Magisto

Poi la finale la devi anche vincere e di certo Di Maria l'ha sbloccata e segnato il due a zero. Inutile cercare di dare tutti i meriti a Messi. Ora mi dirai che il rigore lo ha calciato lui. Grazie al *, ti rispondo io, per metterla in termini che usi tu. Peccato che fino a quel momento nessuno stesse creando nulla di pericoloso. Troppo comodo dire che Messi ha trascinato l'Argentina in finale da solo. Ci tengo anche a ricordarti che contro la Polonia ha sbagliato un rigore e non sarebbero nemeno passati senza Mac Allister ed Alvarez. Il tuo salvatore dove era?

Conta l'incidenza o il numero di presenze? La finale, per la maggior parte, la stava decidento lui. Il goal partita della Copa America chi lo ha fatto? A quanto pare non solo a me bisogna specificare le cose...

Ci mancherebbe che ne citassi solo uno dei due. È una cosa che è capitata, a fasi alterne, ad entrambi. Hanno condizionato e rivoluzionato il mondo del calcio sia in positivo che in negativo. Io non voglio mistificare nulla, a mistificare ci pensano già gli sponsor e la stampa amica. Ma come ti dicevo il mio è un discorso generico, non specifico al mondiale. Per me hanno vinto tanto, ma non sempre meritatamente. Spesso hanno vinto per via del nome, della reputazione, o per il loro valore complessivo. Sono cose che accadono in tutti gli ambito, in fin dei conti, non solo nello sport. Edit su Roncero (me lo ero perso!): Poco di parte queste previsioni...non si nota proprio la sua moderata fede madridista!!! Tra l'altro ha portato una iella clamorosa!!!

Il problema è che senza altri elementi, tra cui l'insopportabile portiere e Di Maria, Messi non avrebbe vinto. Tantomeno gli altri senza Messi. È un discorso biunivoco. Questa squadra ha giocato una finale al di sopra delle reali potenzialità, per questo hanno vinto. Non certo perché Messi ha deciso che era ora di vincere. Per cui piantiamola con questa storiella.

Va be' Roncero è quel coglionazzo che nel 2015, quando pescarono la Juventus, esclamò "Road to Berlin!!!". Che vuoi commentare lì? In questo forum esiste lo stesso astio anche contro altri giocatori, Ronaldo in primis per portare avanti il classico dualismo. Posso parlarti del mio astio contro Messi, al limite. Su quello degli altri non commento. Gode di stampa troppo di parte e favorevole, che esalta ogni cosa che fa come miracolosa, anche se non c'è nulla di speciale. Tocca un pallone normalissimo e stanno tutti a dire "passaggio incredibile", e via dicendo. Pure se non struscia palla i giornali e le TV stanno a dire che "Messi e la sua squadra vincono". Lo mettono, suo malgrado, sempre in mezzo. E qui dentro si fa la stessa cosa (sia con lui che con Ronaldo). Questo me lo fa odiare. Il personaggio in sé mi pare un finto buono, che appena ti giri te la pianta in quel posto. Ma questo conta poco ai fini del mio discorso. Io tra i due preferisco il portoghese, per esempio, ma non mi faccio problemi a dire che in carriera ha ricevuto parecchi riconoscimenti che gli sono stati assegnati solo perché si chiama Ronaldo. Parecchi. Tu, dal canto tuo, quando si tratta di Messi stai sempre a cercare la statistica, il numeretto o l'episodio per giustificare la moltitudine di premi che spesso, immeritatamente, ha vinto. Peccato che lo fai a senso unico, perché sei troppo un suo ammiratore. Se lo vince lui il premio, allora "È giusto così! A chi altri dovresti darlo se non a lui?". E non mi riferisco solo a questo torneo, ma a tanti altri dove hai ripescato statistiche e numeri per giustificare le premiazioni a dir poco discutibili. Tipo nel 2014. Hanno entrambi vinto più palloni d'oro di quelli che meritavano, senza contare tanti altri premi minori. Spesso, premi basati sulla stagione, sono stati assegnati in base a criteri discutibili pur di darli ad uno dei due. Ancora il pallone d'oro annullato e non dato a Lewa grida vendetta (lo so che non c'entra adesso, ma volevo dirlo). L'astio di molti verso queste cose - e di conseguenza verso i diretti interessati - io li capisco eccome. Oppure come qui dentro erano in molti a dire, anche prima che il mondiale iniziasse, che Messi se lo sarebbe meritato di vincere. Ora, senza nemmeno averlo ancora giocato, in base a cosa? Perché è Messi? Uno vince se lo merita sul campo, non perché si chiama Ronaldo, Messi, Cruijff o altro. I titoli e premi vinti in passato non ti rendono meritevole di diritto di vincere un altro trofeo. Non funziona così. Poi ci mancherebbe, ognuno la pensa come vuole, però quando certi discorsi si fanno per tutti, ma per qualcuno si fa eccezione, allora non ci sto. Ora mi scuso per averla fatta così lunga, ma ci tenevo a fare chiarezza sul mio pensiero.

Dici così perché assomiglia ad una tartaruga ninja, vero?

Ha ricevuto una marea di premi in carriera solo perché è Messi, non perché lo meritasse. Sarà pure il "suo" mondiale, ma sta di fatto che senza Di Maria non sarebbe di certo andata com'è andata. Su Agnelli non commento, perché pensare di comprare il miglior giocatore al momento e pensare che il resto della squadra non serva è da folli. E no, se ti sforzassi di leggere più attentamente i commenti in questo topic, noteresti che ci sono parecchi che dicono che Messi ha vinto da solo. Non ci provare!!!

Diciamolo!

Post perfetto. Pensando all'episodio di Paredes, un utente mi rispose che non andava ammonito perché non ha colpito nessuno. Il problema è che calciare via la palla a gioco fermo è contro il regolamento. Hanno potuto fare quasi tutto quello che volevano, in questo mondiale.

Discorso che vale solo quando si parla di Messi. Senza Di Maria quante finali avrebbe vinto Messi, allora? Parliamo solo di quello che ci fa comodo?

Insomma Messi ha vinto da solo. Ancora stiamo dicendo questo. Però "nessuno vince da solo" vale per tutti gli altri giocatori della storia, tranne che per il profeta che ha inventato il calcio.

Più che i giocatori dell'Argentina mi aspetterei Zanetti e Cambiasso a mettere pressioni.

Alcuni giocatori contano sempre più di altri, questo è proprio ciò che ho detto anche io. Dai grandi campioni è più probabile aspettarsi grandi giocate. Ma la storiella che stanno dicendo in giro è diversa. Non è il mondiale dell'Argentina, è il mondiale di Messi. Questo stanno raccontando. Che hanno detto?

Eh, beato lui! Beati loro!!! Non Zanetti e Cambiasso, sicuramente. Ecco perché ho trovato occupato!

Zanetti ha già detto che l'Argentina vince senza ruvare?

Eh, lo so purtroppo! Meno male che dove vivo io di queste boiate se ne sentono poche! Mi domando come la starà vivendo Ronaldo però!

Così lo hanno chiamato in tanti, in riferimento alla finale dove ha giocato tipo 5 minuti(?). Quale sarebbe il paradosso? Il Portogallo vinse con tanta fortuna e con le giocate individuali, tra cui quelle di Ronaldo. Questa Argentina lo stesso. Rigori su rigori, giocate individuali, fortuna. Però in questo caso Messi, il Dio che ha creato il calcio, ha trascinato la sua squadra di scarponi. Per me nessuno ha trascinato niente. In nessuno dei due casi. Le cose sono girate bene ad entrambe le nazionali, ma entrambe le compagini non è che fossero il massimo. E, quando non hai una squadra troppo forte, compattezza, fortuna e giocate individuali fanno la differenza. Spesso queste giocate le fanno i campioni, a volte i Göetze di turno. Mi fa ridere che si parli di Messi che vince da solo, o che abbia trascinato la squadra. Senza Di Maria, stasera, non avrebbe segnato neanche con le mani. Hai voglia a trascinare...

Non è che perdere solo le finali conta. Nel 2006 l'eliminazione fu difficile da digerire. Il Portogallo in fondo al mondiale non ci arriva mai, il parallelo ci sta eccome. Come qualcun altro ha già commentato è più probabile arrivare in fondo con l'Argentina che col Portogallo (tranne quest'anno che avrebbero potuto avere buone probabilità). Tu vuoi fare passare Messi come la vittima del popolo. La colpa dell'Argentina è stata sempre convocare quello scarsone di Higuain, inutile nelle partite che contano. Astri dalla parte di Ronaldo (quindi solo fortuna), per Messi invece è tutta abilità e carisma. Si è rialzato dopo essere stato vessato dal mondo intero, povero cucciolo. Le responsabilità del campione sono anche quelle di beccarsi la 💩 quando le cose vanno male. È capitato a Ronaldo, Messi, e tanti altri prima di loro. Non mi pare il caso di ricamarci un poema epico di coraggio, amicizia, riscoperta interiore, determinazione. Ha vinto, buon per lui, ma ora basta romanzare.

Si parla di realtà diverse, chiaramente. Il Napoli era una squadra da medio-alta classifica. I risultati che lui ha aiutato a raggiungere sono non indifferenti. Non era facile, ed erano altri tempi.

Discorso che vale solo per Messi, non per altri. Tutto quello che hai detto vale anche per Ronaldo ed il Portogallo, ma nel suo caso non ha trascinato nessuno, faceva il tifoso. Non è leader, è cheerleader. Belle le storie a senso unico. Gesù a Messi neanche le scarpe gli allaccia, in pratica.

Eh, se vuoi...

No dai, la finale in sé è stata ricca di emozioni. Il resto del mondiale ha fatto defecare, ma la finale no!

* mi stavo chiedendo cosa mi ero perso in questi mesi!!!

Perché per gli addetti ai lavori, e molto qui dentro, ha vinto Messi! Non l'Argentina.

No, quella roba del Portogallo è vera, ma spesso le cose te le rigiri a tuo favore per incensare Messi e denigrare quell'altro disgraziato. Sei serio? <.<