Chicca92

42 minuti fa, Cipio ha scritto:

Non capisco quale propaganda e perché. Ma Berlusconi la Champions voleva vincerla (al contrario della nostra proprietà in quello sempre leziosa), si dice che quando prese il Milan domandò cos'è quello che conta, per cosa una squadra venisse conosciuta e ricordata nel mondo, gli risposero che deve vincere la Champions e così fu, con investimenti che puntavano a quello. La Champions è un tiro di dadi ma anche no, anche lì vince il più forte/bravo/preparato.

 

Per il resto sopra, dico solo che una squadra veramente (e per veramente non intendo solo i nomi, o il PSG l'avrebbe vinta da mo) forte gli appuntamenti cruciali ampiamente alla portata li vince e li porta a casa. Se ciò non accade vuol dire che c'è un problema organico più serio della sfiga. Non esiste che "ti gira male", non in sfide come quelle nello sport. A noi "ci è girata male" un po' troppo per essere una casualità. Anche al Bayern sulla carta più forte era girata male col Chelsea (e quel Chelsea era evidentemente più pronto/preparato, sempre per tutta una serie di fattori), ma loro ne hanno quattro in più.

 

Comunque restiamo nelle nostre opinioni, per te era una squadra fortissima scivolata su una buccia di banana, per me questa è già una contraddizione.

 

Aggiungo che la sorte ci aveva baciato in fronte arrivando due volte in finale negli ultimi dieci anni (notare: con due squadre completamente diverse), se si fossero azzeccate le combinazioni giuste (mercato, allenatore) probabilmente avremmo avuto una terza sorte favorevole; il primo anno di Ronaldo in finale ci andarono Liverpool (al suo secondo anno, con stesso allenatore e gran parte della squadra) e Tottenham. Faccio un esempio in piccolo e molto tirato: il Napoli manda via indiscusse bandiere come Koulibaly e Insigne, uguale vince lo scudetto che mancava anche lì da trent'anni. Citando Allegri esistono le categorie: se uno non vince ci sarà un motivo.

Si,ok,il Borussia e l'Amburgo erano più bravi e preparati di noi e la Juve è come il Nottingham Forrest. Ok,i record e i trofei internazionali sono invece casualità di quelle Juventus inadeguate. Ma a chi la racconti?!a me non di certo 

32 minuti fa, Cipio ha scritto:

Non capisco quale propaganda e perché. Ma Berlusconi la Champions voleva vincerla (al contrario della nostra proprietà in quello sempre leziosa), si dice che quando prese il Milan domandò cos'è quello che conta, per cosa una squadra venisse conosciuta e ricordata nel mondo, gli risposero che deve vincere la Champions e così fu, con investimenti che puntavano a quello. La Champions è un tiro di dadi ma anche no, anche lì vince il più forte/bravo/preparato.

 

Per il resto sopra, dico solo che una squadra veramente (e per veramente non intendo solo i nomi, o il PSG l'avrebbe vinta da mo) forte gli appuntamenti cruciali ampiamente alla portata li vince e li porta a casa. Se ciò non accade vuol dire che c'è un problema organico più serio della sfiga. Non esiste che "ti gira male", non in sfide come quelle nello sport. A noi "ci è girata male" un po' troppo per essere una casualità. Anche al Bayern sulla carta più forte era girata male col Chelsea (e quel Chelsea era evidentemente più pronto/preparato, sempre per tutta una serie di fattori), ma loro ne hanno quattro in più.

 

Comunque restiamo nelle nostre opinioni, per te era una squadra fortissima scivolata su una buccia di banana, per me questa è già una contraddizione.

 

Aggiungo che la sorte ci aveva baciato in fronte arrivando due volte in finale negli ultimi dieci anni (notare: con due squadre completamente diverse), se si fossero azzeccate le combinazioni giuste (mercato, allenatore) probabilmente avremmo avuto una terza sorte favorevole; il primo anno di Ronaldo in finale ci andarono Liverpool (al suo secondo anno, con stesso allenatore e gran parte della squadra) e Tottenham. Faccio un esempio in piccolo e molto tirato: il Napoli manda via indiscusse bandiere come Koulibaly e Insigne, uguale vince lo scudetto che mancava anche lì da trent'anni. Citando Allegri esistono le categorie: se uno non vince ci sarà un motivo.

Non posso condividere. Anche perché scusa,allora se la metti così cosa avevano di più come qualità Amburgo e Borussia più della Juve?il punto è questo,non lo scivolare sulla buccia di banana,discorsi sulla qualità me li puoi fare quando abbiamo incontrato Real Madrid e Barcellona stellari nelle ultime finali(e anche lì secondo me abbiamo giocato timorosi e pieni di sudditanza). Poi dici che non è un caso se non abbiamo vinto le finali per poi dire che la finale vinta nel 96,preceduta da una coppa intercontinentale,(anche questa casualità?!),ma fingi di non contarla o sarai capace di dire che non vale molto,e da 2 altri finali di fila da favorita,sia una casualità. Altra contraddizione. Ammazza,pensa un po' allora se non avessimo vinto per caso. 

1 ora fa, Cipio ha scritto:

Le finali in discussione sono quella con l'Amburgo e quella col Dortmund, restringiamo il campo. Zidane in quella finale era un fantasma, contro l'Amburgo per i nomi che c'erano è ancora più inspiegabile. A vincere la Champions oltre alla forza delle squadre c'è anche una combinazione di più fattori, non dico gli arbitraggi, ma il momento della squadra, il suo legame tra i giocatori (fattore gruppo) ecc. In quelle finali non si può dire che la colpa fosse tutta degli allenatori. Io dico semplicemente che non erano squadre pronte (in quel momento o per come erano assemblate). La Juve si può dire che era qualcosa in più di Arsenal e Valencia finaliste ma in un limbo tra quelle e quelle più forti che invece l'ultimo ostacolo bene o male l'hanno sempre superato.

Manco Platini fu brillante con l'Amburgo eh. E stiamo parlando del giocatore più determinante e trascinatore della Juve insieme a Del Piero. Nelle finali ci gira male,siamo impreparati o come forma fisica,o come ansia di prestazione o blocchi psicologi e un pizzico di sfortuna(dimmi te se la squalifica di Nedved ora non appare un funesto presagio contro il Milan che comunque era forte e i suoi campioni li aveva)o diciamolo un po' tutti questi fattori,e non c'entra la qualità della squadra,ancora più se perdi contro Amburgo e Borussia,che non c'era paragone con quelle Juventus. E pensa se un arbitro avrebbe convalidato a noi un gol in fuorigioco nella finale come è successo nel 98 col Real Madrid,si sarebbe scatenato il finimondo 

P.S appunto è un insieme di fattori vincere la Champions,non è in ballo solo la forza di una squadra come facevi intendere tu,quindi non è matematica,e cioè vince il più forte e stop 

53 minuti fa, Cipio ha scritto:

Le finali in discussione sono quella con l'Amburgo e quella col Dortmund, restringiamo il campo. Zidane in quella finale era un fantasma, contro l'Amburgo per i nomi che c'erano è ancora più inspiegabile. A vincere la Champions oltre alla forza delle squadre c'è anche una combinazione di più fattori, non dico gli arbitraggi, ma il momento della squadra, il suo legame tra i giocatori (fattore gruppo) ecc. In quelle finali non si può dire che la colpa fosse tutta degli allenatori. Io dico semplicemente che non erano squadre pronte (in quel momento o per come erano assemblate). La Juve si può dire che era qualcosa in più di Arsenal e Valencia finaliste ma in un limbo tra quelle e quelle più forti che invece l'ultimo ostacolo bene o male l'hanno sempre superato.

Ecco non sono d'accordo. E infatti appunto Amburgo Borussia per esempio è un chiaro esempio di squadre che ci vincono in finale squadre anche se ci sono inferiori. Non so cosa vuoi dimostrare citando proprio i due esempi più emblematici di come in finale ci abbia girato male nelle finali con squadre palesemente inferiori. Nell'era Trapattoni abbiamo perso quella finale pur essendo più forti e con Lippi persimo da favoriti 3 volte. Ma non si può dire che quelle Juve coi giocatori che avevano e con i percorsi fatti non fossero squadroni. Scusa se mi ripeto ma ti rammento che sono peraltro squadre che comunque nella loro epoca hanno vinto praticamente tutto,quella del Trap fu la prima squadra Europa a vincere tutte le coppe targate UEFA con la prestigiosa squadra UEFA,e andò sul tetto del mondo nell'86,quella di Lippi ingranò 3 finali di fila col prestigioso record di partite di fila giocate in Europa(credo equagliato solo dal Real)e vinsimo l'intercontinentale nel 97. Insomma mica robetta da niente 

53 minuti fa, Cipio ha scritto:

Le finali in discussione sono quella con l'Amburgo e quella col Dortmund, restringiamo il campo. Zidane in quella finale era un fantasma, contro l'Amburgo per i nomi che c'erano è ancora più inspiegabile. A vincere la Champions oltre alla forza delle squadre c'è anche una combinazione di più fattori, non dico gli arbitraggi, ma il momento della squadra, il suo legame tra i giocatori (fattore gruppo) ecc. In quelle finali non si può dire che la colpa fosse tutta degli allenatori. Io dico semplicemente che non erano squadre pronte (in quel momento o per come erano assemblate). La Juve si può dire che era qualcosa in più di Arsenal e Valencia finaliste ma in un limbo tra quelle e quelle più forti che invece l'ultimo ostacolo bene o male l'hanno sempre superato.

Ragazzi,ok,i tanti anni di bombardamenti di propaganda al Milan berlusconiano vi hanno fatto il lavaggio del cervello o siete troll. Non c'è altra spiegazione 

32 minuti fa, Cipio ha scritto:

No, in quegli anni non era "contro nessuno".

Anche Arsenal e Valencia in quegli anni facevano grandi cose.

 

La patente di tifo te la potevi risparmiare. Io sto solo cercando di fare analisi oggettive, scomode e che mi fanno venire addosso scomuniche ma che vanno fatte secondo me, capendo meglio il tuo passato capisci anche meglio il tuo futuro, non perdi così tante finale per nulla, un caso, una maledizione. Lo sport è matematico, non si scappa. 

Non fai 3 finali di fila per caso ma perché in attacco hai Del Piero Vieri,a centrocampo Zidane, Deschamps, Jugovic,Davids. Nel 2003 abbiamo avuto Del Piero, Trezeguet,Nedved, Camoranesi, Davids,Ferrara,Zambrotta,Thuram.  Eravamo il top in quegli anni e peraltro in un campionato molto competitivo. Andando più indietro Trapattoni aveva Rossi,Bettega,Platini,Tardelli,Boniek, Laudrup, Scirea,Gentile,Cabrini e infatti la Juventus con molti di questi giocatori fu la prima a vincere tutti i trofei UEFA,che gli valse la targa UEFA,e ancora oggi poche squadre possono vantare ciò.

Quello che dici tu è svilente e offensivo verso la storia della Juve e ancora di più i paragoni impropri e sballati Arsenal e Valencia,che se la sognano la storia della Juve con tutti annessi i record(tante finali di Champions,la prima a vincere tutti i trofei UEFA vincendo la targa UEFA,partite consecutive in Champions,svariati giocatori diventati campioni del mondo con la nazionale)e i campioni che questa ha avuto

26 minuti fa, Cipio ha scritto:

Va beh, me lo merito il controsarcasmo.

 

Per me, Lippi era un grande allenatore di indubbie qualità, ma la squadra non era pronta (averne vinta una soltanto in quel periodo - e ci aggiungo anche la Juve di Capello, passata per una delle più forti ma che in Europa arrancava, chissà come mai - fa di noi, brutto a dirsi, un Valencia o un Arsenal che arriva più volte in finale, toppando sempre all'ultimo contro squadre più forti o più preparate, e quella del 95/96 è stata vinta ai rigori un po' per caso). Devo dire lo stesso di Trapattoni anche se il suo gioco mi tenta nel dargli qualche colpa.

Scherzi,paragonare valencia e arsenal a una squadra con nessun record e nessun campione come la Juve,che vinceva storicamente gli scudettini contro nessuno?troppa grazia. Ave immenso Lippi,povera vittima della Juve e di Moggi

Povero Lippi,quelle squadre di pipponi impreparati non l'hanno fatto vincere di più,anzi gli hanno rovinato la carriera. Poteva andare nell'inter cosi vinceva tutto(ah aspè...)

Un consiglio,fondate un fan club per l'infallibile onnipotente Lippi(che non sbagliava mai,divideva le acque e moltiplicava oltre la forza della squadra pure i pani),e lasciate stare la Juve

8 minuti fa, Cipio ha scritto:

Va beh, me lo merito il controsarcasmo.

 

Per me, Lippi era un grande allenatore di indubbie qualità, ma la squadra non era pronta (averne vinta una soltanto in quel periodo - e ci aggiungo anche la Juve di Capello, passata per una delle più forti ma che in Europa arrancava, chissà come mai - fa di noi, brutto a dirsi, un Valencia o un Arsenal che arriva più volte in finale, toppando sempre all'ultimo contro squadre più forti o più preparate, e quella del 95/96 è stata vinta ai rigori un po' per caso). Devo dire lo stesso di Trapattoni anche se il suo gioco mi tenta nel dargli qualche colpa.

Ah la squadra che vincerà intercontintale e farà 3 finali di fila e record di partite in champions l'ha vinta un pò per caso,ok,buono a sapersi XD. Ma come se fa....

2 minuti fa, Cipio ha scritto:

Non entro assolutamente in quella vicenda, per rispetto. E qua il sarcasmo non ci sta per niente. Io sono solo uno dei tanti che la pensa così. Fossi il presidente per pura immaginazione prenderei quella coppa dalla teca e la poserei in qualche memoriale alle vittime, magari sul posto.

Per me tu non sei juventino,come pure altri utenti

6 minuti fa, Cipio ha scritto:

Va beh, me lo merito il controsarcasmo.

 

Per me, Lippi era un grande allenatore di indubbie qualità, ma la squadra non era pronta (averne vinta una soltanto in quel periodo - e ci aggiungo anche la Juve di Capello, passata per una delle più forti ma che in Europa arrancava, chissà come mai - fa di noi, brutto a dirsi, un Valencia o un Arsenal che arriva più volte in finale, toppando sempre all'ultimo contro squadre più forti o più preparate, e quella del 95/96 è stata vinta ai rigori un po' per caso). Devo dire lo stesso di Trapattoni anche se il suo gioco mi tenta nel dargli qualche colpa.

Si,ok,tutte pippe. Menomale avevamo le divintà Trap e Lippi che li comandavano in campo sennò quando mai vincevamo in europa con pippe come Tardelli,Platini,Del Piero,Deschamps. La Juve di Capello?fecero 91 punti in un campionato con un milan mediocre,facendo due scudetti di fila mentre nel contempo l'anno vincevamo la sfida scudetto contro quegli scarsoni del milan e in champions con il debolissimo real. Che pipponi,mamma mia

16 minuti fa, Fc7 ha scritto:

Ma veramente qualcuno sta svalutando il migliore allenatore della nostra storia?

Ma veramente qualcuno svaluta la Juve delle 3 finali di fila e delle vittorie internazionali e quella del 2003 che asfaltò il Real di campioni e vinse col barca in 10(e che primeggiavano tutte in un campionato competitivo)?

5 minuti fa, Cipio ha scritto:

Va beh, ok. Eravamo fortissimi. La squadra più forte della galassia. Dunque se ne abbiamo solo due (io sono uno tra quelli che la prima non la includono) è tutto dovuto solo alla sfiga catodica. Andiamo avanti così. Adesso c'è pure il complotto uefa-Ceferin. 

Ah certo,prostitiamoci e restituiamo la coppa sporca di sangue. Siamo noi i cattivoni che abbiamo aizzato gli inglesi hooligans,siamo noi che volevamo a tutti i costi giocare. Non meritiamo niente,ok.

4 minuti fa, Cipio ha scritto:

Va beh, ok. Eravamo fortissimi. La squadra più forte della galassia. Dunque se ne abbiamo solo due (io sono uno tra quelli che la prima non la includono) è tutto dovuto solo alla sfiga catodica. Andiamo avanti così. Adesso c'è pure il complotto uefa-Ceferin. 

Non c'e bisgno di fare sarcasmo perchè non credi alla forza di quella Juve. Ok,eravamo pippe,e abbiamo fatto 4 finali di cui 3 di fila solo grazie al dio infallibile Lippi e quelle Juventus erano molto più deboli dell'incredibile Borussia,del Real 98 che infatti veniva da 3 finali(ah no),e del milan che arrivò terzo in campionato e arrivò in finale battendo l'inter. Cosi ti va a genio?.

Adesso, maur0 ha scritto:

Sei tu che mi citi non so quante volte pure se ti metto le faccine per avere una risposta, anche basta, la pensiamo diversamente e tanti saluti

Sei tu il primo a non rispettare. Non la finisco perchè mi hai offeso preso in giro e svilito quelle che sono fra le Juventus più forti

5 minuti fa, Cipio ha scritto:

Perderla col Milan ai rigori ci sta (anche se li i rigori bisogna saperli tirare, ed è indubbio che il Milan La volesse di più). Perderla col Dortmund o più indietro con l'Amburgo proprio no. Poi sentiamo che nel 2015 e /17 abbiamo incontrato squadroni invincibili, poi vai a vedere e non è insolito che squadre più deboli vincano contro squadroni, vedi proprio i due esempi sopra.

Eravamo fortissimi anche nel 2003,più forti del milan,e praticamente noi giocammo senza centrocampo. Comunque ne abbiamo perse troppe. E io rispondo a chi sminuisce quelle Juventus per incensare Lippi. Si parlava di forza delle Juventus e poi se ne è perse troppe di finali

34 minuti fa, Cipio ha scritto:

Tu citi i più forti, a contare è la squadra nel complesso. Jugovic a parte quel rigore non lo ricordo nominare. Conta la squadra nel complesso e infatti Zidane che quella coppa come tutti i più grandi campioni la meritava l'ha vinta in una squadra (in questo caso) veramente forte come il Real. Alla Juve è sempre mancato quel quid in più, ma ha perso anche contro squadre sulla carta più deboli. Potremmo anche analizzare le Juve più recenti che sono arrivate in finale (sedicenti squadroni anche quelli), ma mi dilungherei. In sostanza sono "dejavu" che si ripetono nel tempo e che spiegano un po' la nostra "sfiga" in questa competizione.

 

.RuoloCalciatore

1PGianluigi Buffon

2DCiro Ferrara

3CAlessio Tacchinardi

4DPaolo Montero

5DIgor Tudor

6DSalvatore Fresi

7DGianluca Pessotto

8CAntonio Conte (vice capitano)

9AMarcelo Salas

10AAlessandro Del Piero (capitano)

11CPavel Nedvěd

12PAntonio Chimenti

13DMark Iuliano

14CCristian Zenoni

15DAlessandro Birindelli

N.RuoloCalciatore

16CMauro Germán Camoranesi

17ADavid Trezeguet

18AMarco Di Vaio

19DGianluca Zambrotta

20CDavide Baiocco[28]

21DLilian Thuram

22PLandry Bonnefoi

23CRubén Olivera

24DEmiliano Moretti[28]

25AMarcelo Zalayeta

26CEdgar Davids

27CMatteo Brighi [29]

33DMattia Cassani [28][30]

37CMatteo Paro[30]

CFrantz Bertin

 

Questa Juve cosa aveva che non va come titolari?

38 minuti fa, Cipio ha scritto:

Tu citi i più forti, a contare è la squadra nel complesso. Jugovic a parte quel rigore non lo ricordo nominare. Conta la squadra nel complesso e infatti Zidane che quella coppa come tutti i più grandi campioni la meritava l'ha vinta in una squadra (in questo caso) veramente forte come il Real. Alla Juve è sempre mancato quel quid in più, ma ha perso anche contro squadre sulla carta più deboli. Potremmo anche analizzare le Juve più recenti che sono arrivate in finale (sedicenti squadroni anche quelli), ma mi dilungherei. In sostanza sono "dejavu" che si ripetono nel tempo e che spiegano un po' la nostra "sfiga" in questa competizione.

 

uoloCalciatore

1PAngelo Peruzzi (vice capitano)

2DCiro Ferrara

3DMoreno Torricelli

4DPaolo Montero

5DSergio Porrini

6DDimas Teixeira

7CAngelo Di Livio

8CAntonio Conte (capitano)

9AAlen Bokšić

10AAlessandro Del Piero

11AMichele Padovano

12PMichelangelo Rampulla

13DMark Iuliano

14CDidier Deschamps

N.RuoloCalciatore

15AChristian Vieri

16ANicola Amoruso

17PDavide Falcioni

18CVladimir Jugović

19CAttilio Lombardo

20CAlessio Tacchinardi

21CZinédine Zidane

22DGianluca Pessotto

26DRaffaele Ametrano [16]

28CIvano Trotta [17]

30CNicola Cingolani [17]

DSalvatore Aronica

DMassimiliano Notari

 

Una squadra con campioni Del Piero,Vieri,a centrocampo Jugovic,Deschamps e Zidane,Boksic buonissimo giocatore,buoni giocatori come Conte e gregari tosti come Torricelli che hanno dato tutto alla Juve. Per me è grandissima 

 

 

1PAngelo Peruzzi (vicecapitano)

2DCiro Ferrara

3DMoreno Torricelli

4DPaolo Montero

5CFabio Pecchia

6DDimas Teixeira

7CAngelo Di Livio

8CAntonio Conte (capitano)

9AFilippo Inzaghi

16ANicola Amoruso

17PMorgan De Sanctis

18ADaniel Fonseca

20CAlessio Tacchinardi

21CZinédine Zidane

22DGianluca Pessotto

23DMarco Zamboni [30]

24CRaffaele Ametrano [30]

25DCésar Pellegrín [31]

26CEdgar Davids [31]

27AMarcelo Zalayeta [31]

31DSalvatore Aronica

32CLuigi Giandomenico [32]

35CMarco Rigoni [32]

37PStefano Sorrentino [32]

10AAlessandro Del Piero

11AMichele Padovano [30]

12PMichelangelo Rampulla

13DMark Iuliano

14CDidier Deschamps

15DAlessandro Birindelli

 

E' vero,avevamo Tacchinardi(che comunque per me scarso non era)ma anche qua avevamo un centrocampo con Deschamps,Zidane e Davids col capitano Conte e in attacco Del Piero,Inzaghi che a me mai piaciuto ma bomber che ha fatto le fortune del milan

Insomma,tanta roba ste squadre

 

 

 

9 minuti fa, maur0 ha scritto:

Una che scrive che Trapattoni e Lippi sono sopravvalutati perché hanno perso finali di CL non merita più ulteriore risposta, già ti ho risposto troppe volte

Uno che con arroganza offende e prende in giro non merita risposta. Io ho detto che se fosse un grande avrebbe vinto di più con quei campioni,idea legittima. E poi tu per incensare Lippi svaluti quelle Juventus. Pensa che juventini siete.

19 minuti fa, Cipio ha scritto:

Tu citi i più forti, a contare è la squadra nel complesso. Jugovic a parte quel rigore non lo ricordo nominare. Conta la squadra nel complesso e infatti Zidane che quella coppa come tutti i più grandi campioni la meritava l'ha vinta in una squadra (in questo caso) veramente forte come il Real. Alla Juve è sempre mancato quel quid in più, ma ha perso anche contro squadre sulla carta più deboli. Potremmo anche analizzare le Juve più recenti che sono arrivate in finale (sedicenti squadroni anche quelli), ma mi dilungherei. In sostanza sono "dejavu" che si ripetono nel tempo e che spiegano un po' la nostra "sfiga" in questa competizione.

 

Nel complesso era forte,e da quanto ho visto Jugovic era veramente forte,Zidane era magia ed era affianco ai campioni citati. La Juve non era solo Di Livio o Torricelli,che pure era forte. Quella del 2003,non aveva gregari importanti a parte Zalayeta che pure era un jolly.

1 ora fa, maur0 ha scritto:

Per te finale di Coppa Campioni persa = allenatore scarso/sopravvalutato, questo è il tuo metro di giudizio... Che poi ne abbiano vinte una a testa, insieme a coppe UEFA, coppe Italia, Supercoppe Italiane ed Europee e vari scudetti questo è irrilevante PER TE... ma manco un interista direbbe una cosa del genere

Già che metti la faccina solo perchè esalto delle Juventus storiche vincenti la dice lunga....

11 minuti fa, maur0 ha scritto:

Per te finale di Coppa Campioni persa = allenatore scarso/sopravvalutato, questo è il tuo metro di giudizio... Che poi ne abbiano vinte una a testa, insieme a coppe UEFA, coppe Italia, Supercoppe Italiane ed Europee e vari scudetti questo è irrilevante PER TE... ma manco un interista direbbe una cosa del genere

Un interista si guarda bene di dire che le Juventus erano fortissime. Fossi interista direi "che bravo Lippi a vincere con quelle mezze pippe"

5 minuti fa, maur0 ha scritto:

Per te finale di Coppa Campioni persa = allenatore scarso/sopravvalutato, questo è il tuo metro di giudizio... Che poi ne abbiano vinte una a testa, insieme a coppe UEFA, coppe Italia, Supercoppe Italiane ed Europee e vari scudetti questo è irrilevante PER TE... ma manco un interista direbbe una cosa del genere

Se Lippi con squadroni perde quasi tutte le finali facendo pastrocchi  in partite importanti che devo pensare?. Un interista o chi dir si voglia,non elogierebbe così le Juventus del passato. Allora io dico che se sminuisci la forza di quelle Juventus sei o interista o milanista 

5 minuti fa, maur0 ha scritto:

Per te finale di Coppa Campioni persa = allenatore scarso/sopravvalutato, questo è il tuo metro di giudizio... Che poi ne abbiano vinte una a testa, insieme a coppe UEFA, coppe Italia, Supercoppe Italiane ed Europee e vari scudetti questo è irrilevante PER TE... ma manco un interista direbbe una cosa del genere

Per te è irrilevante che avevamo grandi giocatori?oppure erano sopravvalutati loro?. Dai,che parli a fare 

26 minuti fa, maur0 ha scritto:

Herrera: 1 Coppa Italia e 1 scudetto

Zoff: 1 Coppa Italia e 1 Coppa UEFA

 

Trap e Lippi hanno vinto tutto quello che si poteva vincere

 

Hai dimenticato Maifredi come miglior allenatore della storia juventina...

 

Le idee le hanno anche i no vax e i terrapiattisti se per questo... pero sono fuori dalla realtà e quello che tu scrivi è in buona parte fuori dalla realtà

Comunque cioè la tua analisi mi sembra di poco conto se ti basi solo sulle vittorie,senza appunto considerare che il Trap e Lippi hanno avuto le squadri migliori(insieme a Capello). Bisogna considerare anche il materiale a disposizione quando si valuta un allenatore,Herrera e Zoff(già Zoff porto' il buon nome della Juve,vincendo la coppa UEFA,prima di Lippi. Ora passa per fenomeno perché pochi anni dopo vinse la coppa campioni con svariati campioni che già aveva)sono  gli unici che hanno vinto senza avere stelle in squadra se non qualche campione 

1 ora fa, Cipio ha scritto:

Per me anche a livello atletico. La Juve non ha mai avuto quel centesimo per fare l'euro. Se sei atleticamente forte/all'altezza vada come vada vinci, il fattore mentale è anche una sua conseguenza. In tutte le sue finali praticamente la Juve è arrivata con un "piede nella fossa". Come uno che studia ed è preparato, l'esame lo passa.

Non sono assolutamente d'accordo. Dimmi che Deschamps Zidane Jugovic Del Piero Davids Vieri Ferrara Vialli non erano campioni

2 minuti fa, Zizkov ha scritto:

E allora ti sei informata assai male per arrivare a dire che Lippi è un sopravvalutato. È un'affermazione che non sta né in cielo né in terra

Quella è stata una mia constatazione visto che con fior di campioni perse due finali di fila e una finale nel 2003