robros

Adesso, Roland di Gilead ha scritto:

"Ho sospetto che sia orgoglioso, abbastanza presuntuoso, piuttosto autoreferenziale, prima che juventino".
Può essere, ma sembra anche la descrizione di Conte...

Con stile molto diverso, all'apparenza (vedasi ieri) ma punti di contatto ci sono. Ancora di più con lo SpezialOne

59 minuti fa, Magica Juve ha scritto:

1- Il fatto che Allegri abbia la stampa a favore per quanto mi riguarda, è una leggenda metropolitana.

Non mi pare che nessuno dica che Allegri avesse la stampa a favore. Ma che fosse sponsorizzato da suoi amici, forse anche col suo avallo, visto l'esempio della famosa intervista di Sconcerti

Quoto

2- Allegri guadagna 9 milioni di euro all’anno per essere l’allenatore della Juventus. Non percepisce uno stipendio per fare Presidente - Dirigente - comunicatore e allenatore.

Quando fu ripreso e sino all'arrivo di Giuntoli, sono convinto che la sua importanza nelle gerarchie societarie, e parlo di ruoli tecnici, fosse molto più estesa di quella di semplice allenatore. Semplicemente perchè Agnelli si fidava più del suo giudizio che di quello dei malcerti dirigenti dell'epoca. Alla luce di quanto visto in questi tre anni, ritieni si sia rivelata fiducia ben riposta?

Quoto

3- Questo Allegri non è più la PERSONA che era 10 anni fa. 10 anni fa è arrivato in punta di piedi, 3 anni fa è arrivato con la presunzione ( l’avremmo fatto tutti ) di dire “ io non devo dimostrare nulla, arrivo qua da vincitore, io ho vinto questo questo e quest altro “ e questo è ovvio che ti porta ad avere poca umiltà.

Concordo in pieno

Quoto

4- Allegri non andava ripreso, ma con il senno di poi siamo tutti bravi. Quello che è certo è che bisognerebbe capire perché Agnelli ha fatto un contratto di QUATTRO anni ad Allegri. Mai nella vita si fa un contratto così lungo ad un allenatore. Si fa di 2 anni con possibilità di terzo. Se fai male i primi 2 ti mando via e cambio

Concordo. Il motivo di quel contratto? Per conto mio, in parte è al punto 2. In parte per le richieste di Allegri stesso, che probabilmente pretese precise garanzie contrattuali per accettare

Quoto

5- Oggi ovviamente parlano tutti… sento molti, tanti, andare contro ad allegri perché “ ha fatto perdere la faccia alla Juve. Ha fatto vergognare la Juve. La Juventus non ha bisogno di questo “. Ma come ? Allegri fa vergognare la Juventus ? La Juventus non la fanno vergognare ELKANN FERRERO SCANNAVINO ? Dove era la proprietà e la società quando l’anno scorso ci gettavano merd tutti ? Dove era la società quando le penalizzazioni arrivavano 5 minuti prima delle partite ? La società NON C ERA, ma c’era Allegri a dire davanti alle telecamere che la Juventus merita rispetto, che la Juventus merita dei processi giusti e che i campionati devono essere regolari. C’era Allegri davanti alle telecamere a difendere la JUVE e a mettersi a piangere perché ha vissuto una situazione INSOSTENIBILE. C’ era ALLEGRI davanti alle telecamere a urlare per il goal annullato contro la Salernitana dalla malafede del VAR e degli arbitri.

Ma il pensiero che ieri Allegri difendesse sè stesso ed il suo lavoro, prima che la Juve, sinceramente, tu non ce l'hai? Alla narrazione dei professionisti 'innamorati' ho smesso di credere da troppi anni. Rispondi a questo: Mourinho, secondo te è In****sta? E' Romanista? O è tifoso del Chelsea?

Quoto

Ieri però che si è vinto, ELKANN FERRERO E SCANNAVINO erano in prima linea perché quando si vince qualcosa è facile metterci la faccia, quasi come per dire “ è anche merito mio “. No, non è merito vostro. È merito di quella persona e di quei calciatori che avete lasciato soli. Ieri i calciatori hanno giocato per l ALLENATORE non per Giuntoli o Ferrero o Elkann. E l’abbraccio finale di tutti i calciatori ne è la dimostrazione.

Sul non metterci la faccia quando si perde, concordo con te. Sui giocatori che giocano per l'allenatore mi rifaccio al punto precedente. I giocatori giocano sempre, in primis, per loro stessi e le loro carriere

Quoto

Allora io dico solo più una cosa : Nel calcio sono sempre stati criticati tutti da Capello, a Lippi Ancelotti Del Piero Totti Baggio.. figuriamoci se Allegri non può essere discusso. Ma può essere discusso come allenatore, ma non come uomo e non come Juventino.
Ieri HA SBAGLIATO e PAGHERÀ, ma ha sbagliato nei modi non ha sbagliato nelle ragioni.

Questa società ha lasciato SOLO l’allenatore e soli i calciatori.

Lasciati soli, ancora, la ritengo (e perdonami) retorica. Sono pagati anche per farcela da soli. In certi frangenti. Così come l'allenatore. Le ragioni per le quali Allegri ha sbagliato, per conto mio, potrebbero essere molto meno romantiche di quelle che tu credi. Vedi punto 5 

Quoto

Non amo Allegri, lo criticavo come allenatore anche nei 5 anni perché ho una visione diversa di calcio totalmente differente dalla sua. Ma lo rispetto e, non posso essere però non riconoscere che ad Allegri si può dire TUTTO tranne che non sia juventino, anche molto di più confronto a chi era un nostro capitano per poi scordarlo.

Sulla parte in neretto concordo, idem per me. Io posso dire che ho sospetto sia orgoglioso, abbastanza presuntuoso, piuttosto autoreferenziale, prima che juventino. Uno juventino, vero, non tratta a quel modo il DG della Juve in diretta televisiva. Non lo fa. Al limite ci discute, anche molto duramente, al chiuso delle stanze societarie.

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

A me è sembrato che alcaraz ci ha provato pure a inserirlo

Nelle condizioni in cui eravamo, a mio avviso, e a parte il periodo di infortunio, c'era lo spazio per insistere un poco di più (come per Caviglia se vuoi). Che ti posso dire, dopo quanto visto ieri, posso pensare male? Posso pensare ad una sottile ripicca di mercato?

2 minuti fa, Pravettoni ha scritto:

a me si 

a gennaio eravamo in corsa per altri trofei e un VERO regista di centrocampo avrebbe fatto una gran bella differenza rispetto a 50 milioni per Alcaraz 

Per Alcaraz ad ora ne hanno spesi 6 (mi pare). Non c'è obbligo. Per un vero centrocampista, che non fosse un 32enne da buttare al macero l'anno dopo, non c'erano i danari. Nel contempo Alcaraz e Djalo non si possono giudicare visto lo scarso/nullo utilizzo. Dopo quanto avvenuto ieri, qualche sospetto in più sul motivo dello scarso/nullo utilizzo, io ce l'ho. Poi ognuno la pensi secondo i suoi sentimenti.

17 minuti fa, lopio ha scritto:

Questo lato di difesa del suo lavoro e della Juve lo trovo un pregio...

Difesa del suo lavoro oppure della Juve? I concetti si possono sovrapporre, ma rimangono ben distinti.

9 minuti fa, Pravettoni ha scritto:

su Giuntoli gira una voce che riguarda promesse non mantenute nel mercato di gennaio

Non cambierebbe nulla rispetto al mio giudizio su quella sceneggiata

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

io ho il sospetto che se la sia programmata prima

Un piccolo sospetto, vago, ce l'ho anche io. Ma se premeditato quel comportamento sarebbe ancora più censurabile. Hai da dire contro Giuntoli? Davanti alle telecamera gli stringi la mano. Poi, nelle segrete stanze, gli dici quello che pensi. O hai perso irrimediabilmente l'immagine del professionista.

Sulla questione Vaciago invece non mi pronuncio. E' riportata. Se il giornalista ha subito quanto detto, lo denunci. Non si limiti alle cronache a mezzo stampa.

3 minuti fa, Rambo87 ha scritto:

Considerando le varie dichiarazioni, è più realistico che si siano semplicemente adagiati, forti del girone di andata in cui sono stati super.

 

Tanto una volta perso il primo posto bastava rimanere tra le prime quattro.

Quello lo penso anche io. Le motivazioni sono mancate. Ma dopo quanto visto ieri, ritengo che un fattore siano state anche le tensioni entro l'ambiente societario

Se Allegri si fosse fermato a quello sfogo plateale contro l'arbitraggio, per fuori dalle righe fosse, non lo accuserei. Anzi, l'ho detto nel live, mi è stato simpatico, visto lo scempio arbitrale perpetrato. Ma tutto quello che ha fatto dopo, e mi fermo a quello mostrato dalle telecamere. No. Quelle sono scene da un uomo che ha perso la testa e che la ha persa per questioni sue, personali. Non juventine. E quelle scene, anzi, per ciò che mi riguarda, hanno gettato una luce diversa anche sulle precedenti proteste arbitrali. 

4 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Evitate di parlare di sport che non conosciete perpiacere, sono sufficienti i deliri sul calcio che si leggono qui dentro.

 

Abbi pazienza. Piuttosto che censurare dì la tua, così magari imparo qualcosa se sei più esperto di me, o mi rendo conto di aver detto cose sbagliate.

1 minuto fa, DOJ ha scritto:

La società è la stessa della Ferrari, che non vince un Mondiale dal 2007, quindi a loro di vincere o meno interessa poco, come di andare dietro a Marotta-Gravina-Rocchi o di tutelarsi dagli attacchi della stampa. Loro vogliono partecipare, fare i loro utili, il loro spettacolo e starsene in pace. Se arriva qualche vittoria bene, altrimenti fa niente.

Secondo me. E ripeto. Secondo me. Sei troppo benevolo con Allegri oggi (che sono il primo a dire che i suoi notevoli meriti li abbia avuti) e troppo duro con la società. Non poni l'ipotesi che la Ferrari non vince un Mondiale dal 2007 perchè altri da allora sono stati semplicemente più bravi e abbiano avuto più risorse da immettere? L'acquisto di Hamilton (per 'anziano' che sia), e il possibile acquisto di Newey, non ti fanno venire il sospetto cerchino di tornare al top?

L'ultimo scudetto Juve è stato quattro anni fa. Non quindici. E ci sono grandi club che non vincono per quindici anni. Sulle risposte agli attacchi qui sorvolo. Mi interessano le vittorie, meno le parole ed i proclami.

Se tra cinque anni la Juve sarà sul livello di una Fiorentina, avrai avuto ragione tu. Se tra cinque anni la Juve sarà tornata ai vertici, spero che ci sarai ancora per poterne parlare.  

7 minuti fa, Kenan Yildiz ha scritto:

una dirigenza che butta al * una stagione, tenendosi un allenatore che non è già più parte dei progetti futuri (e addirittura non fa mercato per questo motivo) è l'unica responsabile in questa situazione.

Non è colpa dell'allenatore. Ma di chi ce lo ha messo/non ha il coraggio/risorse per mandarlo via.

Risorse direi, più che coraggio. E' vero, la Juve ha guardato prima ai conti, poi all'aspetto tecnico, negli ultimi due anni, quelli post Andrea Agnelli. Quello che sostengo però è che sono fasi, quelle sono di contrazione. Arriveranno quelle di investimento. Ne sono certo. Una società non acquisisce un Giuntoli e (probabilmente) il più promettente allenatore in Italia se non volesse risalire. I tempi. I modi. Quelli probabilmente no, non sono quelli che vorrebbe il tifoso.

5 minuti fa, 3_Stelle_Sul_Petto ha scritto:

Della Juventus glie ne importa meno di zero.

Anche questa continua narrazione mi lascia diffidente, come minimo. Altri 200 milioni immessi solo pochi mesi fa. Acquisito uno dei più importanti dirigenti di calcio italiani. Mi sembrano azioni in controtendenza con uno che 'gliene importa meno di zero'. Una cosa è che non piaccia al tifoso perchè non va in televisione, con la camicia fuori, la sciarpa legata alla fronte e la bandiera in mano ad insultare Gravina. O a dichiarare che tra due anni saremo i più forti del mondo. Che abbia modi freddi e distaccati. Altra che non gliene freghi nulla. Guardo i fatti. Se svenderà la Juve ad un fondo, allora ti darò ragione. Non mi risulta ad ora sia accaduto.

16 minuti fa, luc89 ha scritto:

La rescissione consensuale non la decide la Juventus da sola

Possono licenziarlo, andando eventualmente per vie legali, esonerarlo pagandogli il dovuto, o cercare accordo con lui, per arrivare a risoluzione consensuale.

Adesso, TheOzma2 ha scritto:

L'unico motivo per cui si possa accettare questo immobilismo della proprietà nei confronti di Allegri è che le due giornate di squalifica le sconti in campionato, quindi non lo rivedremo più. 

In caso contrario, il vederlo domenica regolarmente in panca avrebbe del grottesco e farebbe fare alla società la figura degli idioti. 

Fossi in Giuntoli mi darebbe molto fastidio.. 

La squalifica è per la sola coppa Italia

Adesso, bianconero1885 ha scritto:

Ma non è stato squalificato per due giornate o vale solo per la coppa Italia?

Coppa Italia

Guardalà su Sky ha detto che è molto difficile che Allegri allenerà la Juve nelle prossime due. La Juve starebbe solo valutando la formula di separazione.

1 minuto fa, lo strizzacervelli ha scritto:

La cosa più grave è l atteggiamento verso un suo superiore Giuntoli  (se confermato), non credo si arriverà all’esonero immediato, ma la società qualcosa deve fare altrimenti è un precedente che mina la figura del direttore e l’organigramma societario anche per il futuro… 

Sono d'accordo

4 minuti fa, marcelo danubio ha scritto:

Sono contrariato per la parte in grassetto

Motivazione di facciata. Quella reale per me è questa:

dallo stesso atteggiamento tenuto in campo nei confronti dei dirigenti bianconeri

se è andato troppo oltre verso Giuntoli, non è escluso che quello non lo voglia più in sede. E non aspettasse altro per licenziarlo senza un soldo di buonuscita.

3 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma il via via è molto meno grave del fatto con vaciago che per me rimane la causa dell'esonero se avverrà oggi.... poi alla fine io sfido qua denteo chi non ha mai sbarellato anche in ambienti di lavoro soprattutto sapendo di andsr via in tutti i casi

Il fatto di Vaciago sarebbe più grave, ma se vogliamo esterno alla società, oltre che da definire. Un licenziamento, se ci sarà, sono sicuro vi sarebbe per insanabili rotture interne. Che non credo sarebbero solo per un 'via, via', ma per altre eventuali parole 

9 minuti fa, luc89 ha scritto:

Allegri è già esonerato che sia ora o tra 2 settimane,sta a giuntoli scegliere se fare il rancoroso o il superiore.

Sì, ma attenzione. Dipende dai comportamenti come dicevo. E' così in qualsiasi azienda. Se io vado da un superiore e davanti a tutti i colleghi gli do dell'idiota, gli dico che non lo voglio più vedere, il giorno dopo vengo licenziato. Ed è anche giusto. Ci sono comportamenti che in ambito professionale non possono essere tollerati. E Allegri lo sa. E Allegri lo deve sapere. E' anche sciocco, perchè così rischia di aver dato alla società il modo per mandarlo via senza dargli un soldo. Davvero stupito da questo comportamento, se fosse stato questo, da parte di un professionista che ho sempre considerato maturo e razionale. 

10 minuti fa, umbez ha scritto:

Non rescinde. Ieri a mediaset si è corretto apposta, dovete saper leggere fra le righe. Secondo me stanno valutando se vale la pena finire proprio male, e andare per vie legali con licenziamento, oppure come tu dici fare spallucce andare avanti e smollargli 7ml il prossimo anno.

Si' dovevo scrivere licenziamento. La questione 7 milioni in effetti potrebbe essere un discrimine non da poco. Al di là di questioni di principio ci sono quelle più prosaiche di pecunia 

8 minuti fa, luc89 ha scritto:

Se lo esonerano a due giornate dalla fine per me giuntoli si conferma un omuncolo e a quel punto nn faticherei a credere che allegri abbia parte della ragione,un uomo fa il superiore e gli lascia terminare la stagione.

Ok. Ma dipende da cosa gli ha detto eh. Se do del cretino a un mio superiore, chiaro che rischio il licenziamento. E lo devo sapere.

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Sinceramente sono d’accordo anche se (fosse vera la ricostruzione di cosa abbia detto allegri) pare che Allegri si aspettasse di essere allontanato dicendo che per fortuna che da giovedì non devo più vederti.

 

vero o bugia che sia insomma.

Sarebbe andato davvero oltre fosse così. Mi stupisce francamente e mi delude. La sua professionalità non la mettevo in discussione, con queste frasi la macchia. Stupidamente poi, perché potrebbero tirare fuori la giusta causa e rompere il contratto. E' chiaro che cose simili dette a un dirigente sono gravi. Qualunque siano i motivi. Sono certo che se interomperanno il rapporto sarà per una situazione non ricomponibile con Giuntoli, non altro, la questione Rocchi e Vaciago sarebbero solo di facciata.

Da quanto ho letto l'interruzione del rapporto non sarebbe per la questione Vaciago, ma per la reazione di fine partita a bordo campo. Sinceramente lascerei perdere. Fossimo a Marzo capirei. Ma oramai. Perché chiudere la stagione in questo modo? Sarebbe solo una vendetta personale di Giuntoli per conto mio. Facciamo spallucce, giochiamo ste due partite inutili, poi a fine stagione rescindere. Senza tante polemiche. Un comunicato e via. Vedendo di trovare l'accordo economico più vantaggioso possibile per la Juve. IMHO