Mirafioribianconera

Beh "praticamente" vuol dire per l'appunto non a livello letterale ma nella sostanza, in ogni caso praticamente (😅) nessuno ha davvero equivocato il senso del topic e le risposte sono state in gran parte utili Per aspetto sportivo e umano non intendevo tanto la sorte dei calciatori presi singolarmente, anche perché gli sportivi professionisti non sono proprio la prima categoria che mi ispira compassione, quanto quella del movimento in generale che vede il talento che produce non valorizzato al meglio.

Grazie a tutti per le risposte, sono molto interessanti e mi hanno aiutato a chiarirmi le idee, anche quelle di coloro che non hanno colto in pieno il mio quesito. Mi riferisco in particolare a quelli che hanno obiettato che non esiste alcun obbligo ma l'importante è far quadrare i bilanci e rispettare il fpf. E grazie al c... Provo a chiarire ancora il mio punto di vista, ciò che contesto (o forse sarebbe meglio dire constato) non è il fatto che se hai dirigenti incapaci che sbagliano sempre acquisti tu non debba pagarla, ci mancherebbe, bensì il fatto che sia preferibile per una società che ha sbagliato l'acquisto di uno o più calciatori e non riesce a rivenderli senza fare minusvalenza, portarli a fine contratto piuttosto che dare un tagli netto subito. Nel secondo caso hai una perdita quantificabile, nel primo vai in pari solo sulla carta ma in realtà ci perdono tutti, squadra e calciatore (almeno dal punto di vista sportivo visto che il calciatore il grano lo prende lo stesso a prescindere da come giochi). A me pare che un sistema regolamentato in questo modo non faccia il proprio interesse, perché prende in considerazione solo l'aspetto fiscale e non quello sportivo, e direi anche umano. Tutto qui.

Chi scrive è piuttosto ignorante in materia fiscale (almeno a livello di milioni e società) e difatti sono qui a chiedere lumi a chi ne sa di più. Una delle poche cose che mi pare di aver capito è che cosa sono le plus e le minusvalenze: ovvero, se vendi un calciatore a più di quanto è il suo valore residuo a bilancio fai plusvalenza, se lo vendi a meno fai minus. Giusto? Spero di sì. Siccome i bilanci delle squadre devono rispettare determinati parametri, è praticamente vietato fare minusvalenze, soprattutto quando si tratta di giocatori che sono costati un botto. Quindi quello che mi chiedo è: come può un simile meccanismo contabile essere un bene per il movimento? Una volta, se una squadra spendeva un sacco per un giocatore, e quello per un motivo o per l'altro falliva, se ambedue erano d'accordo a fine anno ci si salutava e ognuno poteva andare per la sua strada. Prendiamo l'esempio di Rush a fine anni '80, preso sui 10 miliardi di lire (che per i canoni di oggi diciamo è sui 60 mln se non di più), non si ambientò in Italia e a fine anno tornò a Liverpool per un po' di più della metà (quindi minusvalenza), dove riprese ad essere (quasi) il grande attaccante che era. Un bene per lui e anche per la Juve e il Liverpool, quindi un bene per il calcio. Se fosse successo oggi, ecco come sarebbe andata: avremmo provato a venderlo senza fare minusvalenza a 50 mln ma nessuno lo avrebbe preso, allora sarebbero rimaste due strade, o tenerlo controvoglia (sua e nostra) o prestarlo a destra e a manca magari a una squadra a lui non troppo gradita, nella speranza che si riprendesse, col rischio di reiterare i prestiti fino a fine contratto. Quindi si è passati da una soluzione netta e veloce, economicamente dolorosa (d'altronde se sbagli il mercato è giusto che un po' la paghi) ma sportivamente giusta, a una che solo sulla carta e in nome dei bilanci è meno onerosa, ma in realtà lo è molto di più visto che un calciatore che gioca poco e male per te o che addirittura gioca altrove (e di cui al massimo puoi risparmiare l'ingaggio), che plus può essere? Invece di perdere tot milioni subito con una minusvalenza, si finiscono per buttare tutti quelli spesi per l'acquisto, procrastinando fino al termine del contratto questo stillicidio, visto che è vero che se arrivi a fine contratto non segni minusvalenza, ma se hai speso 60 mln per uno che in 5 anni ha fatto sempre e solo schifo, quei soldi li hai buttati tutti. Il riferimento ai vari Koopmeiners, D. Luiz, Gonzalez, Openda e prima ancora Arthur, fino ad arrivare a Melo e Tiago non è ovviamente casuale, ma riguarda tutte le squadre. La mia domanda quindi è: ma non è possibile cambiarlo questo meccanismo, rendendosi conto che i calciatori non sono macchinari e che lo sport è un'impresa particolare? Mi rispondo da solo: no, probabilmente non si può più, siamo arrivati al punto di non ritorno. Certo però che è uno spreco di risorse (e anche di talento) davvero insopportabile.

Perin 5,5 tra i pali se la cava pur non dovendo fare nessuna paratona, coi piedi semplicemente disastroso Kalulu 6- aiuta Bremer, ma spinta zero Bremer 5,5 in difficoltà Kelly 6 anche lui aiuta Bremer Cabal 5,5 occasione sprecata Thuram 5,5 senza Locatelli di fianco va in totale confusione Koopmeiners 5 occasione sprecatissima, causa persa McKennie 6+ anche lui sbaglia tanto ma è l'unico a metterci un minimo di grinta Conceicao 5,5 occasione sprecata Miretti 5,5 occasione sprecata Openda 4,5 va bene che non è uno da sportellate e che far la prima punta isolata non è il suo gioco, ma stasera sembrava il calcio a non essere il suo gioco. E non solo stasera Yildiz 5,5 combina niente pure lui, segno che la partita era globalmente preparata male, o che forse andava bene così Adzic 5 occasione sprecata, addormentato Zhegrova 6- insomma, qualcosina da salvare c'è, ma proprio ina ina Cambiaso sv David sv All. Spalletti 5,5 il turnover ci stava, ma una squadra che praticamente in tutti i suoi componenti è molle, svogliata e non riesce letteralmente mai a tirare in porta... qualche domanda su come l'ha preparata costringe a porsela.

Di Gregorio s.v. Kalulu 6,5 Bremer 6 Kelly 6,5 Cambiaso 5,5 Locatelli 6,5 Thuram 5 McKennie 6 Koopmeiners 5 Yildiz 6 Openda 5,5 David 5,5 Zhegrova 7 Miretti 7 Kostic s.v. Joao Mario s.v. All. Spalletti 5,5

e 3 di Krumbiegel con un tiro abbastanza assurdo, e non siamo neanche al ventesimo. e 4 di Cambiaghi

dopo un quarto d'ora già tre gol, 1-2 per adesso...

Io ne sono ancora convinto di aver fatto un buon colpo, magari non grande. Non sarà uno di quei colpi che ti cambiano la squadra però è uno dei pochi della rosa che ritengo affidabili.

Legittimo non apprezzare Locatelli ma che la passi sempre indietro è un mito. E' l'unico centrocampista che tenti passaggi filtranti in avanti (ora anche un po' Miretti), e in generale la passa pochissimo indietro (ci sono svariati siti che mettono le statistiche di tutti i giocatori e lui è sempre quello che fa più passaggi in avanti nella metà campo avversaria). Quelli che la passano molto indietro sono i giocatori in fascia perché non trovano sbocchi, sia per loro limiti sia perché la squadra si muove male.

Con Motta ha sempre fatto il centrale, anche perché si giocava a 4, il braccetto l'ha fatto nel finale di stagione con Tudor.

ma anche no, quello dell'anno scorso è stato un mercato scriteriato e fatto di smiliardate come non si vedeva da tempo immemore ma quest'anno, se si concretizzasse il riscatto di D. Luiz (e so che si tratta di un SE grosso come una casa) si avrebbe addirittura un mercato in attivo di quasi una ventina di milioni. Ma anche senza Luiz tra entrate e uscite stiamo a un misero -10 mln. Certo che se agli acquisti applichi dei ricarichi immaginari, il discorso cambia... E' un ragionamento alquanto bislacco. Conceicao finito il prestito era di nuovo tutto del Porto, la Juve stava alla pari di tutte le altre pretendenti e non si capisce perché Comolli o chi per lui avrebbe dovuto spuntare uno sconto, perché era bello e simpatico? Se spendi 10 milioni per un prestito annuale senza alcun diritto di riscatto, lì sì che sei un dirigente scarso per non dire di peggio. Ma fosse quella la peggio stro**ata fatta da Giuntoli sarebbe già buono, purtroppo è una goccia in mezzo al mare. Nel merito dei giocatori presi si può eccome discutere, visto che non uno (a parte Chico, dal quale comunque mi aspetto di più) sta giustificando il suo acquisto. Ma come cifre è stato un mercato sparagnino. A dirla tutta poi non è che Muani stia facendo faville, col Psg ha fatto i primi gol della sua stagione (peraltro inutili) ma per il resto sta facendo peggio che schifo, più o meno come Openda. E in ogni caso Openda non è meno prima punta di Muani, anzi. Il fatto è che se continua a giocare in ciabatte come sta facendo, cambia poco, che sia messo prima punta, seconda o sull'esterno.

Non per difendere questo mercato ma... Zhegrova sono 15 (più eventuali 3 di bonus che non so quanto siano raggiungibili) Conceicao sono 32 e basta, se il genio precedente aveva pensato bene di spenderne 10 per un prestito annuale senza prelazione sull'acquisto, non è colpa di chi c'è adesso David al solo costo degli oneri accessori era un affarone, a priori, e ovviamente chi arriva a parametro quasi-zero spunta l'ingaggione. E altrettanto ovviamente col senno di poi siamo tutti i migliori ds del mondo. Io ad esempio nel 2022 avrei buttato una decina di milioni per prendere quel Yamal che gioca nel Barcellona B. Voi non lo conoscete ma fidatevi di me Openda è giusto, anzi un paio di milioncini in più li è costati.

Cioè, Candreva 2 la vedetta?!?!?!

"Graziato" Se n'erano accorti pure gli astronauti della Iss che era fuorigioco. Certo che quando vi fissate siete ridicoli E la * che gol David, peccato

Se la sua posizione iniziale fosse stata considerata punibile, l'avrebbero annullato lo stesso visto che poi è andato sul pallone, quindi se anche avesse segnato lui sarebbe stato regolare.