devil88bg

27 minutes ago, Stino91 said:

E tolto Chiesa , nella Juventus attuale chi è che vede la porta e fa assist ?

nessuno, ma aggiungere altri giocatori che non lo fanno non e' una soluzione. La soluzione e' trovare giocatori che facciano gol e assist. Altrimenti continui a riempire la rosa di giocatori buoni/discreti, ma che non faranno mai la differenza. E come hai giustamente fatto notare ne abbiamo gia' tanti di quei giocatori. 

Comunque se parliamo di giovani Iling Junior, ma anche Yildiz sono molto piu' cattivi in fase offensiva. 

3 minutes ago, pinius said:

Però ricordiamoci come andò con Kulusesky..... ora ha un ottimo rendimento in inghilterra... oltre che il miglior assist-man ( se non sbaglio)

Kulusevski e' uno dei misteri piu'  grandi per me. Perche' non e' che giocasse male, il che ci puo' stare, giovane, inesperto, con tanta pressione, etc. Ma sbagliava stop e robe elementari. Era mentalmente completamente andato, probabilmente anche fragile. Diciamo che alla Juventus non c'e' spazio per giocatori troppo emotivi, perche' le pressioni sono altissime. Al Tottenham se non vinci pazienza non hanno mai vinto  nulla. Alla Juve anche se non sei favorito per la vittoria e non vinci ti massacrano. Altre pressioni, altri livelli e non tutti probabilmente sono in grado di sopportare certe pressioni.

Soule' non ha fatto male come ha fatto Kulusevski. Aveva un problema, il fatto di non essere assolutamente capace di tirare in porta... se non impara a farlo non sara' mai un giocatore da Juventus, ma semplicemente da provincia. Alla Juventus devi vedere la porta e fare assist, altrimenti se ti limiti a giocare bene e' un po inutile. Quindi ci dobbiamo augurare che cresca bene.  

4 hours ago, dankos2 said:

Amico mio, perdonami ma sono abituato a tutt'altra Juventus, poi, certo, terzi e qualche partita, in qualche modo, la portano a casa, infatti non ho detto brocchi ma semibrocchi, cioe' normali giocatori da parte destra della classifica, intendendo che non c'e' un giocatore che mi piace particolarmente, che accenda il mio entusiasmo, scusami di nuovo ma il mio e' troppo amore per la Juventus, dovuto a tanti e tanti anni di tifo.

Questa è la fine che farà tutto il calcio Europeo premier a parte. Agnelli con Barcellona e Real hanno cercato l'unica soluzione ossia pareggiare le entrate delle squadre di Premier. Tutti i migliori andranno in Premier e al Real. Qualcosina al Bayern e al PSG sempre de decide di continuare a mettere soldi. Al resto del mondo rimarranno le briciole. Il nostro rammarico è non aver vinto nel decennio in cui eravamo davvero forti. 

On 9/27/2023 at 12:10 PM, dankos2 said:

Concordo, dissento solo sui giocatori bravini perché nemmeno questo sono, ma solo svogliati semibrocchi. 

lo scorso anno i semibrocchi sono arrivati terzi con tutte le sentenze che uscivano due minuti prima che i nostri scendessero in campo, con tutte le cose che si sono sentite, con tutte le incertezze che c'erano in quella stagione e il timore (poi confermato) che sarebbe stata una stagione totalmente inutile visto che qualunque risultato raggiunto sarebbe stato annullato dalla UEFA. 

Questi non sono assolutamente brocchi, non per il livello della serie A attuale e sono abbastanza convinto che possono fare una stagione di buonissimo livello. Non sono fenomeni, no, ma neanche brocchi. I brocchi le partite non le vincono, questi le partite in qualche maniera le portano a casa. Male, in maniera brutta, ma le portano a casa. Naturalmente c'e' molto, molto da lavorare per il futuro e sono probabilmente necessari 2-3 innesti, in particolare un attaccante di qualita', un centrocampi di qualita' e magari qualcosa sui laterali, che faccia fare il salto di qualita' anche a quelli piu' normali.

3 hours ago, Camaleonte15 said:

Io lo vado dicendo da tempo che il tanto osannato centrocampo dell’Inter annovera una mezzala di 34 che ha giocato sempre esterno d’attacco e abbandonato dalla Premier, una mezzapunta che fino a 3 anni fa era buono solo a tirare le punizioni ed ora fa il regista basso ed uno che fino a 4 mesi fa giocava per il 10’ posto a Sassuolo.

 Vogliamo parlare dell’attacco? Perdere Lukaku per Arnautovic , grazie a noi peraltro, e’ un downgrade pazzesco. Poi hanno speso 30 mln per Pavard, incredibile.

Sinceramente non ho mai visto una squadra piu' sopravvalutata dell'Inter di quest'anno. Si e' indebolita in praticamente tutti i reparti rispetto allo scorso anno ed e' considerata un armata da praticamente tutta la stampa e anche qui dentro. L'unico motivo per cui possono vincere e' un livello degli avversari molto basso. Ma di certo non parliamo dell'Inter di 3 anni fa che vinse lo scudetto con Conte.

Berardi poi se giocasse in Premier varrebbe 80 milioni facili.  

2 hours ago, Stig said:

Bho, mi dà l'impressione di essere un incontrista recupera palloni, ma a noi serve ben altro. 

Non abbiamo qualità in mezzo al campo, serve gente con i piedi buoni e tanta fantasia. 

 

Meglio spendere 40mln per Khéphren Thuram (22 anni) che 30mln per Hojbjerg (28 anni), soprattutto per qualità tecniche 

  

Ma volgiamo paragonare il centrocampo dell'inter con il nostro ? 

Barella-Calhanoglu-Frattesi-Mkhitaryan e stavano prendendo anche Samardzic. Non ha veri incontristi (recupera palloni) ma tutti giocatori con grandi qualità tecniche.

 

Perdiamo Pogba uno dei pochi giocatori che aveva classe (anche  se non l'abbiamo potuto utilizzare) e andiamo a prendere un altro giocatore di contrasto?!?!?

 

Lo so che mi direte: "E ma allegri vuole questi giocatori", ma basta ! tanto Allegri dura fino alla fine della stagione poi sicuramente ci sarà un altro allenatore, ma se prendiamo Hojbjerg ci tocca tenerlo (e pagarlo) per i prossimi 5 anni fino a quando avrà 33 anni. Ha 28 anni, avrà stipendio alto e sarà impossibile da rivendere. Mi ripeto : Meglio spendere 40mln per Khéphren Thuram (22 anni).

 

E Giuntoli deve ragionare con la sua testa e non in base a queallo che gli dice Allegri (che a giugno non sarà più il nostro allenatore)

 

Siamo proprio sicuri che sto Thuram costi 40 milioni? Oppure lo vedremo la prossima estate andare via in Premier per cifre ormai vicine al centello? magari al solito Chelsea? La Premier ha drogato il mercato, spendono cifre inaudite per giocatori di belle speranze che appunto al massimo valgo 30-40 milioni (anche tanti se vogliamo). Quindi aspettano l'offerta improbabile dalla premier. L'unico modo per contrastarli e' cercare di prendere i forti quando sono ancora bambini. Il problema e' che questi a 17 anni hanno gia' il procuratore.... e al procuratore non conviene MAI andare giovani in un big team, ma aspettano il trasferimento ricco verso la big per cifre enormi. 

tra l'altro secondo me se invece di protestare cosi' tanto per un angolo, si fossero concentrati a difendere probabilmente non avrebbero subito gol. Se ci mettiamo a contestare pure le rimesse laterali allora siamo alla frutta. Gli angoli/rimesse laterali sono ancora manuali. In futuro con la tecnologia sono sicuro che all'arbitro potrebbe arrivare facilmente e automaticamente sull'orologio una notifica dell'ultima squadra che ha toccato la palla. 

Non e' difficile e sara' velocissimo da fare. Le uniche cose che rimarranno a potere dell'arbitro saranno i falli di gioco praticamente. 

1 minute ago, Furia Ceca1985 said:

Scarsi come la fame,tecnicamente siamo zero fin quando alla Juve ci sarà gente che nn sa dribblare ,saltare l uomo ,saremo sempre ridicoli ,non c'è allenatore che tenga alla scarsezza tecnica ficcatevelo bene in mente.

Quello è vero e negli anni non hanno fatto altro che abbassare il livello tecnico della rosa.

Vabè vediamo di fare più punti possibili tanto va così di nuovo quest'anno 

1 minute ago, stewie B e W said:

Dipende uno cosa intende per “lottare per lo scudetto”. Per le questa squadra, vista la pochezza delle altre, può arrivare tranquillamente seconda; il problema è il potenziale distacco dalla prima, l’Inter, che per me è destinata a fare un campionato a se. Penso che quest’anno si creerà la situazione dell’anno passato, con l’Inter al posto del Napoli. 

1 minute ago, mattjuve92 said:

Se l'inter scappa va è difficile raggiungerla avendo cmq una rosa migliore della nostra in alcuni ruoli e anche una consapevolezza diversa, certo inzaghi non è la prima vokta che butta campionati... ma non non possiamo fare alti e poi bassi tremendi altrimenti nemeno ti avvicini a impensierire nessuno... per ggli altei posti vedendo le altre squadre è tutto aperto e dobbiamo entrare nei primi quattro, quello si

Avete ragione che l'Inter ha iniziato in maniera fortissima, quindi naturalmente se continuano cosi' non si prendono. Ma non vedo questa armata e caleranno anche loro come lo scorso anno. Il campionato e' appena iniziato e secondo me loro perderanno parecchi punti nei prossimi mesi perche' devono passare il girone di Champions, roba che non e' mai semplice da fare (perche' appunto sono scarsi come tutte le squadre italiane). 

1 minute ago, Juvemiamor said:

Lottare per lo scudetto? Scusa ma vivi in un'altra galassia e quanto all'arrivare facile tra le prime quattro per lo meno in un altro sistema solare...Sull'ultima affermazionesono invece pienamente d'accordo, ma Allegri incluso, sia ben chiaro...

Siamo arrivati facile tra le prime 4 lo scorso campionato senza Chiesa e Vlahovic a mezzo servizio, con Miretti e Fagioli e Gatti alla prima di A. La squadra e' notevolmente piu' matura dello scorso anno e puo' tranquillamente lottare per lo scudetto avendo un impegno a settimana. Poi Allegri si vuole autogiustificare nel non riuscire ad impostare una squadra che possa lottare e noi con lui vogliamo giustificarlo ok. 
Del resto il nostro attacco ha fatto ben 8 gol. Significa che l'attacco e' forte e basterebbe un po di equilibrio per vincerle praticamente tutte in Serie A  

On 9/21/2023 at 2:58 PM, SenzaDiTe said:

Non per difendere Paratici, ma a differenza di secco, lui almeno ci ha lasciato un "tesoretto" in giovani prospetti (Soulè, Illing, Barrenechea, Fagioli, ecc. - non considero Miretti, che è arrivato bambino) 

Non voglio dire una fesseria ma la parte giovanile era gestita da Manna se non sbaglio. 

Nonostante la sconfitta credo che la squadra possa tranquillamente lottare per lo scudetto. Guardando le contendenti sinceramente fatico a pensare come questa squadra non possa arrivare facile tra le prime 4. E tutto il resto sono balle. E il risultato delle altre e li a dimostrarlo. Che lavorassero per dimostrare i loro stipendi. 

5 hours ago, pablito77! said:

Dato per assodato che non ci si può attaccare ai discorsi degli errori arbitrali dopo un simile spettacolo.
 

Berardi andava espulso. 

Hai ragione, non ci si puo’ attaccare ad un episodio che non deve essere l’alibi per aver giocato da schifo. Pero’ il calcio e’ anche un gioco episodico, anzi molto episodico, credo che e’ il gioco piu’ episodico che esista, e in cui strappare il risultato in una situazione in cui si stava facendo completamente schifo e’ fondamentale. Sinceramente con il VAR fatico a non capire come non si sia data l’espulsione. 

12 hours ago, hawanaghana said:

Cioè quella di giocare a calcio come si gioca negli ultimi 10 anni in tutta Europa? 

Si. Il discorso e’ che se prendi Allegri che ha sempre allenato in una certa maniera non puoi pretendere che all’improvviso cambi. E’ un idea di calcio a cui non crede o comunque che non ha mai praticato, che gli e’ stata imposta. Lui e’ sempre stato un pragmatico, quindi non puo’ trasformarsi all’improvviso in un fautore di un calcio aggressivo e offensivo. Non funziona che ti alzi la mattina e cambi tutto. Lui e’ diventato un allenatore famoso grazie al suo essere difensivo, lento, e sfruttando le giocate dei migliori, facendo della solidita’ la sua forza. Semplicemente e’ stato un errore affidargli il compito di creare una squadra piu’ offensiva perche’ ripeto non ha le competenze per farlo, ne probabilmente la passione 

7 minutes ago, Tardelli2008 said:

Da quello che fa  e quello che dice,  per me, vuole farsi esonerare il prima possibile. 

 

 

Probabilmente. Secondo me gli hanno imposto un idea di calcio che non è la sua, e magari non è contento di questo 

4 hours ago, Gobbo88 said:

possiamo anche essere scarsissimi, ma abbiamo visto in una sera le papere di tutta una stagione. Evento unico, e per questo spero di non vederne altri.

Rimane il fatto che quest'anno siamo molto più perforabili, il centrocampo non fa filtro e una volta persa la palla ci sono praterie per gli avversari, e davanti possiamo solo affidarci a Chiesa.

Hai ragione. Ma non è che si impara subito a giocare più alti. Io ho visto dei miglioramenti e nel primo tempo la squadra era ben messa e teneva il campo molto bene. Abbiamo preso due gol quasi per caso e poi nel secondo tempo non ci abbiamo capito nulla. Io al contrario di altri ho visto buone cose e miglioramenti. Non bisogna fare l'errore di pensare a solidificare la difesa e abbandonare il gioco. Un po' come fece Sarri. La squadra giochicchiava ma era fragile perché non abituata a giocare in una certa maniera... e allora si è deciso di buttarsi tutto dietro. Una stagione perfetta come quella di Conte probabilmente non capiterà mai più, ma bisogna migliorare di partita in partita. 

2 hours ago, Lucas Hector said:

Maestro nel snaturare i giocatori. Iling è un'ala offensiva, ha tutte le caratteristiche...e si va a snaturarlo e rischiare di perdere un ragazzo dal valore di 15-20 milioni circa perché un allenatore lo vede al centro.

Evidentemente vede delle qualità che potrebbero fargli fare la differenza da centrale. Non è detto che sia un male. Io spero che rinnovi poi si vedrà dove piazzarlo. Non è per forza un male eh.

1 hour ago, AngriJuve said:

indubbiamente col senno del poi possiamo dire che di errori ne sono stati fatti, anche perchè altrimenti saremmo andati avanti a vincere per altri 15 anni. Dell'operazione Ronaldo all'epoca eravamo per la stragrande maggioranza entusiasti (e vorrei vedere, arrivava uno dei due giocatori più forti al mondo nella nostra squadra). Poi, complici gli errori ed eventi esterni del tutto imprevedibili (covid) le cose non sono andate come ci aspettavamo e speravamo. Infine, ci si è messa la mala giustizia, ordinaria e sportiva, a darci il colpo di grazia. Diciamo che la situazione attuale è figlia di un mix fra nostri errori ed eventi esterni. Credo che senza eventi esterni forse sarebbe stato più semplice e veloce risalire

A parte Ronaldo sono state fatte scelte a mio parere molto coreografiche, giocando a fare il PSG invece di fare la Juventus e ragionare di competenza. Il colpo Ronaldo ci poteva anche stare, ma andava pensato meglio, si doveva vendere Higuain per esempio (grande attaccante bruciato dopo solo 2 anni), non si doveva prendere De Ligt e magari andare su altri profili meno costosi soprattutto per la difesa. 

Non prendere Ramsey, ma buttarsi su Barella per esempio. Insomma fare acquisti tecnici, che migliorassero il livello della squadra senza focus su mercenari che sono venuti credendosi i migliori dell'Universo. 

Quello che ha fatto poi Ronaldo quando e' andato via dalla Juve e' li a dimostrarlo... non era la Juve il problema delle sue prestazioni. 

13 hours ago, Lucas Hector said:

Chi è del settore, conosce Kvara da quando aveva 16-17 anni, infatti Paratici era da 3 anni che voleva portarlo a Torino.

sicuramente e' bravo, ma la crescita che ha avuto e' stata troppo grande. Del resto alla fine si e' accasato al Napoli per quattro spiccioli, senza avere tutta questa competizione. Quando un giocatore esplode cosi' all'improvviso per una stagione (in realta' poco piu' di mezza), spesso calano vertiginosamente. Perche' non e' normale una crescita cosi' improvvisa. Generalmente e' graduale nel corso di un paio di stagioni, anche piu', a meno che non siano fenomeni cosa che Kvara non era.

Questo non significa che sia scarso, ma che deve rivedere il suo modo di giocare e adattarsi, mentre nella prima parte gli usciva qualunque cosa senza fatica. 

22 ore fa, Verba volant ha scritto:

E' stato Magnanelli stesso a dichiarare che è stato convinto da Allegri a venire alla Juve.

 Detto questo, gli articoli di questo tenore sono pura fuffa. Bianco l'anno scorso arrivava sempre dalla stessa scuola e non s'è visto mezzo miglioramento.

Ogni membro dello staff tra l'altro deve lavorare sotto le direttive dell'allenatore, non decide di testa sua come allenare.

Aria fritta scritta per riempire le pagine, anche perchè basterebbe guardare questo:

 

Per capire che non serve Magnanelli per giocare in un certo modo. E l'allenatore era lo stesso di oggi.

Ricordo benissimo quella partita. A manchester tra l'altro pur perdendo abbiamo anche giocato meglio... quella Juve la prima meta' fino a Novembre/Dicembre era uno schiacciasassi assurdo, e tutto faceva pensare ad una champions di tutt'altro livello. Ma nella seconda meta' c'e' stato un crollo. Tra l'altro la prima Juve di Allegri non e' che giocava male eh... era solida, cinica, ma non brutta. Lo schifo si e' incominciato a vedere appunto nella seconda meta' di quella stagione in poi. 

14 minutes ago, pablito77! said:

Ottimo innesto, sicuramente, insieme ad altri elementi, è uno dei tasselli che stanno provvedendo al cambio di pelle. 
  

Del resto ha lavorato con De Zerbi per anni. 
 

Bravo Allegri che lo ha voluto o accettato nel suo staff. 

Non so se gli sia stato imposto o lo abbia voluto. Se lo ha chiesto e' segno di grande intelligenza, oltre che di umilta', e accettare che il calcio e' cambiato e se vuole rimanere a galla deve cambiare anche il suo modo di lavorare integrando elementi che portano altre conoscenze. 
 

20 minutes ago, saturnz70 said:

Perchè quella vecchia volpe di Marotta ha l'occhio lungo per fare mercati del genere (e scusate il gioco di parole).

 Riesce ad azzeccare quasi sempre il parametro zero ancora valido da recuperare, lo "scarto" di altri club da valorizzare, o la scommessa da lanciare.

 Non sempre gli riesce il giochino, ma diciamo che 7 acquisti suoi su 10 sono buoni.

Ai tempi alla Juve veniva spesso criticato per i mercati fatti così, vendendo i migliori (incassando però fior di soldi) ed acquistando gente che apparentemente, sulla carta, non aveva appeal.

 Alla lunga il tempo gli ha dato ragione. La "sua" Juve è stata a lungo vincente, e così pare essere la "sua" Inter oggi.

Se Inzaghi impara dagli errori fatti in passato, quest'anno non ce n'è, lo scudetto è suo.

Allo stato attuale Marotta ha vinto 1 scudetto e un paio di coppe italia. E' vero che e' bravo a costruire squadre obiettivamente fatte di giocatori solidi. Allo stato attuale chiaramente l'Inter e' piu' forte e matura di noi. Non contesto questo anzi. Contesto il fatto che qua si sta dando della schiacciasassi ad una squadra che lo scorso anno, punti alla mano, ci e' arrivata dietro in campionato. Nonostante tutti i problemi dello scorso anno (infortuni, giocatori al rientro, processi con sentenze rilasciate 10 minuti delle partite, e stagione che si sapeva si sarebbe rilevata senza alcun valore per i giocatori).

Quindi non contesto che siano piu' completi di noi, ma non li vedo cosi' invincibili come si descrive qua, e se non siamo sfigati di nuovo con gli infortuni, con una partita a settimana abbiamo il potenziale per tenere tranquillamente botta, e avere uno stato di forma di ottimo livello per tutta la stagione. Vedo molto pessimismo, ma per me abbiamo una squadra molto sottovalutata e loro molto sopravvalutata.

Mi auguro che il tempo mi dara' ragione. 

Personalmente fatico a capire perche' l'Inter ci e' superiore, hanno venduto Onana, Lukaku, Skniar (o come si dice lui), Brozovic. E hanno preso qualche parametro zero e qualche scommessa. Unica certezza Pavard in pratica che per costo e' davvero un ottimo acquisto. Pero' secondo me hanno una rosa iper valutata, che infatti lo scorso anno nonostante abbiamo smesso di giocare le ultime giornate, con tutto il gioco da schifo, senza Chiesa per oltre mezza stagione e fisicamente a pezzi per la seconda meta', Vlahovic con la pubalgia, e tanti giovani oggi piu' esperti. 

Personalmente non capisco in cosa siano piu' forti, e vedremo se il campo confermera' la mia impressione o meno, ma credo che siano super valutati. Naturalmente e' giusto pomparli un pochettino ma sono 3 anni che devono vincere a mani basse e non vincono nulla. Quindi vediamo. 

Thuram giocatore da 10-12 gol a stagione, ora che gli prendono le misure fara' la fine di tanti altri attaccanti di quel livello la. Andate tranquilli e sereni che le statistiche sugli attaccanti non mentono mai. 

È ancora presto ma è normale che per vincere i campionati c'è bisogno del rendimento dei giocatori sopra le righe. Tutti i top team li hanno. La squadra dietro deve metterli in condizione di fare bene. È vero in tutti i top team. Mai visto squadre vincere la Champions con giocatori scarsi offensivi.