Rocket man

34 minuti fa, enialis88 ha scritto:

Il Bayern aveva una squadra che poteva benissimo dominare negli anni in cui c'era Guardiola e non lo ha fatto minimamente. Nel doppio confronto in semifinale non se l'è manco giocata una volta e a sempre preso le mazzate. 

Puoi uscire? Certo, però bisogna anche vedere come. 

Era una squadra che veniva da aver fatto un 7-0 al Barca, non puoi venirmi a dire le spagnole erano ingiocabili per tutti. 

Noi  ci siamo squagliati nelle finali, come sempre, ma nel doppio confronto sia in semifinale sia con il Barca che con il Real abbiamo fatto cento volte meglio.

E per quanto tu mi possa parlare di difesa più forte del mondo, la rosa, l'esperienza del club e anche il calibro dello stesso allenatore erano superiori ai nostri. 

 3 finali in 4 anni di cui 2 consecutive prima che arrivasse lui. Il fatto che non sia stata più una corazzata vuol dire che tutto sto gran lavoro non l ha fatto al Bayern. 

Ancellotti vinse il campionato e usci ai quarti con il Real, ma portò il turno ai supplementari. Fu un ottavo combattuto non come con Guardiola. 

 

Non penso sia un buffone, ne che sia un cattivo allenatore, assolutamente,  ma che a Monaco non ha fatto bene. Cosa normale, non esistono allenatori che hanno sempre fatto bene. Ci sono degli alti e dei bassi come in tutto. 

 

Il periodo al Bayern non è nessun basso.

"Era una squadra che veniva dal 7-0" a Barcellona non vuol dire nulla. 

Quella squadra negli ottavi stava per uscire con l'Arsenal... perché ogni confronto DIRETTO ha una storia a sé. 

Non esiste al mondo un allenatore a cui puoi affidare una squadra seppur forte come quel Bayern e pensare che possa passare con assoluta certezza un turno contro squadre del livello di quel Barcellona o quel Real Madrid.

Stiamo parlando di confronti che ballano attorno al 50% di possibilità di passare il turno, non è lontanamente immaginabile pensare possa esistere qualcuno in grado di portarlo al 100%.

Alti e bassi esistono in tutto ma stiamo parlando del più grande allenatore degli ultimi 15 anni e vorrei sapere chi pensa non sia così quale nome può mai proporre che possa passare indenne il medesimo assurdo criterio a cui sottoponete Guardiola

15 ore fa, enialis88 ha scritto:

Per me sbagliò Guardiola a voler cambiare la squadra. 

Il Bayern aveva appena vinto la Champions e l'anno prima ancora aveva perso la finale con il Chelsea in una partita che avevano dominato ( Robben addirittura sbaglia un rigore ai supplementari) 

Il Bayern 2012/13 credo sia stata la squadra più impressionate che abbia mai visto.  Capace addirittura di schiantare il Barca di Guardiola 7-0 in semifinale. 

Non c'era bisogno di spendere soldi. 

Gli anni dopo arrivò in semifinale ma al primo anno affrontò l' Arsenal ( che era una squadra da massimo 4 posto) e lo United al primo anno senza Ferguson ( arriverà 7 quell'anno in campionato) per poi essere schiantato dal Real per un tot 5-0 , l' anno dopo Sachtar e Porto per essere buttato fuori dal Barca prendendo una scoppola di 3-0 a Barcellona e l'ultimo anno Juventus e Benfica per uscire con l' Atletico in semifinale. 

L' unica squadra di livello che ha affrontato contro cui non è uscito siamo stati purtroppo noi. Sfida nella quale se Allegri non avesse fatto i famosi cambi a metà del secondo tempo sarebbe andata in tutt'altro modo visto che stavamo vincendo 2-0. 

Quindi no, Guardiola non ha fatto bene Champions e infatti dai tifosi del Bayern non viene ricordato particolarmente bene. 

Ma esattamente di tutto questo racconto cosa ci sarebbe del lavoro di un allenatore? 

Vorrei sapere qual è l'aspetto del suo operato che fa sì che si possa dire che non abbia fatto bene. 

Perché che il Bayern sia uscito in un turno ad eliminazione diretta non vedo cosa dovrebbe raccontare di quanto fatto da Guardiola. 

Sono usciti per colpa sua? 

2 ore fa, euroventus ha scritto:

Pep è un dio. Ma senza soldoni e il tempo avuto non so se il suo progetto al City avesse funzionato cosi bene. Al Bayern aveva fallito perché i soldi erano limitati e si erano spazientiti dopo tre anni. Ed hanno avuto ragione loro.

 

Questo per dire che non lo vedo su piazze conflittuali e povere tipo Napoli al di là della questione stipendio.

 

Io credo andrà in Arabia per costruire uno squadrone che possa competere con le big Europee. Tanto ormai si è legato a doppio filo ai petrodollari.

 

Essendo catalano la nazionale non la vorrà mai allenare e sinceramente il suo metodo non si adatta al ruolo. 

 

Per me sarà Pep d'Arabia.

Ma esattamente secondo quale parametro Guardiola avrebbe fallito al Bayern?

34 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

ah no? quindi bisogna farla per forza, pure se si prende gol 😂

fratelli tutte ste chiacchiere so spazzate da due numeri.

4 0

se qualcuno si diverte, si annoia, ride, piange... ma chissene frega.

ci stanno utenti che parlano di intrattenimento, oh, mentre guardano una partita.

ecco, meglio non parlar di calcio, parlate di intrattenimento.

Per parlare di intrattenimento basta citare i tuoi post.

Il come tu riesca a contraddirti ogni due righe scritte è divertimento assicurato

2 minuti fa, luc89 ha scritto:

L'unica cosa oggettiva è che a campo aperto è molto più facile fare gol e la difesa alta è molto più vulnerabile,questa è una roba lapalissiana nn c'entra nulla allegri,ed è il motivo per cui pensare che basti fare pressing alto e possesso (la concezione del famoso bel gioco per tanti capiscers) per vincere le partite è una convinzione fallace 

Non sono d'accordo.

Non esiste un modo che sia meglio di un altro.

C'è un equilibrio da ricercare e costruire. 

E in tale equilibrio la fase difensiva va analizzata congiuntamente con quella offensiva. 

Poi potete continuare a sostenere che stiamo assistendo al miglior modo di allenare questa squadra, come io e molto altri continueremo a sostenere che si possa fare decisamente meglio.

40 minuti fa, davjuve ha scritto:

Ma pensala come ti pare, non cambia la realtà:

 

Vlahovic non segna perché non è messo in condizione --> tutte le partite viene messo in condizione di segnare almeno un gol.

 

Difendiamo troppo bassi, prima o poi ci segnano --> prendiamo gol quando si prova ad alzare la linea.

 

Minchiate da bar contro fatti oggettivi.

Che QUESTA Juve prenda gol quando prova ad alzare la linea non vuol dire che sia la tattica ad essere sbagliata.

Il fatto oggettivo è che Allegri non sappia gestire le marcature preventive per poter difendere in modo diverso dal buttarsi tutti indietro.

Ed è un fatto oggettivo per ciò che abbiamo visto in anni di carriera... non una minchiata da bar basata su un singolo episodio 

1 minuto fa, Tarmako78 ha scritto:

allucinante la spiegazione del non rigore,ma sono seri?
ma che ragionamenti assurdi fanno?
bah….

In un era in cui i difensori affrontano gli avversari con le mani dietro la schiena qui ne abbiamo uno che, nonostante sia distante 5 metri dal punto in cui viene calciata la palla, va ad allargare il braccio verso di essa occupando ingiustamente più spazio e fermando una azione pericolosa. 

Ma finché qualcuno in società non farà qualcosa niente cambierà: non si può pensare possa succedere qualcosa di diverso finché continuerà l'andazzo: errore pro Juve-->interrogazioni parlamentari e caos mediatico, errore contro Juve-->tarallucci e vino

Sono indeciso su cosa sia più evidente: il rigore, l'espulsione o la malafede

17 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ma è così difficile accettare che al di là dei gusti personali, legittimi, di ciascuno di noi, Allegri nell'ambiente sia un allenatore apprezzato e considerato un vincente?

Il problema è che forse ci si è immaginati un film, in linea con le proprie convinzioni, per cui Giuntoli arrivava, esonerava Allegri e metteva al suo posto un allenatore gradito. La realtà però è diversa e non perchè Giuntoli sia una delusione o perchè debba in qualche modo adattarsi alla situazione, ma perchè, ripeto, Allegri è considerato dagli addetti ai lavori un allenatore importante. Poi è lecito che chi non lo apprezza per il suo gioco speri un cambio, ci mancherebbe.

Il problema è che continuate a citarmi come se avessi mai detto che Giuntoli arrivava e cacciava Allegri. 

Quello è il vero film.

Per il resto ho solo scritto su questo topic, rispondendo a chi è deluso da Giuntoli, che era umanamente comprensibile il suo comportamento.

E nemmeno mi riferivo a cacciare o meno l'allenatore... quanto al fatto che ribadisca continuamente dell'obbiettivo quarto posto. 

Io Giuntoli lo giudicherò dopo averlo visto all'opera su più anni, non certo dopo così poco tempo, quindi chiunque venga a scrivere che su di lui avessi scritto qualcosa di alcun genere (positiva o negativa) scrive una boiata

2 ore fa, Verba volant ha scritto:

Ma chi, Giuntoli?

Quello che, appena arrivato a Torino, avrebbe esonerato Allegri come prima mossa?

Quello che odia Allegri in maniera viscerale?

Siamo già alle inversioni a U?

 

"Umanamente comprensibile", vale a dire che tu e molti altri per mesi non ci avete capito una mazza?

Mai scritto nulla di quanto affermi.

Per cui puoi aggiungere questa alla tua lunga lista di figuracce da forum

5 minuti fa, OORT ha scritto:

Giuntoli è una delusione immensa

Comportamento di Giuntoli comprensibile.

Arrivato con grandi aspettative e pressioni si è ritrovato un allenatore amico della proprietà che ha convinto tutto l'ambiente che sia normale per la Juve arrivare quarti... anzi qualcosa da festeggiare.

Non c'è da stupirsi che abbia immediatamente approfittato della situazione, è umanamente comprensibile.

29 minuti fa, sergio ha scritto:

Se Andrea si aspetta di ottenere qualcosa, evidentemente non ha seguito con attenzione le vicende di Moggi e Giraudo...

Fossi al suo posto farei uguale.

E non certo perché ci sia qualcosa da ottenere da aspettarsi (ho totale sfiducia nella giustizia italiana a qualsiasi livello)... semplicemente per guardarmi allo specchio senza rimpianti 

6 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Eh sai com'è, quando davanti alla porta la tiri fuori o in bocca al portiere sì, funziona così. Ancora a difendere Vlahovic poi, uno che si fa fregare il posto da Kean.

 

Incredibile che secondo voi chiesa da punta (che poi parte comunque largo) sia meno vicino alla porta che da esterno 

Incredibile che qualcuno possa pensare che il succo del discorso riguardi la "vicinanza alla porta"

4 ore fa, Dani9995 ha scritto:

A manchester non lo mandarono via per le prestazioni. Saltò 2 mesi di allenamento e tutta la preparazione estiva a causa della morte del figlio, litigò con ten haag e fu mandato via
Ti ho consigliato poco fa di informarti prima di scrivere , ma continui ad inventarti le cose. Inutile, è più forte di te

Poi oh se per te segnare 46 gol nel 20/21 e 26 nel 22/23 vuol dire fare numeri buoni solo per il fantacalcio, bhe ti consiglio di mettere da parte il vino. 
Dovresti andare a rivederti la seconda parte di stagione con pirlo, dove la qualità del gioco calò drasticamente e ronaldo risolse diverse partite con giocate individuali.
Oppure il girone di champions con lo united dove segnò 6 gol pesantissimi per il passaggio del turno. 
Ma tu non eri quello che guardava le partite? Ma le guardi con la tv spenta giusto?

Ultimo appunto su chiesa: prima del crociato, con allegri saltò ben 12 partite tra settembre e dicembre per infortuni vari muscolari. Quindi c'era poco e spesso fuoriforma
Puoi controllare qua: https://www.transfermarkt.it/federico-chiesa/verletzungen/spieler/341092
Perchè io a differenza tua mi informo.
Insomma, non ne hai azzeccata mezza

Grazie ancora per un altro post divertentissimo. Oggi ho imparato che segnare 72 gol in 2 stagioni vuol dire fare numeri buoni solo per il fantacalcio 🤣🤣🤣

Quando uno mette le proprie convinzioni al di sopra delle analisi di ciò che fanno i professionisti del calcio non può che fare le figure da cioccolataio che stai continuando a fare.

Tu puoi conoscere tutti i gossip che vuoi ma ci sono sempre i fatti.

Se Ronaldo avesse giocato bene i direttori sportivi dei grandi club avrebbero fatto a gara per portarlo nelle loro squadre e uno con il suo spirito per la competizione non sarebbe MAI finito in Arabia.

È un fatto.

Tu puoi pensarla giustamente diversamente da tutti i grandi direttori sportivi, è una lecita opinione personale.

Da lì a pensare di spiegarla al mondo ne passa ancora.

Su Chiesa puoi continuare a leggere tutti i dati di trasfermarkt e andare a spiegare al mondo le tue convinzioni.

Chi invece guarda le partite ha visto un esterno fatto giocare seconda punta con il risultato di ricevere costantemente palloni spalle alla porta e di ritrovarsi come un pesce fuor d'acqua. 

1 ora fa, Dani9995 ha scritto:

Eppure basterebbe andare a leggere due numeri prima di venire qui a fare queste figure ridicole
 

Ronaldo allo united arrivò terzo nella classifica marcatori in premier league, non nel campionato della parrocchia. 18 gol in campionato + 6 in champions.
Totale 24 gol a 37 anni, miglior marcatore di tutta la squadra. "Andò a fare danni allo united" ahahahahhahahahah
L'anno prima 36 gol con pirlo. Ehh "ma era un lontano parente di quello di sarri" 🤣🤣🤣

"Tutte le squadre stettero ben alla larga da lui"--> altra boiata clamorosa, visto che ronaldo fu vicinissimo al manchester city ma ferguson lo convinse ad andare allo utd. Vicenda confermata sia da ronaldo sia dallo stesso ferguson, ma sicuramente tu ne sai di più di loro

Complimenti poi per il paragone chiellini-chiesa
Perchè infatti un difensore centrale che si rompe il crociato è la stessa identica cosa di un'ala (che fa della velocità/cambi di direzione il suo punto di forza) che si rompe lo stesso crociato.
 

Ti prego continua che sei troppo divertente, magari la prossima volta informati però.
Che poi fai ste figure

A Manchester furono talmente tanto entusiasti delle sue prestazioni che lo mandarono in Arabia a fine anno.

Però continua pure a citare i gol fatti.

Ma d'altronde avevo pure specificato la differenza tra guardare le partite e fare il fantacalcio... ma vedo che hai qualche problema di comprensione del testo. 

Come hai qualche problema a renderti conto dei "fatti" che contano sempre più delle parole

Il paragone poi Chiellini-Chiesa nessuno lo ha fatto. Semplicemente avere Chiellini completamente integro non è come averlo post infortunio. Tra l'altro Chiellini viene citato come punto di forza solo se fa comodo... l'anno dopo lo ha avuto anche Allegri eh

Senza contare che si continua a fare finta non sia esistita per Chiesa una parte di stagione prima dell'infortunio in cui il rendimento era già calato notevolmente rispetto all'anno precedente per questioni puramente TATTICHE.

Lieti di farti divertire... quanto alle figure darei prima una rilettura a quanto scrivi

4 ore fa, Dani9995 ha scritto:

Pirlo aveva praticamente la stessa squadra di sarri, che vinse lo scudetto

Giocatori venduti: pjanic/higuain (ormai bolliti) emre can
Giocatori acquistati : arthur chiesa morata mckennie

E aveva ronaldo dybala chiesa cuadrado chiellini de ligt e via dicendo

"Non aveva chissà quali fenomeni" 🤣🤣🤣🤣

Peccato che il Ronaldo avuto da Pirlo fosse lontano parente di quello avuto da Sarri (ma bisogna guardare le partite per capirlo, per chi giudica dai gol da fantacalcio vien difficile), che Dybala sia stato rotto tutto l'anno, che Chiellini fosse reduce dal crociato (ma conta solo per Chiesa immagino), che DeLigt non fosse disponibile per la prima parte della stagione. 

Ovviamente le scuse valgono per.un allenatore da 7,5 milioni più bonus... per un esordiente che non poté nemmeno fare la preparazione non valgono.

Eh ma vuoi mettere avere  Ronaldo? Che infatti fece talmente bene che, quando decidemmo di venderlo, tutte le squadre serie stettero ben alla larga da lui e andò a fare danni in quella barzelletta di squadra  del Manchester United

Nella sua grandezza Zidane per me rimane un talento non realizzato al 100%.

Avesse avuto più carattere e soprattutto più cattiveria nelle realizzazioni avrebbe potuto sul serio raggiungere (o superare) il livello di Platini, perché la combinazione di doti fisico e tecniche a disposizione era qualcosa di sensazionale. 

A conti fatti però Platini è stato di una categoria superiore 

Adesso, MassiPace73 ha scritto:

e che dovremmo valutare? gli astri?

non è che se giocassero come piace a te vincerebbero più partite.

e nemmeno gli darebbero 4 punti a vittoria.

se ora dobbiamo disquisire sulla valutazione, soggettiva, della prestazione che fa ognuno di noi, tentando da questa di giudicare l'operato di un professionista, stiamo proprio dandoci una importanza ridicola.

parla il campo e lo fa con i risultati: ad oggi sono clamorosi rispetto al valore della rosa.

 

Mi piacerebbe capire con quale faccia di porresti di fronte al tuo ipotetico alterego che venera questa rosa come tu veneri Allegri.

Potrebbe benissimo dirti le stesse identiche cose dicendo che questa rosa sta facendo benissimo visto il valore dell'allenatore.

Dovresti spiegare in base a cosa i risultati sono qualcosa di oggettivo sul valore dell'allenatore e non su quello della rosa.

Riesci almeno vagamente a capire l'assurdità di quello che scrivi?

12 minuti fa, Andrekobe ha scritto:

Ok quindi sono meriti dei giocatori e demeriti dell’allenatore giusto?

Per ogni giocatore ci sarebbe da aprire una discussione.

Alcuni stanno facendo bene, altri male.

Per alcuni è un problema di valore assoluto, per altri un problema di rendimento.

L'allenatore sta facendo bene alcune cose, male altre (tra l'altro tutto abbastanza prevedibile visto che parliamo di un allenatore maturo di cui si conoscono bene pregi e difetti).

Inoltre ci sono questioni che vanno aldilà del binomio rosa/allenatore come la possibilità di allenarsi senza coppe europee o la pura e semplice fortuna che su un breve periodo introduce sempre una importante aleatorietà.

I risultati sono la somma di tutto questo e pensare di usarli per giudicare un solo e singolo fattore è semplicemente ridicolo, qualsiasi fattore esso sia.

Per concludere, le opinioni personali sono tutte rispettabili quando supportate da argomentazioni... ma nella stragrande maggioranza dei casi vedo semplicemente isteria in cui tutto viene esaltato nei momenti buoni e tutto viene infangato in quelli negativi

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Sono dovuti ai meriti di tutti.

In primis della squadra ma anche dell' allenatore.

Chi non ci arriva dovrebbe dedicarsi alle bocce.

No, non son meriti di tutti.

Ci sono cose che vanno bene e cose che vanno male.

Gli unici che dovrebbero dedicarsi alle bocce sono quelli che partono dai risultati su un campione piccolissimo di partite e pensano di poter giudicare tutto in base a questi. 

Quelli che non sono minimamente in grado di entrare nello specifico delle questioni tecniche ma si limitano ad insultare tutti quando si perde e ad esaltare tutti quando si vince 

6 ore fa, garrison ha scritto:

Infatti.

Tutti schifano la squadra e lo si vede nei topic dei singoli giocatori.

Ma pur di non dare meriti all'odiato nemico o vivere 5 minuti nell'incubo di essersi sbagliati e di non essere i mega esperti che pensano di essere, allora meglio presentarla come una rosa da scudetto.

A stento lo saremmo stati col vero Pogba, figuriamoci ora ...

Ma esattamente quali sarebbero gli elementi grazie ai quali inviti a rivedere la competenza altrui?

In base a cosa hai stabilito che i risultati siano dovuti ai meriti dell'allenatore e non ai meriti della rosa? 

Ma le partite le guardate?

29 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Non succede perché non può succedere ma se per assurdo succede alcuni abbiano almeno la decenza di non salire poi sul carro

Tipo voi che parlate di rosa da metà classifica?

Ah no... per voi continuerà ad essere il miracolo di Max

40 minuti fa, carlein ha scritto:

82 pagine di critiche all'allenatore (e non è sicuramente finita) dopo una vittoria su un campo tradizionalmente ostico come quello della Fiorentina (allenata da uno dei profeti del bel giuoco)... non oso immaginare cosa sarebbe successo se avessimo perso

Probabilmente stesse assurdità ma a parti invertite, come SEMPRE capita quando si giudica solo in base al risultato.

Un allenatore influenza la PROBABILITÀ di vincere ma che questa possa essere determinata sulla base di pochi risultati è proprio concettualmente sbagliato.

È come attraversare la strada bendati, salvarsi e andare in giro a raccontare di come sia furbo farlo. Ecco... quelli che difendono Allegri dopo ieri (per quello che si è visto ieri) sono allo stesso livello

3 minuti fa, SteppoBianconero ha scritto:

Altro capolavoro tattico di Allegri su uno dei campi più ostici della serie A.

Ciao capiscers e gufi! Andata male anche stavolta

È andata peggio a te e a tutte le stupidaggini che quotidianamente scrivi a proposito della nostra rosa

Ma Yildiz non era meglio giocasse con la nextgen visto che abbiamo disponibili tutti e 4 gli attaccanti?