saxon

non era manco titolare all'atletico....già l'incipit del tuo discorso non quadra....manco avessi detto non era titolare all'udinese se guardiamo gli ultimi anni, l'atletico madrid è una squadra molto più forte della juve, per non parlare del fatto che simeone è un allenatore molto migliore di spalletti. sul resto, basti pensare che un attaccante giovane e in teoria promettente come lucca costava 38 milioni ed è stato cacciato a calci dal Napoli perché non era minimamente in grado di fare il lavoro chiesto da conte quali sono questi giovani promettenti e a buon mercato a cui puoi dare la maglia di titolare della juve l'ultimo che abbiamo preso è costato uno sproposito e seppur discreto non ha mai fatto la differenza

Concordo. anzitutto l'operazione sorloth è in primo luogo connessa a quella di nico gonzalez. Se non va in porto sorloth, non va in porto nemmeno nico gonzalez E ci ritroveremmo un pacco assoluto, costato lo ricordo 38 milioni, con 4 di ingaggio...ln assoluto nemmeno malissimo, ma molto fragile e a 28 anni col fisico di un 35enne. Venendo poi ai costi dell'operazione, sorloth dovrebbe costare praticamente quanto ci ha chiesto l'entourage di vlahovic solo di bonus alla firma e commissioni Sento tanti che fanno i commercialisti dicendo che 30 milioni per sorloth (ripeto valutazione in parte gonfiata perché connessa ad un'altra operazione) sarebbero non recuperabili..perché i 30 buttati per vhlaovic che era nostro lo sarebbero? quando sappiamo tutti che il rinnovo sarebbe stato un tirare a campare in attesa di occasioni migliori, come fatto con rabiot, e che vhalovic nn avrebbe mai accettato una cessione o un rinnovo se non alzandogli nuovamente l'ingaggio (anche qui mi sembra che caschino tutti dal pero, ma è quello che successo negli ultimi 2 anni dato che sono 2 anni che vhlaovic era sul mercato e non ha accettato mai ne cessioni ne prolungamenti perché ha voluto papparsi tutto fino all'ultimo centesimo) quanto all'ingaggio sorloth prende la metà di quanto chiedeva vhlaovic, quindi già questo ti da margine di manovra per altri giocatori detto questo veniamo all'aspetto tecnico: è ovvio che nessuno si aspetta che sorloth possa segnare 30 gol a stagione, ma ripeto vhlaovic te li assicurava? no, perché non li ha mai fatti...la media è di 13 o 14 gol stagionali, tutto compreso. Per n motivi, tra cali di rendimento e infortuni La sua stagione migliore ha fatto 18 gol tutto compreso. Andiamo oltre: è chiaro che non arriva cr7 ma si cerca un giocatore che dovrebbe essere funzionale all'attacco della juve e far giocare meglio i suoi compagni tra l'altro con la povertà dei nostri giocatori, inutile aspettarsi passaggi filtranti o lanci alla pirlo (anche se qualche parente di locatelli ce lo dipinge come fine giocatore), al massimo si possono buttare una serie di cross in mezzo (uno dei fondamentali più facili), in cui un giocatore bravo in acrobazia dovrebbe poter dire la sua. E infine, la domanda è ci sono soluzioni migliori? non lo so ...di sicuro i veri top (kane lewandosky halland ecc) non arrivano alla Juve e i giovani promettenti costano comunque un botto e non danno nessuna garanzia Qui sembra che si pensi di poter prendere lo sconosciuto a 3 milioni che diventa il nuovo suarez..non funziona così I lucca per fare l'esempio di un profilo analogo a sorloth, con un minimo di esperienza del calcio italiano, costavano 38 miloni e sono stati cacciati per disperazione perché inadeguati ad una big ...quindi anche un profilo giovane lo devi prendere sapendo che costa tanto e può fallire senza problemi a logica uno che ha giocato in uno squadrone (perché checché se ne dica l'atletico rispetto alla Juve attuale è uno squadrone) e ha esperienza di champions sulla carta dovrebbe fare meglio di un lucca a caso quantomeno non dovrebbe tremare a giocare a firenze boh vediamo...io mi limito a constatare che perlomeno a gennaio sono arrivati due giocatori funzionali....speriamo che anche il prossimo mercato sia fatto di nomi che hanno un senso per questa squadra e si evitino gli azzardi alla openda (magari anche bravo in certi contesti ma totalmente fuori dal nostro tipo di gioco)

Anch'io prenderei il belga ma non so in che condizioni fisiche sia, credo precarie e soprattutto da quel che ricordo aveva un ingaggio molto alto, tipo 7 o 8 milioni

ma anche basta cosa zizou...cerca di non girare sempre le carte in tavola...vhlaovic piaceva anche a me ma se tra bonus alla firma e commissioni ti chiede 30 milioni lordi per firmare un biennale (soldi buttati) e 8 netti di ingaggio, è fuori dai discorsi. Anche perché in 5 anni, complici anche svariati infortuni, non ha mai dimostrato di segnare più di una decina di gol a campionato (solo 1 anno 16, per il resto 7 10 10 7) Però per te andava bene in quanto vhlaovic lo apprezzi se sorloth che prende la metà di quello che ha chiesto vhlaovic, venisse pagato 30 milioni perché è un'operazione collegata al rottame nico gonzalez per cui la juve chiede 32 milioni mi pare, allora non va bene a prescindere...perché? perché ha 30 anni o quasi 31? cosa vuol dire? se e ripeto se è sano ed è la tipologia di attaccante che ci serve può andare bene perché in italia dato che si gioca ai 2 all'ora (e lo sai perfettamente), i lungagnoni possono fare la differenza fino a tarda età...in passato ricordo toni e hubner ma in tempi recentissimi i vari dzeko e giroud E' inutile dire vorrei osimenh o halland che in italia non arrivano ed è parimenti inutile invocare il giovane promettente che magari ha giocato al sassuolo o chissà dove...i lucca costano comunque 38 milioni e vengono spediti a calci perché in una big o semibig spesso non si trovano ma poi come juve abbiamo perso il conto dei pacchi presi in provincia che non hanno reso (di solito a firenze ma non solo), perché non reggevano il peso della juve. la juve ha bisogno se non di fuoriclasse assoluti che forse in questo momento non può permettersi, perlomeno di gente sana, di rendimento e che sia in grado di reggere la pressione di una maglia importante....non è facile poi ripeto chi di dover (in primis spalletti) deve valutare se sorloth possa essere il profilo che cerca...se non lo è non va preso anche fosse gratis...ma se lo ritiene utile, va quantomeno provato prima di criticarlo

Perché sono fan di vhlaovic...easy Anche a me vhlaovic non dispiaceva, per anni l'ho difeso per le cose buone che ha fatto, ma se chiede la luna va fatto andare e me ne faccio una ragione..

Viene sminuito a prescindere dalle vedove di vhlaovic. Siccome per le vedove vhlaovic era uno dei 3 migliori centravanti in Europa, e continua ad esserlo malgrado il campo abbia detto altro, chiunque venga al suo posto che non sia halland o osimenh non va bene Si tirano fuori discorsi assurdi sull'età manco fosse il 1987. E si fa finta di dimenticare che i dzeko e i giroud in Italia hanno fatto la differenza fino a 38 o 40 anni ...e Lukaku prima di rompersi è stato, assieme a mc tominay, l'artefice dello scudetto del Napoli a 33 o 34 anni

E non è un caso..come non è un caso che abbia fallito motta e la sfilza di pacchi presi dalla Fiorentina negli anni

Esatto. Questo è ciò che cercavo di dire. È inutile parlare di valutazioni, senza considerare che le due operazioni sono collegate Poi ripeto se sorloth non è giudicato idoneo da spalletti, allora è inutile trattarlo anche arrivasse a parametro zero

I 30 tra commissioni e bonus alla firma che voleva vhlaovic per un rinnovo di 2 anni e che erano soldi a perdere, andavano bene? La juve ne chiede 30 per nico gonzalez che non segna mai e a 28 anni ha il fisico e lo storico infortuni di un 35enne. È chiaro che se le due operazioni andassero in porto, sarebbero una sorta di scambio mascherato (tra l'altro mi pare che i 2 abbiano un ingaggio simile). Poi detto questo a 31 anni nella serie a attuale, dove si gioca a ritmi bassi rispetto a quelli della premier, nessuno è sul viale del tramonto se in buone condizioni fisiche. Non siamo più nell'87... Negli ultimi 10 anni si sono sprecati i giocatori che hanno fatto la differenza anche in età avanzata...ultimo giroud fino a quasi 40 anni. Il discorso che va fatto è invece valutare bene dal punto di vista tecnico, e qui lo deve fare Spalletti, se sorloth sia la tipologia di attaccante che cerca. Se non lo fosse, anche arrivasse a zero sarebbero soldi buttati.

Caxxo per assurdo il berna ha fatto la stagione migliore dal 2017

Alex dovresti essere lì ..va bene chiello ma ci staresti pure tu dato che michel le roi è troppo anziano Zio chen Alex è uno che sfasciava lo spogliatoio per uno zero a zero a Milano..ha una voglia di vincere che nessuno degli abusivi attuali ha...è incredibile che non sia in dirigenza

Se facciamo un discorso serio le 2 juve più forti che abbia visto nella mia vita, vale a dire quelle che hanno perso ad Atene e a Monaco, non avevano centravanti con numeri incredibili. Paolo Rossi fece 7 gol in campionato, alcuni inutili solo per arrotondare il punteggio, Vieri 8. Ovviamente i gol venivano da una serie di altri giocatori cui i centravanti aprivano spazi. Ma anche le prime 2 juve di conte, sicuramente le migliori come proposta tecnica, non avevano poi sti bomber. Cosa voglio dire? Che per carità è importante avere un bomber, ma alla fine più che i numeri singoli conta come l'attaccante si integri con la squadra e come faccia migliorare o peggiorare il rendimento complessivo dell'intero reparto. Manzo ha sempre segnato poco (anche se praticamente solo gol pesanti), ma tutti i compagni giocavano meglio con lui (in primis Dybala). Per assurdo con ronaldo al posto di higuain (sulla carta un enorme miglioramento), la squadra segnava meno gol. Quindi al di là del nome, sarà fondamentale trovare un attaccante realmente funzionale per il tipo di gioco che l'allenatore ha in mente. Per assurdo un giocatore meno famoso può essere più adatto di uno più celebrato Alla fine parlerà il campo: se aumenteranno i gol segnati e i punti sarà stato fatto un buon lavoro

Concordo. Uno che giocava a poker on line, mezz'ora dopo aver perso 5 a 1 ti dà l'idea di quanto ci tenesse a fare bene

Leggi il mio post precedente...qui rispondevo ad una considerazione diversa e cioè che i calciatori non hanno la minima autocritica

Lasciamo pure i rigori..sono 7 10 16 10 7 Numeri da matri che fece 9 10 8 Senza rigori perché li tiravano altri

Concordo...i 4 sono locatelli cambiaso gatti e bremer? O pensavi a thuram e koopmeiners?

Si questo è vero. Va detto che è una situazione normale nel mondo del lavoro. In quanti colleghi ti passano davanti o prendono di più indipendentemente dal rendimento effettivo? Non è una esclusiva del mondo del calcio anzi..la differenza è che con i soldi che girano nel calcio un giocatore o un allenatore può anche rifiutare proposte perché se anche ci mettesse dei mesi a trovarne una analoga o migliore di fame non muore, nel mondo reale se hai famiglia ci pensi due volte prima di licenziarti se non ti danno l'aumento...poi va aggiunto che il calciatore ha intorno a sé un codazzo di gente che vuole guadagnarci, procuratore familiari amici ecc, e tutti spingono per avere più soldi

Non ha ragione..anno scorso ha preso 10 milioni netti per fare pietà ai sassi....10 gol in tutto con mesi e mesi senza segnare..quest'anno 12 milioni netti per fare 10 gol...capisco che lo stimi ma vhlaovic è l'ultimo che può parlare di stipendi immeritati Ti sei dimenticato decine di partite imbarazzanti tipo juve Napoli o la finale di supercoppa in cui è stato sostituito per disperazione da motta perché non toccava un pallone O che è stato panchinato in tempo zero da muani. Poi è arrivato tudor lo ha rimesso titolare e dopo 3 partite ha dovuto toglierlo perché faceva pena...stagione pietosa in cui ha preso 10,5 netti...quando a malapena ne meritava un quarto Di cosa stiamo parlando?

En passant vhlaovic è l'ultimo che può parlare di stipendi immeritati visto che prendeva molto più di higuain o Dybala, per non parlare di manduzic, e vale metà di loro Se poi parliamo in generale di stipendi, tutti i giocatori prendono almeno il doppio di quello che meritano Secondo voi il super moscio capitano, sempre in campo nelle decine di partite imbarazzanti di questi anni, merita 4 netti? Cioè quanto prendeva pirlo? O gatti merita di prendere quanto Chiellini?

Si questo è vero. Secondo me l'anno prossimo segnerà di più perché ha avuto un impatto disastroso, però è chiaro che se Spalletti non lo vede, è un altro discorso

David ha fatto defecare ma ha segnato 6 gol su azione quanto vhlaovic...prendendo la metà...poi non ho guardato il dato sui minuti giocati ma con tutte le panchine che ha fatto david non credo ci sia una enorme differenza La realtà semplicissima è un'altra e cioè che vhlaovic ha avuto costi inferiori solo a quelli di cr7, per un rendimento più o meno analogo a quello di un iaquinta o un matri

questo luciano non mangia il panettone

chiaro che i rigori vanno segnati ..peraltro vhalovic con la juve ne ha sbagliati 4 su 16, quindi nemmeno qui un cecchino infallibile...resta il fatto che stiamo parlando di una media di 7 o 8 gol su azione a campionato, numeri realmente bassi...Giusto per fare un paragone david, considerato da tutti disastroso che spesso è stato in panchina, e ha fatto pietà, ha comunque segnato 6 gol in campionato..ciò che voglio dire è che stiamo rimpiangendo un matri che costava molto più di un higuain torno a ripetere se guardassimo i numeri crudi senza alcuna valutazione, iaquinta ha una media gol rispetto ai minuti giocati migliore di vhalovic...iaquinta...non è che ti devo tirare fuori cr7 per trovare un attaccante che abbia fatto meglio... poi chiaro sarà importante trovare un buon attaccante e contemporaneamente sarà d'obbligo cercare di rilanciare david..sulla carta non è impossibile poi ...

In campionato sono 50 con 12 rigori in 4 anni e mezzo. 68 è il numero complessivo considerando le coppe. In pratica per sostituire vhlaovic è sufficiente un attaccante che segni una decina di gol a campionato..non è che serva suarez 2015. E ti dico per certi aspetti a me vhlaovic non dispiace ma obiettivamente tra infortuni periodi no ecc, il rendimento in 5 anni è stato molto deludente ..rispetto ai costi disatroso

La quantità di punti buttati per errori individuali di cambiaso rivaleggia con quelli persi grazie a di Gregorio