robros

Totalmente d'accordo. Dici cosa acuta sulla quale concordo al 200%. Stai dettagliando ed aggiungendo un tassello al mio stesso concetto. Completandolo doverosamente. Nel momento in cui io ritengo che la 'fame ambientale' abbia tra le prime determinanti, se non la prima in assoluto, la società che guida quell'ambiente. Mi ero concentrato sul mercato solo perché da quello scaturiva la discussione. Grossolana semplificazione da te opportunamente corretta

Ora. E te lo dico con sincero affetto, perché leggo queste parole come quelle di uno juventino innamorato. Ma io ho seguito entrambi i periodi (oltre a periodi precedenti e successivi), forse sono un cretino, di certo non un occasionale. Ti dico che quanto hai scritto davvero non ha nessun riscontro nella realtà delle cose. Può al limite trovare albergo nei gusti. Dovevo dirlo, perché i sentimenti sono una cosa, ma la razionalità qualche diritto lo reclama. Con rispetto

Negli ultimi anni abbiamo cercato molti giocatori sbagliati. Indipendentemente dall'età. Al di là che fossero nella nostra (loro) testa pronti o meno. Bernardeschi era giovane, eppure sono certo tu lo annoveri tra gli acquisti sbagliati (giustamente). Lo abbiamo pagato 40 MILIONI. Khedira era injury prone e stagionato, ma non credo si possa considerare acquisto sbagliato. Così come Matuidi. Gli acquisti sbagliati non erano sbagliati dal punto di vista tecnico/tattico. Erano sbagliati sopratutto dal punto di vista prestazionale, competitivo, caratteriale, mentale. Era gente fragile nella testa (per motivi e in modi diversi) prima che nelle caratteristiche tecniche teoriche. Quale è la differenza tra un Pirlo (quando lo prendemmo) ed un Di Maria (quando lo abbiamo preso)? Un paio di anni di età? No di certo. Era che il primo aveva ancora tanto da dare, nelle motivazioni, nella testa. Mentre il secondo era mentalmente in pensione. Tu mi dirai: e come lo sai prima? Ti rispondo che lì sta la differenza tra una società che sa come fare mercato, guidata da gente di campo intelligente e motivata a vincere, ed una società che guarda i giocatori solo in TV, impegnata a contare i soldi, a espandere il marketing, a sviluppare un business prima che a pensare a costruire un gruppo vincente, fatta da persone non di campo invece che da gente di campo. Questo è stata questa società, per (almeno) un quinquennio. Oggi siamo solo raccogliendo i cocci di quello e lentamente cercando di rimetterli insieme.

Intervengo solo per dire che secondo me, pur condividendo i tuoi ragionamenti, non siete lontani, tu e @Dastan, quanto sembrerebbe. E avete ragioni diverse tutti e due. Tu, nel dire che non si può pretendere di vincere nell'immediato puntando solo su under 24, e pretendere pure di spenderci poco/trovarteli in casa. Chiedo a Dastan: Bellingham preso dal Real come lo consideri? Un acquisto 'visionario' di un giovane in rampa di lancio, o un acquisto da nababbi di un giovane top player che noi oggi (e forse mai) potremmo permetterci? I top club citati hanno potuto fare certi mercati grazie ad una floridità finanziaria che noi oggi ci sogniamo, causa passate gestioni intollerabilmente SCADENTI. E qui arrivano le ragioni di Dastan. Se noi avessimo fatto scelte di player trading diverse, a partire dall'anno di arrivo di Higuain grosso modo, magari non avremmo vinto nove scudetti di seguito, ma oggi saremmo su un livello paragonabile a quello di un Bayern o di un Barca (perchè, non sto scherzando, il nostro trend di allora era quello), in grado di permetterci certi acquisti senza fallire, e di avere pazienza di attendere giovani di valore perchè attorniati da qualche grande giocatore che ti permette di essere sempre competitivo nel frattempo

Caro Dastan, sulla 1, hai perfettamente ragione (e non è uno slogan). Sulla 2, avere oggi uno dei monte ingaggi più alti d'Europa non è dimostrazione che siamo forti, dimostra solo, visto il gap tra spesa e resa, che negli scorsi anni si è lavorato male. Lo dimostra il fatto che il monte ingaggi lo stanno progressivamente abbassando, in un trend che non è ancora esaurito. Anzi, ti dico di più, non mi stupirei se ricominciassimo a vincere proprio nel momento in cui il monte ingaggi si sarà adeguato a quello delle altri club italiani di vertice, se non al di sotto. Lo sai, il rapporto tra costo dei giocatori e resa in campo non è direttamente proporzionale, anzi, alle volte arriva quasi ad essere inverso (senza esagerare o cadere nella provocazione, chiaramente).

Capisco quello che dici. Ma: - di giovani ora ne stiamo utilizzando, alcuni con parsimonia, ma ne abbiamo parecchi - vanno considerate le contingenze finanziarie, che probabilmente non consentono ancora spese oltre un certo livello In buona sostanza, tra acquistare (per dire) un Samardzic ed un centrocampista o acquistare un Samardzic, un centrocampista + Costa, io prediligerei la seconda. Voglio dire solo questo. Non certo Costa al posto di uno dei due. PS. ritengo le voci di questi ritorni, tutte e tre, costruzioni dei media, nulla di più. Almeno per ora..

Sulla rosa forte, lo sai che non sono molto in linea con te. Non è una rosa scarsa, nemmeno è forte, troppe lacune e alcuni giocatori ancora acerbi altri non da Juve, alcuni tutte e due le cose. Sul fatto che le tre deputate più forti abbiano qualche problema in più del previsto (Napoli e Milan), ok. Rimane la terza (l'In***) che mi pare sensibilmente superiore. Non voglio illudermi, o vedere illudersi altri, trovandomi poi largamente dietro agli amiconi cartonati. Perchè sarebbe delusione difficile da mandare giù. Quindi, condividendo l'invito ad avere un po' di ottimismo, continuo a puntare ad un posto CL, che non mi pare rosa (allenatore incluso) in grado di andare oltre.

Se: fosse preso per quattro spicci fosse (abbastanza) integro, diciamo almeno per fare qualche spezzone il suo ingaggio non impedisse l'acquisto di un altro centrocampista (o meglio due) non mi opporrei. Bernardeschi o Arthur assolutamente no, e conto sul fatto siano bufale

Bufala a caratteri cubitali.

Come ampiamente previsto. Appena la Juve tornerà competitiva il grosso dei tifosi juventini torneranno a seguire, per chi può pagare, anche con Dazn. Altro che rivoluzioni. Chi si è davvero stancato c'è, ma sono numeri piccoli. Fu così anche dopo calciopoli. E' fisiologico

Calciopoli non è mai finita nè mai finirà. Pure se andasse Elkann in tv a dire che lo scudo di cartone lo meritava l'In***. Non cambia nulla per chi ci è passato

Una vittoria di Giraudo andrebbe al di là di un beneficio per lui. Minerebbe le attuali (il)logiche della giustizia sportiva. Sarebbe un colpo micidiale a quella. Sempre che il colpo si avesse la volontà di sfruttarlo. E non mi sembra, a sensazione, l'intenzione dell'attuale proprietà

Ma questo è l'assunto iniziale. Che uno non può starne fuori. O che non ce la fa a starne fuori. O peggio non vuole starne fuori. Uno con la rigidità alla quale alludi non segue più il calcio dal 2006. Ne ho conosciuti più di uno Una volta che hai la forza per farlo, un sistema lo puoi anche cambiare migliorandolo. Non mantenendone inalterate le logiche. Anche se questo è molto più difficile, perchè se le logiche sono quelle significa che gli interessi potenti e molteplici dietro 'costringono' chi ne fa parte a quelle logiche

Non lo cambi un sistema di potere affrontandolo da solo a mani nude. Lo cambi entrandoci dentro ed assurgendo ad un ruolo tale da poterlo cambiare

Sì, certo. Credici

Prescindendo da tutto. Se il gruppo crede fortemente nell'allenatore diventa secondario che sia più o meno geniale, è un'ottima cosa, perché viatico di maggior rendimento. Soprattutto per un giovane. Le motivazioni e la testa sono tutto. Nessuno dovrebbe essere contento di sentire: Allegri? Si bravino ma il suo approccio non mi convince..

mmmh.. aspetta.. dammi qualche minuto per pensarci..

Ne arriveranno ancora. Ne sono abbastanza convinto purtroppo. Sono quelle che ci impediranno di giocarci lo scudo, ben più degli scontri diretti, nei quali la concentrazione viene automatica

Concordo

Soprattutto perche' stasera la squadra ha saputo essere fredda ed equilibrata anche nel finale. Forse avrebbe voluto una gestione migliore di alcune situazioni in attacco, come dimostra il commento post partita, dove ha lodato solo la fase difensiva. Oltre quello, credo abbia voluto fare un po' di show..

Non direi che ha fatto schifo, il gol sbagliato non era facile da convertire, a pochi cm da Mirante. Si e' sbattuto molto, in modo un po' pasticciato questo sì. Ma parli con chi crede nel serbo in modo quasi fideistico, lo ammetto. Io le grosse perplessità su di lui inizio ad averle sul versante fisico

Secondo me il quarto posto lo possiamo prendere tranquillamente anche senza Samardzic. E lo scudo non lo vinci nemmeno con Samardzic. Un acquisto di qualità (almeno uno) sarebbe un investimento per una crescita del livello di questa squadra sul medio-lungo periodo

Su Pioli puó essere, a me stasera è sembrato proprio un problema fisico. Ma clamoroso. In mezzo, sulla trequarti, noi oggi abbiamo qualità tecnica limitatissima. E' oggettivo. Al netto di tutte le valutazioni possibili su Allegri. Senza certo materiale sotto, tu progressivamente ti concentri ancora di più sulla tenuta dietro. E' cosa fisiologica, se vuoi fare risultati. Chiaramente con uno come Allegri, da fisiologico diventa automatico

Szczesny 7 - una sola parata ma eccezionale  Gatti 7 - solito leone Bremer 7 - senza sbavature Rugani 7 - impeccabile Weah 5,5 - veloce, ok, ma leggero e poco tecnico, ho forti perplessità sulla sua consistenza McKennie 6 - parte bene, poi cala ma regge, mezzo punto in meno per la scarpata nell'occasione che poteva chiudere i giochi Locatelli 7 - per il gol, sul resto ho molto da eccepire, ma stasera dopo una vittoria a S. Siro evito Rabiot 6,5 - sostanza e continuità, alle volte continua a farmi imbufalire, per scelte e atteggiamenti Kostic 6 - senza infamia, senza lode Milik 5 - deludente, impalpabile Kean 7 - per la giocata da campione che lascia in 10 il Milan. Sul resto... vedasi Locatelli   Vlahovic 6 - non lo metto in croce per il gol sbagliato, meno facile di quanto sembrasse

Vittoria Importantissima in chiave CL e mentale, per la fiducia che regala. Determinante la giocata di Kean che l'ha indirizzata. Dubito che in 11 contro 11 saremmo andati oltre il pari. Per il resto partita abbastanza scadente sul piano qualitativo, che ha rivelato un Milan atleticamente a pezzi, gli ultimi venti minuti non si reggevano letteralmente in piedi. Difensivamente siamo stati perfetti (Allegri docet) e questo è bastato. Ora, continuità, senza grilli per la testa.