simon12

Adesso, CaioMario73 ha scritto:

Il COVID ha avuto la sua incidenza gravissima ma converrai che Ronaldo doveva nel progetto portare la Juve ad essere tra le protagoniste soprattutto in Europa e farne finalmente una società vincente in quell'ambito e lì si è fallito un quarto e due ottavi e questo con il covid c'entra poco. Ronaldo è quello che è perché è un vincente nell'immaginario collettivo non perché ha belle mutande o perché è carino ed ha il fisico perfetto. Almeno così la vedo io

Ma tu parli sportivamente o finanziariamente?...sullo sportivamente siamo abbastanza d'accordo, anche se ci sarebbe da fare anche qui un discorso un po' più ampio, ma finanziariamente il salasso è dovuto al Covid, basta leggere i bilanci....pensa solo ai soldi persi non facendo due tournee estive con Ronaldo in giro per il mondo, Australia e America, poi capisci, a ste cose non ci pensa mai nessuno.....

1 minuto fa, Manhattan ha scritto:

Comunque non è solo questione di soldi.

 

Alla Juventus, negli ultimi 3 anni, è mancata la competenza a livello dirigenziale. C'è stato un spreco di decine di milioni di euro che fa venire letteralmente i brividi

Questo si che è innegabile

2 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Che diamine stai dicendo?

 

Ho detto che Agnelli ha fatto all-in ed è andata male. Ha rischiato tutto, poteva andare benissimo così come poteva andare malissimo.

 

Di fatto da Ronaldo in poi la Juventus si è rovinata, è innegabile

Certo che è negabile, Il covid ha rovinato i piani di Agnelli, ha avuto la sfiga di fare all in nel momento sbagliato, ma chi lo poteva prevedere, tu?

Da come scrivi mi pare di capire che tu non abbia una attività o una azienda, altrimenti capiresti meglio alcune dinamiche.

15 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Di fatto l'inizio della fine.

 

All-in da parte di Agnelli. E' andata male. Malissimo.

 

Eravamo un piccolo Bayern Monaco.

Bene, Agnelli avrebbe dovuto fare prima una seduta spiritica per parlare con Nostradamus così da essere informato sull'arrivo del Covid, giusto?

3 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Anche Lippi quando era all Inter veniva preso a pallate da tutti. Eppure era Lippi. 

Non sto giustificando Allegri, assolutamente. Solo che penso che le cose siano un po' più complesse. 

Infatti Lippi si dimise, eh!

14 minuti fa, uhuru ha scritto:

Ma dai, povero Allegri, avesse lui i giocatori della Fiorentina poi vedi tu che gioco spumeggiante farebbe..

6 minuti fa, DennyBoy ha scritto:

Stiamo ancora a commentare la vergogna di ieri? Pensiamo a martedi piuttosto 😂

Meglio di no, vorrei evitare una depressione anticipata..

4 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

È un giocatore normalissimo e bastava averlo visto giocare per conoscerne le caratteristiche.

Esterno dalla grande corsa, ma lento, molto abile nel cross ma che vede poco la porta.

Esatto, basterebbe aver guardato 2 o 3 partite di Europa League dell'anno scorso per saper che pur non essendo un top è ben di più di un giocatore normalissimo, a meno che non si ragioni per preconcetti, come stai facendo tu, poi che non ti piaccia è un altro discorso, ma "normalissimo", siamo seri su....

Adesso, Mr. November ha scritto:

Infatti vado un po' oltre. Non sto giustificando prestazioni orripilanti di questo inizio di stagione, ne della scorsa, ne di una anni fa. 

Andando oltre Allegri, Pirlo o Sarri. 

Io ricordo squadre che sulla carta, nonostante fossero superiori, facevano partite orrende e non vincevamo mai, neanche contro le piccole. Ricordo l'Inter di Moratti, non vincere contro squadre che lottavano per la retrocessione eppure erano più forti. Ma erano costruite male e con varie lacune. Idem il Milan post era Berlusconi. Ok, squadra scarsa quanto vuoi, ma perdeva punti con Benevento, eppure era più forte del Benevento. Come mai non vinceva queste sfide? Ripeto, la mia non è una giustificazione. È che io credo che le colpe siano 50 e 50 tra allenatore e società. Una squadra è forte, e vince, quando innanzitutto hai una società solida, forte, coesa. A me non pare sia così. Tecnicamente, la squadra ha ottimi elementi ma anche gravi lacune (ho fatto degli esempi di altre squadre che avevano ottimi elementi e gravi lacune che infatti non vincevano niente e prendevano imbarcate contro neopromosse). Ecco, bob, a me sembra che siano ormai diversi anni che stiamo vivendo una regressione. Sotto tutti i punti di vista. Poi sull allenatore, niente da dire. A oggi la sua gestione, come detto e ridetto, è fallimentare. Ma non credo si limitino a questo i nostri problemi. 

Farsi prendere a pallate da Samp e Fiorentina e soffrire come cani con lo Spezia in casa è al 100% in capo all'allenatore, come al 100% in capo all'allenatore è la totale mancanza di qualsivoglia straccio di gioco o schema, il vincere è poi un'altra cosa.

12 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Kostic è un giocatore normalissimo, un gregario che nella Juventus ci può stare (non in una Juventus Top).

Il problema è che tanti tifosi si aspettavano il fenomeno che non è.

E nemmeno Zakaria è peggio di quelli che abbiamo in rosa

Eletto miglior giocatore dell'Europa League l'anno scorso, giocatori normalissimi sono altri, il problema è che tutti quelli che arrivano da noi sotto Allegri diventano normalissimi, guarda Dusan....

6 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Comunque, a mio parere, posto che abbiamo detto, me compreso, in tutti i modi che la gestione Allegri finora è stata fallimentare, bisognerebbe fare anche un po' il punto sulla reale qualità dell'organico. Ripeto, questo a prescindere dal discorso Allegri, che ho criticato ampiamente. Veniamo da anni di gestione deficitaria della rosa. Di mercati fatti male, uno scouting inesistente, una mancanza di visione complessiva. Sono anni che giustamente ci lamentiamo di un centrocampo insulso, costruito male, senza qualità. Stessa qualità che manca tra i terzini e la trequarti. Inoltre, nel frattempo hanno abbandonato colonne portanti come i vari Buffon, Chiellini, Bonucci ormai sul viale del tramonto, Barzagli, Cuadrado in netto calo. Abbiamo fatto un mercato a zero cercando di puntare su due big che a oggi hanno influito quasi zero, uno perché infortunato ancor prima di cominciare la stagione e non si capisce quando rientrerà. L'altro infortunatosi dopo 60 minuti della prima partita, preso per un anno, che sulla carta, per quanto forte, comunque sostituisce Dybala, insomma, non l'ultimo delle seghe. Bremer, ottimo, sostituisce De Ligt e Gatti al posto di Chiellini. Sui terzini non abbiamo fatto niente, anzi, abbiamo mandato via Pellegrini. Al posto di Morata abbiamo Milik, buono, ma, comunque è un sostituto di Vlahovic e Kostic (che pare essere uno da esterno di centrocampo più che per l attacco) per Bernardeschi. Con tutti presenti e in forma, forse siamo migliorati. Ma a oggi mancano Chiesa, Pogba, Di Maria a mezzo servizio. La qualità sulla trequarti e i terzini con queste assenze non mi sembra migliorata. Sugli esterni in mancanza di Di Maria abbiamo messo Cuadrado che negli ultimi anni ha giocato come terzino, e Kostic che è tutto tranne che un attaccante. Quello che dovrebbe svoltare il centrocampo, è fuori. Insomma, questa è una rosa che complici gli infortuni ha tutt'ora molti problemi. Kostic Cuadrado Vlahovic non è un attacco da big, tolto il 9 serbo. Sandro Se Sciglio, non sono terzini da big. Questo è solo un pensiero per cercare di mettere ulteriori elementi per una discussione, non per difendere Allegri, che come detto, critico per mille cose. 

Hai ragione se il tuo punto di riferimento sono City, Real, Bayern, etc etc, ma l'argomento organico debole o mal costruito non regge quando i riferimenti sono Spezia, Fiorentina e Sampdoria, tutto qui.

38 minuti fa, Bruce Hudelhofen ha scritto:

con buona pace di tutti

a Elkan penso che della Juve freghi poco o nulla

giusto qualche comparsata obbligatoria

Speriamo in Oceano, che vuoi che ti dica...

Adesso, Bruce Hudelhofen ha scritto:

mah.. dubito... gli daranno tempo

Ancora tempo?...la situazione sarà drammaticamente evidente da non poter fare finta di nulla, anche perchè pure la spinta dei tifosi e stampa (estera, perchè quella italiana al momento è ancora incredibilmente appecorinata al vate dell'ippica) si farà pressante.....basta sapere un minimo di inglese e farsi un giro sui siti internazionali per vedere che siamo lo zimbello di tutti, questo a Elkan non può andare bene a lungo.

2 minuti fa, Slepix ha scritto:

La prossima non lo so, questa sicuro

dovessimo essere a 10/12 punti dalla prima alla pausa per il Modiale e continuando a giocare da far vomitare, secondo te lo tengono?..io non credo.....in più magari mettici una qualificazione agli ottavi di Champions ottenuta per miracolo.....

1 minuto fa, Pistro75 ha scritto:

Secondo me vi state facendo un film tutto vostro. Per come li conosco credo che sarà sollevato dall'incarico quando mancherà un anno alla scadenza

Basta guardarlo il film, ed è indecente, la stragrande parte della società lo sa, gli scogli da superare per cacciarlo sono uno o due, ma la situazione stra degenerando velocemente, non si potrà far finta di nulla a lungo neppure per quell'uno o due, dammi retta.... 

3 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Mettetevi l'anima in pace. Questa stagione e la prossima se le fa a prescindere da tutto

Verrà sostituito nella pausa per il mondiale, fino ad allora soffriamo....

Ma come è possibile che non lo abbiano ancora licenziato?

11 minuti fa, lou 65 ha scritto:

allegri è un allenatore, mica un cartomante

Allenatore non lo è  di certo, sul cartomante potremmo discutere, potrebbe essere un’idea per il (speriamo molto prossimo) suo futuro.

3 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Non sono assolutamente diventati pippe, dato vlahovic venuto da noi ha continuato a segnare

Per quanto riguarda gli schemi che deve dare Allegri, non m’interessavano l’anno scorso,

non m’interessano quest’anno

 

A me interessa chi mette lui in campo.. Se mette Bonucci, Alex sandro e Danilo, la squadra è costretta a giocare bassa

Se mette Zakaria mezz’ala, sbaglia perché ha piedi quadrati, non ha il passo per fare la mezz’ala

Se rimette Loca mediano, sbaglia perché non è un mediano “col barcellona da mezz’ala ha fatto una bella partita”
L’anno scorso so stato paziente.. Ma un altro anno di Alex sandro e compagnia titolari, io, potrei non reggerlo

 

Poi se dovesse far male ed essere esonerato.. che caccino anche questi, perché non so più calciatori, semplice

Sono considerazioni che non condivido per nulla....

Chi lo ha detto che con Bonucci, Sandro etc etc, devi giocare basso?..da dove viene questa considerazione?..ce lo siamo ficcati nella testa noi sta cosa, da soli....

Zakaria....basta aver guardato mezza partita di quando giocava in Germania per sapere che non è una mezz'ala, metterlo dove ha (quasi) sempre giocato, no?...ovviamente no, perchè l'amante dell'ippica li vuole un simil Pirlo, perchè altrimenti non è capace a mettere giù la squadra in altro modo....

E poi, al netto di tutto quanto sopra che possono essere opinioni personali, io ho le mie e tu hai le tue, ma se giochiamo con la stessa intensità dei vecchietti che vanno a passeggiare al parco, di chi è la colpa?..anche se scarsi, con un allanatore vero e con i cogl1oni, vedi se non li fa almeno correre.....siamo d'accordo almeno su questo?

2 minuti fa, rakhia ha scritto:

Date questa squadra a Klopp, Guardiola, Ancelotti, o a chiunque preferite e vediamo cosa combina. Ci sarà un motivo se arriviamo da due quarti posti sì o no? 
lo scudetto del 2011/12 l’abbiamo vinto cambiando solo l’allenatore o comprando gente forte e/o con potenziale? 

Magari non vinceremmo una mazza perchè i giocatori sono effettivamento sotto la media, ma magari 2 schemi?..una sovrapposizione?..un taglio?..magari giocare con un minimo di voglia?..queste sono cose che un allenatore serio le insegna anche a giocatori scarsi.

Adesso, -Anton10- ha scritto:

Infatti i giocatori che non sono da Juve, sono quelli presi dalla vecchia dirigenza

...e quelli presi dalla nuova tempo 2 mesi sono diventati pippe, vedi Vlahovic che sembra Pacione dei tempi andati......basta dai con ste minchiate, saranno anche scarsi i giocatori, ma se dopo due anni dell'esperto di ippica non abbiamo mezzo schema e giochiamo con lo stesso entusiasmo con il quale io porto all'Ikea la mia ragazza un motivo ci sarà, no?

1 minuto fa, rakhia ha scritto:

È colpa dei giocatori. Quando lo capirete sarà sempre troppo tardi 

Spero tu sia ironico

3 minuti fa, Masula ha scritto:

 

 

Ma Pellegrini se fa il secondo di una pippazza, dove vuoi che vada? 

 

In confronto ad Alex Sandro si sentirà, GIUSTAMENTE, Roberto Carlos. 

 

Mettilo dietro a un giocatore vero e vediamo. 

Ti ripeto, il tuo è un ragionamento che condivido in linea di massima, ma noi siamo tifosi, la gestione della squadra è un'altra cosa, mai e poi mai avrebbero corso il rischio di avere in rosa 3 terzini sx puri a fine mercato, per quanto mediocri (e ci metto pure Cambiaso, che al massimo può essere una riserva in una VERA Juve)...

2 minuti fa, Masula ha scritto:

 

 

Pellegrini io non ci credo che non riuscivi a prestarlo.... 

 

Tieni Cambiaso e fai fare a Pellegrini il terzo e vedi se Pellegrini non vuole andare via. 

Lo sai anche tu che nella realtà di gestione di una squadra non funziona così, purtroppo....pensi che Pellegrini non abbiano provato a piazzarlo?...se è ancora qui un motivo ci sarà, e non credo sia perchè ritengono Pellegrini un potenziale co-titolare....

2 minuti fa, Masula ha scritto:

La società l'ha rinnovato, che sia o meno richiesta dell'allenatore. 

O allegri cosa faceva? Si dimetteva? Per De Sciglio poi? 

 

 

Cambiaso lo abbiamo comprato eh, non lo prescriveva mica il medico di prestarlo dopo esattamente 3 secondo. 

 

Sandro e Pellegrini sono inamovibili, e noi, come sempre, vendiamo/prestiamo chi possiamo, mai chi vogliamo/vorremmo......triste storia vera.....