WINNER72

Io credo non si voglia cestinare a vuoto la follia (l'ultima) di Andrea Agnelli che comporta cestinare 40 mil tra il livornese e il suo staff per mandarli via (parlo di cifre lorde) in fondo pur non stimando il livornese che lo vorrei fuori dalla JUVE non adesso ma ieri non è quell'incapace che alcuni vogliono far credere si pensa pur con un calcio da volta stomaco sia capace di centrare il risultato minimo e alla società in questo momento va bene cosi in caso le cose dovrebbero precipitare lasciandolo solo (il non avergli fatto nessun mercato se volevano almeno 1/2 elementi potevano prendergleli) sperano che ci sia una separazione dovuta alle sue dimissioni o quantomeno a un accordo vantaggioso sulla buona uscita Io credo che se si credeva fortemente ancora nel livornese almeno almeno Lukaku lo avrebbero portato pur accettando la miseria di conguaglio che voleva darci il Chelsea oppure una volta aperto per il prestito la JUVE si fiondava e scavalcava la Roma offrendo di piu al calciatore ho la sensazione che con il livornese si va avanti innazitutto per l'esistenza di un contratto folle ma dubito che abbia la fiducia di tutti anzi le parole di Giuntoli mi sanno le classiche dichiarazioni di facciata il piu talentuoso forse è pur vero in una società che quando è arrivato lui di gente veramente competente in società era povera probabilmente non diceva il falso quando indicava nel livornese in quel momento il piu talentuoso calcisticamente parlando riferendosi all'organigramma societario

Infatti lo dico se uno valuta solo il campo non ce ma che tenga il voto va sul 2 o al massimo s.v Ma se uno va oltre e calcola lo scenario dove siamo il lavoro di Giuntoli globalmente è positivo Magari gli portava altra gente come rovella puntualmente rigettata dal livornese che si sa vuole gente affermata come milinkovic Kessie Lukau L'errore non è tanto il mercato in se (anche se da tifoso sono piu deluso e triste di te) ma aver SCANDALOSAMENTE confermato il livornese

Parole di Carnevali se riesco ti riporto il video dove indica quella valutazione

O magari John Elkhan affidandosi a Giuntoli punterà a una JUVE forte ma giovane e sostenibile il tutto affidandosi a un allenatore con mentalità giovane ho la sensazione che per il Livornese non si è volutamente voluto fare nulla considerando la rosa nonostante tutto competitiva cosi evitandi calciatori da istant team che poi ogni anno ti ingolfavano il mercato chi poteva essere un peso l'anno prossimo se avessimo assecondato le richieste del livornese Lukaku Berardi Kessie? Secondo me la linea guida inizialmente prevedeva tagli ma nel ripartire sportivamente parlando lo si vuole fare ringiovanendo non solo la rosa ma anche la mentalità rendendo la JUVE una squadra che pratica un calcio piu attuale e questo non succederà mai con il Livornese Si rischia a non avergli fatto mercato sicuramente si ma era ancora piu alto il rischio che poi l'anno prossimo ti ritrovavi con altri "pesi" da piazzare (e sta sicuro non li piazzavi)

Magari Giuntoli avrà i suoi colpi di fantasia ma ci vuole anche un allenatore che poi ci lavora IO ancora non capisco come il livornese in 2 anni non ha manco voluto vedere in faccia Rovella eppure non mi sembra cosi scarso certo non è Pirlo ma cavolo testalo no non ne ha voluto sapere

Purtroppo la cifra per mandare via il livornese con il suo staff e cui va aggiunta la cifra per prendere un allenatore (magari Conte più il suo staff) portavano a un esborso che loro hanno valutato troppo alto non avendo la certezza matematica (non sta scritto ufficialmente da nessuna parte che con Conte centri al 100% l'entrata in champions Quindi si sono adeguati e danno PURTROPPO continuità al folle contratto fattogli firmare da Andrea Agnelli Solo non so a cospetto di partite come contro un Maccabi Monza Empoli stavolta la società sia cosi paziente Il nervosismo che spesso si evidenza nel livornese mi fa pensare che la JUVE non gli fa scudo addirittura (bisogna capire poi quando sia vero) che dopo Bologna non sia andato ai microfoni perchè se l'è presa con il fatto che la società non dica nulla sulle critiche sugli episodi Magari si vuole arrivare a spingerlo a farlo dimettere (cosa che non succederà mai non è contemplato nel vocabolario del livornese la parola dimissioni )

Concordo con te se sceglie bene soprattutto la guida non è detto che ci vogliono anni per ripartire trovo gravissimo essere ripartiti con l'obsoleto Livornese andava preso un allenatore di campo magari Conte o si andava su quella tipologia di allenatore cosi si perde ulteriore tempo

Pure Osimenh segna Halland segna ma hanno quotazioni fuori mercato Berardi era sul mercato e a quasi 30 anni non ti possono chiedere 35 mil per un calciatore che non ha mai indossato la maglia i un grosso club IO pure sono dispiaciuto ci avrebbe fatto comodo come magari pure Milinkovic pero sono calciatori che ti durano 1/2 al massimo 3 anni che probabilmente non sarai piu in grado di rivendere il tutto ammettendo lo scenario migliore cioè che in questi 2/3 anni hanno una resa ottimale in caso di flop e non è da escludere ti saresti ritrovato l'anno prossimo punto a capo con altri 2/3 calciatori "peso" invendibili ecc... Si doveva avere il coraggio di svoltare in maniera brusca ed è stato fatto Abbiamo fatto un passo indietro? si Siamo meno forti? con ogni probabilità si Questa nuova linea societarià ci sarà utile sapendo siamo un club con il nome JUVE con tutto quello che comporta? per me si Se è vero che il nome rimane purtroppo il calcio cambia in continuazione se magari qualche anno fa potevamo aspettarci la ripresa della premier league compionato dominante in Europa (almeno a livello di interesse) nessuno si aspettava la "minaccia" Araba speriamo finisca subito altrimenti porterà il calcio a una dimensione brutta Il caso Gabry vega è emblematico per i soldi assurdi che elargiscono i calciatori pensano anche di sacrificare la carriera (21 anni in Arabia in un campionato basta vedere le immagini dove pure una squadra dopolavoro italiana farebbe la sua figura in quel campionato)

Che non si arriva tra le prima 4 puo essere fastidioso ma Ciuccese Milan e prescritti prima di arrivare dove sono attualmente hanno vissuto stagioni o piu stagioni senza champions ok entrare ti aiuta ma non deve essere un deterrente per crescere A me sinceramente negli anni a venire (diciamo i prossimi 1/2 max 3 anni) qualificarmi per l'Europa League e vincerla non mi dispiacerebbe assolutamente anzi firmerei gia ora per arrivare 5/6° l'anno prossimo con la garanzia che poi vinci finalmente nuovamente un trofeo internazionale che manca da trooooopppo tempo

Chi ragiona solo da tifoso incallito e interessato solo al campo fregandosene del resto dirà sicuramente: "Giuntoli ma che è venuto a fare non poteva starsene con la ciuccese ..." Chi va oltre l'essere tifoso dirà: "Menomale è arrivato un dirigente che non si fa mettere in piedi in testa ed è stato bravo a fare quello che la società inizialmente gli aveva richiesto"

Che sia ridimensionamento non ci piove un processo che è capitato al milan di berlusconi alla prescrittese dove per anni non centravano manco il posto champions E triste dirlo da tifoso ambizioso JUVE era necessario fare un passo indietro Se avessimo assecondato il volere del Livornese sicuramente avremmo adesso una rosa (istant team) piu forte ma a che pro Milnkovic 29 anni (mettiamo che non cerano gli Arabi) per prelevarlo dalla lazio di lotito dovevi andare oltre i 30 mil (siamo bassi 30 mil) e almeno 6 mil al calciatore arrotondiamo siamo a 35 per l'operazione Milinkovic Kessie o di cartellino 8 mil ingaggio Lukaku il cartellino non lo pagavi dato che teoricamente dovevi sacrificare Vlahovic 9 mil ingaggio Berardi pur non dando ascolto alle richieste folli di Carnevali (35 mil) per meno di 25 mil non si muoveva a cui devi aggiungere i 4/5 mil di ingaggio Con queste operazioni tra cartellino e ingaggi andavi a gravare per oltre 100 mil disastrando ancor di piu i bilanci per cosa Per calciatori da istant team che se malaguratamente non rendevano ti rimanevano un peso Si è deciso fortunatamente di non intervenire pesantemente per questa tipologia di calciatori magari 1/2 si (un po di esperienza ci vuole) ma stop poi il resto della rosa deve essere giovane futuribile Credo è chiara che la direzione presa ringiovanire la squadra abbattendo il piu possibile i costi i tempi ammettendo che ci si riesce non è dato sapere due sono le soluzioni 1) Si accetta da tifosi intelligenti questo nuovo scenario 2) non si accetta e si auspica che la società calcio JUVE sia venduta a un magnate (qualora ci siano) e sperare che questo tenga veramente alla JUVE e non ai suoi interessi (catturare interesse verso di lui attraverso la JUVE) Io sinceramente pur sapendo che vivremo anni di magra (gia sono stato abituato a 9 anni senza uno scudetto) mi piace lo scenario uno

un no sense il tuo voto se ragioniamo da tifosi il voto è 2 a essere larghi nessuno acquisto che voto vuoi dargli al massimo se si vuole proprio essere buoni un s.v il 4 si da a un mercato dove prendi calciatori e li sbagli come faceva in questi anni Paratici prima Cherubini dopo Se andiamo oltre l'essere tifoso e valutiamo lo scenario dove stavamo e stiamo ancora il lavoro di Giuntoli sul mercato è positivo e non può essere 4 ma almeno 6.5/7 dato che gli era stato inzialmente chiesto di tagliare gli stipendi e snellire la rosa e l'ha fatto addirittura alla fine abbiamo mandato via anche Bonucci che non ne voleva proprio sapere Poi ovvio si scende in campo e da tifosi questo mercato non possiamo manco valutarlo negativamente non c'è stato sarebbe giusto dare un S.V. ma dato si deve dare un voto da tifoso non si può andare oltre il 2 Per il resto gia spiegato e sono tranquillo con Giuntoli in società che sta dimostrando che non si fa mettere i piedi in testa da nessuno

Infatti è stato chiaro e viste le condizioni in cui ha operato ha fatto bene Poi ovvio se ragioniamo solo da tifosi siamo delusi da questo mercato ma se uno apre la mente sa da che scenario proveniamo una malagestione che forse non ha precedenti nella JUVE che ci ha costretto in pochi anni a fare 2 mega ricapitolizzazioni per circa 1 miliardo di euro Magari mi sarei aspettato qualche acquisto per la prima squadra ma va bene cosi se poi per un Berardi (che mi sarebbe anche piaciuto) ti chiedono 35 mil quando al massimo la sua valutazione va sui 20 mil infatti alla richiesta di Carnevali Giuntoli non l'ha manco risposto è ha fatto bene

Puoi pensarla come vuoi puoi irritarti quando vuoi ma chi capisce come sta veramente la Juve Giuntoli ha operato bene per quello che gli è stato chiesto di fare inizialmente Ti irriti perché noi la pensiamo così pazienza forse dovresti irritarti più con te stesso che non ti rendi conto del disastro che ha fatto la mala gestione precedente che pensavi quei disastri prima o poi non ti si ritorcevano contro? Ti sei dimenticato per caso le due mega ricapitolizzazioni precedenti per quasi ilun miliardo di euro di avere in Italia ampiamente la rosa con il monte ingaggio più alto mentre il campo dice altro ... Giuntoli non poteva fare altrimenti e lo ha fatto bene poi se tu ti aspettavi i nuovi Osimenh Halland Kvara è un altro discorso Se Vlahovich te lo valutano manco 50 Mil la colpa non è di Giuntoli ma in primis chi lo ha pagato 91 Mil e chi non la saputo fare rendere come rendeva a Firenze idem Chiesa un calciatore che se vendevi dopo l'Europeo di sicuro 70/80 Mil li beccavi tranquilli se non di più Irritati semmai con coloro che ci hanno ridotto così non con chi valuta con logica e criterio l'operato di un bravo dirigente

Uno lo spera poi tutto può essere noi saremo liberi man mano di prendere maggiormente le distanze chi vuole la segue io di sicuro a questa società che agisce così non darò più manco mezzo centesimo

E tu parli a noi che siamo prevenuti è una società che va contro la sua storia conferma SCANDALOSAMENTE uno al terzo anno dopo 2 anni di flop non è oggetto di critiche? Un allenatore che manda in campo una squadra che si fa palleggiare in faccia da un Maccabi ( Champions dove poi farà il peggior girone di sempre) in campionato da Cremonese Monza Verona Empoli ecc... Non da un gioco cambia 190 Milà formazioni e noi siamo i prevenuti? Ma per favore noi non siamo prevenuti ma bensì stufi che la JUVE venga condotta così con figli e figliastri ti invito ( e non credo lo troverai ) a cercare gli ultimi 60 anni della storia della JUVE e trovarmi un solo allenatore confermato al terzo anno dopo un biennio fallimentare Se tu abitui tuo figlio a mangiare la Nutella non puoi lamentarti se poi si lamenta se gli compri un prodotto simile ma non la Nutella La JUVE la vera JUVE ha sempre seguito delle linee guida cioè non guardare in faccia a nessuno seppure c'è da migliorare lo si fa facendo scelte in quel momento impopolari negli anni 80 dopo che un certo Brady segno il goal scudetto fu mandato via per fare spazio a un certo Platini Zoff dopo aver vinto Coppa Italia e soprattutto Coppa UEFA fu mandato via per fare spazio a Maifredi ( si pensava a un calcio allora più attuale e redditizio) Paulo Sousa fu mandato via dopo la Champions per fare spazio ad altri No con il Livornese non vale questo discorso la JUVE ( lontana da quella vera almeno questa) non lo mette in discussione che dobbiamo fare seguire la decisione e dire u com'è bello e bravo il Livornese? C'è possibilità di critica lo si fa posso capire se si va sul personale con le offese ok ma se uno lo critica SPORTIVAMENTE e per me alla luce di quello che dice e ridice non mi convince lo dico ti posso sembrare prevenuto? Problemi tuoi non ci posso fare nulla io criticherò sempre chi non da un gioco alla mia JUVE chi a parole dice saremo una squadra giovane poi nei fatti fa altro Rovella in 2 anni non l'ha voluto manco guardare in faccia Criticherò sempre chi accusa un suo calciatore di non saper parlare italiano perché dice una cosa che lo "ferisce" Criticherò sempre chi punta il dito contro un ragazzo "fagioli" ( contro il Sassuolo) rimarcando che si è perso per un errore ( il suo) facendogli avere un crollo nervoso Tu sul livornese la puoi pensare come vuoi ( potrei darti del prevenuto a favore ma non lo farò) ma accetta chi lo critica ti posso sembrare esagerato prevenuto me ne farò una ragione ma non cambio il mio modo di stare sul forum posso usare un linguaggio meno colorito ok ma il contenuto sarà sempre lo stesso 👍

Si può vedere come va questo terzo anno criticandolo GIUSTAMENTE Dubito che i risultati sul campo o il non gioco sono conseguenze delle nostre critiche per altro legittime per te va bene non criticarlo amen puoi farlo ma accetta chi lo fa

Io non aspetto altro che FINALMENTE vada via ti ricordo che da 40 anni a questa parte che tifo nessun allenatore è stato confermato al terzo anno dopo 2 anni di flop se questa Juve ( che di VERA JUVE ha poco) ha confermato SCANDALOSAMENTE il livornese non capisco perché un tifoso non può dire la sua soprattutto quando ci sono interviste ripetitive che dice dice ma alle fine non dice nulla alias il nulla mischiato con il niente non so se è più nullo il gioco che non da o il non contenuto delle sue interviste

Quando una cosa la dici una volta può risultare interessante quando la dici due tre volte annoia quando si va oltre a ripetere le stesse cose hanno valenza zero

Intervista ripetitiva dove dice il nulla mischiato con il niente ovviamente i suoi seguaci saranno belli che bagnati ...🤦

Magari avrà capito che non sono all'altezza e li sceglie lui in fondo a lui è stata affidata tutta l'area sportiva è avrà modo di valutare chi ci sta dall'allenatore si calciatori agli altri dirigenti che siano della prima squadra o della next generation

Ma Rovella è un giovane che a suo modo si sente già pronto quindi lui dice sto alla JUVE se la JUVE crede in me e mi dà i miei spazi per dimostrare chi sono Ma se il livornese in 2 anni non ne ha voluto sapere ha fatto bene a spingere per la cessione penso tutti noi avremmo agito come Rovella se hai davanti a uno che a parole parla dei giovani ma nei fatti adora lavorare con l'istant team ...

Lukaku preso con 40/45 Mil di conguaglio è una cosa Lukaku con 20 Mil di conguaglio è un altra cosa Kessie non si smuoveva da Barcellona per ingaggi inferiore a 8 Mil ovvio che a 4/5 Mil poteva convenire Quelle si chiamano occasioni ma l'occasione deve valere la pena Berardi alla richiesta di 35 Mil non gli ha manco risposto a Carnevali che poi ha sclerato Il clown che dici tu è un signor dirigente non se è il migliore o potrà diventarlo ma uno che mi prende una squadra come il Carpi e in 5 anni te la porta in serie A partendo dalla D e porta una squadra ovviamente non da solo ma ha dato il suo grande contributo a poter vincere uno scudetto dopo 33 anni non potrà mai essere considerato un clown al massimo lo potrai essere tu salvo se non sei parente dello scarsissimo Cherubini ( e vuoi rivalutare la sua immagine ... ma non ci riuscirebbe nessuno visto i disastri che ha combinato)

Nella tua fantasia li ha buttati è evidente che è d'accordo con il livornese solo di facciata lo fa credere ma i calciatori che voleva il livornese per il suo istant team non gli ha preso nessuno questi sono fatti le chiacchiere dei media lasciamole ai creduloni

Diciamo a noi il distacco è dovuto anche ( nel mio caso soprattutto) al non gioco che unito al trattamento scorretto dei media mi ha portato in poco tempo a farne a meno sono passato alla radiolina ma anche lì è dura seguirla mi sa che disdico anche la radiolina 🤣