mi piace- le altre nei primi 6 posti hanno impegni europei ai quali tengono, Lazio e Fiorentina comprese. Il calendario è talmente intasato che tutte subiranno battute d'arresto. Abbiamo 7 punti di ritardo dalla vetta, possono essere tanti o pochi, ma ripeto che i tanti impegni e gli imprevisti possono giocare un ruolo determinante. Come è capitata a noi l'emergenza può capitare anche ad altri. Riparliamone a metà gennaio, a fine girone d'andata, quando avremo i risultati delle prossime quattro partite. Nulla è ancora deciso.

Sì certamente

Ehm per la precisione oggi non sarebbe Atalanta-Real Madrid. Funziona così: I nomi di Atalanta (13) e Juventus (14) vengono posti nella stessa urna, e sorteggiate con un'altra coppia di squadre in un'altra urna. E queste squadre ad oggi sarebbero Bruges (19) e Real Madrid (20). Il sorteggio può riservare Atalanta-Real Madrid Juve-Real Madrid Atalanta-Bruges, Juve-Bruges. Le migliori piazzate nel girone avranno il ritorno in casa.

Anche Parma.

Lo sarà probabilmente da domani. Dipende da Arsenal-Monaco e dal Lille. Ad oggi teoricamente il Liverpool potrebbe ancora essere raggiunto anche da Benfica e Atletico Madrid.

Lo stesso Moggi che da 20 anni va in giro a raccontare di aver venduto Zidane a 31 anni.

La questione dei 200 milioni spesi, perdonami, è un po' paracu.la. Nulla di personale, ma non è una scusa onesta. Prima di tutto perché da questa cifra andrebbero tolti i milioni incassati e risparmiati, perché se ingaggi così tanti giocatori (8) fai in fretta a spendere quelle cifre. Secondo perché tutti i giocatori acquistati sono under 26, quindi sono rivendibili ma sopratutto possono e devono crescere. I tre più costosi assommano 150 milioni, uno lo stiamo vedendo ora e deve trovare la sua collocazione, un altro si è fatto male praticamente subito (prevengo l'obiezione "era marcio": 3.165 minuti con la Fiorentina più 822 con l'Argentina la scorsa stagione), il terzo stiamo aspettando che tiri fuori gli attributi lui e magari mostri meno integralismo il tecnico, a proposito del quale sono d'accordo con te in merito ad un certo tipo di presunzione. Come diceva il caro Max, ci vuole pazienza, ma questa volta per davvero. Speriamo in tempi migliori.

Luca, proprio perché sei del 77 (io sono un po' piu vecchio😪) sai benissimo di cosa parlo. Hai vissuto gli anni di Marchesi, Maifredi e del Trap bis. Uniche concessioni alla gioia, la stagione di Zoff con il double Uefa+Coppa Italia e l'Uefa vinta da Baggio nel 1993. Per il resto, 9 anni piuttosto tristi, nei quali l'unico vanto è stato poter schierare il miglior giocatore d'attacco italiano e poco altro. In quegli anni le milanesi e il Napoli facevano campagne acquisti faraoniche mentre noi ci limitavamo a sostituire Platini con Magrin e due stagioni dopo vincemmo due trofei partendo in estate con una coppia d'attacco costituita da un ventenne (Casiraghi) e un venticinquenne (Schillaci) provenienti dalla serie B. Quando provammo a seguire le orme del Milan, ingaggiammo il tecnico alla moda e spendemmo miliardi su miliardi per Hassler, DiCanio, Corini, Julio Cesar, Max Orlando e Baggio, l'unico per il quale valesse la pena spendere. Col Trap tornammo parzialmente sulla Terra a livello di razionalità, ma rimanemmo per 3 anni una squadra piatta, bruttarella, che subì umiliazioni (finale di Coppa Italia persa, 5-1 a Pescara, Uefa 1994 mandati a casa dal Cagliari, mai realmente in corsa per il titolo) e che -come già detto- ebbe l'unico momento di gloria grazie a Baggio nelle ultime fasi della Coppa UEFA 1993. Nonostante negli anni gli investimenti non fossero mancati: Vialli, Ravanelli, Kohler, Moeller, Platt, Reuter, Porrini, Conte, Dino Baggio, Peruzzi scambiato con Hassler. Questo per dirti che anche se la proprietà era molto più juventina dell'attuale non si riusciva ad emergere. E ti dirò che di Giuntoli mi fido, perché oltre ad essere un grande dirigente (Carpi e Napoli sono lì a dimostrarlo) è effettivamente juventino. E oltre a cercare di svolgere con professionalità il suo lavoro -che non è semplice- c'è pure la componente tifo che non guasta. C'erano problemi grossi legati al bilancio e agli atteggiamenti di chi si professava juventino e lanciava proclami ben sapendo di non potervi tener fede. Il "vincere non è importante è l'unica cosa che conta" è un concetto travisato, perché il suo "coniatore" se ne stette diversi anni impotente a guardare gli altri vincere, creando però -forse inconsapevolmente- in 3 anni le basi per il ciclo che avrebbe visto Lippi e la Triade al timone, con protagonisti rigenerati alcuni dei giocatori citati poco sopra, più le intuizioni Del Piero, Torricelli, Conte, Di Livio, ai quali si aggiunsero Ferrara, il giovane Tacchinardi, Paulo Sousa e mezzo Deschamps (nel senso che giocò metà stagione), piu Jarni, Alessandro Orlando e il presto bocciato Fusi. Ricordo quella Juve in agosto, criticata perché aveva lasciato partire il secondo miglior giocatore italiano al Mondiale appena finito (Dino Baggio) e il secondo miglior marcatore del club nelle due stagioni precedenti (Moeller). Dopo aver messo fuori rosa Carrera -nelle idee di Moggi destinato altrove- fummo costretti a richiamarlo prima di una trasferta austriaca in Coppa UEFA per via degli acciacchi che avrebbero condizionato la stagione di Kohler. Carrera fu uno dei leader della stagione, che ebbe la svolta proprio il 4 dicembre di 30 anni fa con quel famoso Juve-Fiorentina. Lippi e il gruppo sostennero che la rivoluzione avvenne dopo la sconfitta di Foggia, a metà ottobre, ma il vero spartiacque per la consapevolezza di tutti fu appunto quel 3-2. Oggi non abbiamo una squadra forte come quella di 30 anni fa, siamo pieni di giovani appena arrivati o al primo vero anno a questo livello. E pure il tecnico è giovane. Serve maturare e crescere, da questa stagiome dobbiamo imparare e portare a casa il buono, perdonando gli errori anche quando fossero piuttosto evidenti. Presto torneremo a vincere, portiamo pazienza e non lasciamoci ingannare da chi vuole le cose fatte in fretta e cavalca l'onda della faida fra schieramenti, perché chi tiene questo atteggiamento vuole il male del club.

Incredibile come si aprano certi topic. Pur di andare contro al nuovo corso (iniziato da 3 mesi e mezzo) ci si inventa la qualunque pur di portare critiche. La formazione letta in prima pagina è imbarazzante, fossero rimasti quei giocatori in rosa sarebbero iniziate le polemiche sull'inadeguatezza dei ricambi. Finché non faremo pace con noi stessi e non ce ne staremo belli quieti dimenticandoci del vecchio corso e supportando il nuovo otterremo solo un risultato: contribuire a destabilizzare l'ambiente Juventus.

È un momento particolare, non si deve dimettere nessuno. Allo stesso tempo Giuntoli non deve prendere in giro nessuno. Se qualcuno pensava che rifondando in maniera drastica si potesse da subito lottare per lo scudetto forse era troppo ottimista. Posto che la stagione è lunga e anche se la cattiva sorte ci ha messo lo zampino, non è perduto ancora nulla.

Ciao Saxon. Secondo me quello che è difficile da digerire a proposito del mercato riguarda il totale ribaltamento della rosa. Ti chiedi: sarebbe bastato qualche accorgimento. Sì, vero. Evidentemente hanno preferito (a torto o ragione lo dirà il tempo) resettare tutto e ripartire da zero, eliminando senatori del vecchio corso e soggetti che probabilmente oltre a costare caro e non piacere al tecnico -che lui pure deve fare tanta, tantissima esperienza- qualche problema al gruppo lo creavano. Capisco l'impazienza e la frenesia del tifoso, pure io davanti alla TV impreco, però rifletto e penso a cosa ci sia dietro, perché almeno ora sembra esserci coerenza, mica come in quel "bordello" che siamo stati negli ultimi 4/5 anni. Quanto alla Juve di Marchesi, no, no. Per carità. In fatto di bruttezza quella non ammette paragoni.

Cè un interessante post di Jurgen Kohler che spiega a tutti quanti come e perché il quarto posto per questa Juve è da considerarsi obiettivo serio. E riporta la verità dei fatti, perché se fingiamo di dimenticare da dove veniamo non siamo onesti. Tutti vorremmo vincere, ma vince uno solo. Le mani ce le saremmo dovute mangiare qualche anno fa, quando avevamo un vantaggio decennale nei confronti di tutta la concorrenza e ci siamo incartati come sciocchi presuntuosi. Quanto al gioco, l'umiliazione di rischiare l'osso del collo ogni settimana contro (è un esempio) il Real Madrid come contro il Venezia in questi tre mesi non l'ho ancora provata.

Fa niente se anche 5 minuti fanno presenza. Era disponibile. È sufficiente. 3.165 minuti solo con la Fiorentina sono più di 35 partite intere, sulle 58 giocate dal club. Il più presente in stagione è stato Milenkovic con 43 apparizioni. Quindi, con tutto il rispetto ma queste baggianate ("Nico era marcio", "campagna acquisti da 200 milioni") hanno stufato.

AA l'aveva capito male. Perché sarebbe bastato conoscere la storia del club per rendersi conto che follie lo zio non ne ha mai fatte, e il papà ne fece una sola, negli anni Cinquanta comprando il giovane Sivori. Giocatori fatti e finiti la Juve non li ha mai comprati, fino ai salassi Higuain e Ronaldo. Due affari che hanno sfasciato il bilancio e hanno costretto la dirigenza a riempirsi di Emre Can, Rabiot, Ramsey, Arthur... Un circolo poco virtuoso che ha inguaiato il club.

59 presenze lo scorso anno fra club e Nazionale. Bisogna documentarsi e non sparare numeri a caso seguendo il gregge.

Incassati e risparmiati quanti? Perché questa storia dei 200 milioni ha abbastanza stufato. Lo.scrivo a te ma vale per tutti. Senza polemica. I conti in ogni caso si fanno alla fine, non al 3 dicembre. Dopo 3 mesi nei quali l'unica certezza nonostante tutto è l'assenza di quella sensazione di triste umiliazione che accompagnava il triennio precedente.

Kean è andato via perché e inutile girarci intorno, non è giocatore da Juve. Che ora stia facendo bene a Firenze è bene per lui, ma un conto è quella maglia, con la certezza della titolarità peraltro, un conto è la nostra. Non so se mi spiego. Personalmente mi sono bastati pochi minuti di Belgio-Italia e Italia-Francia per assistere a 5/6 cose che mettono il timbro sul perché Kean non è giocatore da grande squadra. Douglas Luiz aspetterei a bollarlo, Nico pure. Sono certo che ci sia una buona responsabilità da addebitare ad un certo integralismo da parte del tecnico, atteggiamento che qualcuno dovrà fargli notare -se già non è avvenuto- e che fa parte di un processo di crescita che deve riguardare non solo la squadra ma pure Thiago Motta.

Certo, post Lipsia si tenta di mantenere il baricentro allo stesso punto, ma evidentemente Stoccarda, Inter e Parma dicono che non è il caso. Quindi si arretra un po', è evidente. Poi nelle ultime settimane l'ecatombe di uomini, e visto che giocano sempre gli stessi si sono abbassati pure i ritmi.

Sai qual è il problema? Il problema è che ognuno è innamorato delle proprie idee e delle proprie convinzioni. Gli schieramenti pro o contro Allegri (e prima ancora pro o contro Allegri/Conte) hanno fatto perdere di vista l'unica cosa che dovrebbe contare, cioè la Juventus. Invece si guardano le partite con la smania di poter criticare Tizio perché quando c'era Caio di stava meglio, e viceversa. A me onestamente di Allegri, Conte, Sarri, Pirlo e i loro predecessori frega niente, mi frega solo per la gratitudine che posso avere nei loro confronti in virtù del fatto che con loro alla guida il nome JUVENTUS è finito sugli albi d'oro di qualche competizione. Invece no, il tifoso juventino è viziato, capriccioso, spesso infantile. E allora parte la faida contro Giuntoli e Motta, perché hanno cacciato Allegri (il primo) e ne hanno preso il posto (il secondo). Ora vorrei dire a tutti coloro i quali non hanno ben chiaro il contesto nel quale opera attualmente la Juve, che le direttive provenienti dalla proprietà (ci piace? A me no, per nulla. Ma abbiamo alternative? No) sono due: ringiovanimento e progressivo abbattimento del monte ingaggi. La Juve deve tornare ad essere autosufficiente, e per far ciò si son dovuti tagliare costi pesanti a partire dal tecnico, che aveva ampiamente fatto il suo tempo. Si è ringiovanito, nell'ottica di un cambio di rotta che nella storia della Juve è avvenuto più volte (esempio piu calzante: gli anni Settanta) e che ha una triplice valenza: 1) ci si mette al passo con le tendenze europee, si comprano/allevano giocatori giovani e si lanciano in prima squadra. Basta instant team; 2) si cerca di creare giocatori forti, identitari, IN CASA, come è sempre stato nella tradizione del club, un club che da sempre ha fatto diventare fuoriclasse atleti allevati/comprati con lo status di buoni giocatori. 3) se il percorso di crescita funziona, alcuni di questi giocatori saranno venduti generando utili da reinvestire, e se alcuni non sfonderanno saranno pur sempre vendibili, perché avranno ancora molti anni di carriera davanti e un ingaggio abbordabile per molti. Questo è il senso, ma è più facile insultare chi fino ad oggi ha portato avanti un percorso che merita ampiamente la sufficienza, considerando l'età media del gruppo (24,5 anni, la seconda rosa più giovane in serie A), la gioventù del tecnico, che come i calciatori ha sbagliato, sbaglia e sbaglierà ancora. Ma non si lamenta e non cerca alibi, ha alcune fastidiose spigolosità caratteriali e opera scelte a volte discutibili, ma non sbaglia solo chi non fa. Il direttore ha ribaltato una rosa per ripulire un ambiente che ormai era diventato paludoso, malsano, dove ognuno faceva quel cavolo che gli pareva. Lasciamo lavorare questa benedetta gente, la stagione è iniziata a fine agosto, diamoci tutti pace. P.s. il giochino Allegri aveva 5 punti in più è piuttosto disonesto e poco lungimirante. Lo scorso anno mancavano 5 partite europee (e gli altri due anni con le coppe quando uscivamo dalla lotta scudetto prima di Natale, non li contiamo?), e per chi ha intenzione di continuare con questo argomento, il consiglio è di provare a sfogarsi ancora per un paio di mesi, dato che dall'inizio di febbraio in poi confrontarsi con i punti dello scorso anno diventerà esercizio non impossibile.

Si. Ha giocato anche 5 partite europee mentre lo scorso anno ci si riposava. Il giochino dei punti è della classifica però non è un punto sul quale tenere botta per chi sostiene la parte del vecchio gestore, perchè dai primi di febbraio 2024 iniziò un crollo verticale senza precedenti nella storia del club.

Baricentro abbassato dopo l'infortunio di Bremer e il trittico Stoccarda, Inter, Parma. Koopmeiners è una mezzala, lì dove sta non può giocare, non ha il passo, il talento e l'intelligenza per fare la punta mascherata/trequartista. Deve partire da lontano, le sue doti migliori sono corsa e tiro. Se continua in quella posizione, giocheremo sempre in 10. Mi auguro Motta lo capisca.

Si certo. Quello che intendevo dire è che in una stagione così affollata giocare almeno 9 partite in meno è decisamente un bel vantaggio.

Il Napoli non ha impegni, salvo il sedicesimo di Coppa Italia. Partono già a -9 gare (7 europee e le 2 di Supercoppa). Sono tante.

Ehi, Empoli che fino alla farsa di domenica a pranzo non aveva subito nessun gol in casa e aveva messo sotto tutti. Napoli compreso, molto più della Juve. Il Napoli è primo se non lo sai. Torna a degustare il cacciucco col tuo parente.

Perché hai deciso così e così deve essere. Capito Ciao.