FRANCESCO SPIRITO

Ciao D'altronde è il sale della discussione... Comunque, ho amato quella Juve 85-86 che fu fortissima ed un perfetto mix tra esperienza, talento e gioventù. Ci regalò una C. Intercontinentale di straordinaria bellezza (non un dettaglio: quella Juve fu la prima squadra a riportarla in Europa dopo 8 anni di dominio sudamericano), un campionato con record di punti all'andata (26 su 30) e che senza le concomitanti (e sfortunate) assenza di Serena e Briaschi avrebbe rivinto anche la C. Campioni persa in una notte stregata e sfortunatissima contro il Barcellona....

Ciao Comunque anche quella 85-86, che era un perfetto mix tra esperienza, gioventù e talento, era fortissima: non a caso giocò una finale Intercontinentale meravigliosa (contro un avversario che disputò una partita perfetta) ritenuta ancora oggi la "finale mondiale per club più bella di sempre". E questo non è un dettaglio visto che sovente, le finali in partita secca, la Juve le ha steccate.... Inoltre, vinse lo Scudetto facendo un record di punti nel girone d'andata (26 su 30) e senza le concomitanti assenze di Serena e Briaschi nella notte stregata contro il Barca, ragionevolmente avrebbe rivinto la C. Campioni e, sicuramente, avrebbe messo lo scudetto in cassaforte prima (nel senso che quelle assenze, nella parte centrale del girono di ritorno, gli costarono qualche punto). Ma, proprio nelle ultime due partite, recuperando entrambi i giocatori, dimostrò testa e freddezza, a differenza della Roma che si sciolse come neve al sole.... (ed ecco perchè penso che, anche se si fosse arrivati allo spareggio, l'esito sarebbe stato tutt'altro che scontato: in una partita secca conta molto l'esperienza e la capacità di gestire l'emozione, doti che la Juve di quegli anni aveva a differenza della Roma). Quindi forse, complessivamente, meno forte di quella del triennio prima, ma ringiovanita, vincente e sovente bellissima.... Come qui

Ciao Perdonami ma non condivido. La Juve 85-86 era una Juve ringiovanita (con gli innesti di Mauro, Manfredonia, Aldo Serena e Michael Laudrup) ma comunque una grande squadra: un mix perfetto tra esperienza, talento e gioventù. Intanto ci regalò una fantastica finale Intercontinentale contro un avversario che giocò una partita magistrale: proprio la bravura degli avversari rende quella C. Intercontinentale ancora più grande. Non dimentichiamoci che, per 8 edizioni consecutive, l'Intercontinentale fu vinta dai Campioni della Libertadores: la Juve fu la prima europea a trionfare a Tokio. Ancora oggi è ricordata "come la migliore finale mondiale di club di sempre" (Fonte: Guerin Sportivo e Wikipedia). Questo non è un dettaglio: sappiamo benissimo che la Juve, sovente, nelle finali internazionali (partita secca) ha steccato: in quell'occasione, invece, vinse una partita straordinaria, dove le sue stelle (su tutti Michel Platini e M. Laudrup) brillarono. Junior, il grande centrocampista brasiliano del Torino, disse al Trap: "Non ho mai visto una partita cosi bella, complimenti Mister!". Poi, in campionato si rese protagonista di un girone d'andata superbo: 26/30 che costituisce credo, ancora oggi, record per i campionati a 16 squadre. E vero che poi calò nel girone d'andata ma per due ordini di motivi: da un lato pensò a gestire (e fisiologico dopo che scavi un solco cosi profondo con le altre), dall'altra nella fase centrale del girone di ritorno vennero a mancare, la davanti, sia Aldo Serena che Massimo Briaschi, recuperati solo nel finale, quindi la loro presenza ci avrebbe potuto regalare qualche punto in più. A ciò aggiungiamoci la strepitosa Roma del girone di ritorno che andò su ritmi straordinari: ma, si perse proprio nel finale per il classico braccino del tennista. E' anche vero, però, che a pari punti, la Juve (con Serena e Briaschi entrambi recuperati e tutti e due schierati dal Trap, con Laudrup a fare da trequartista aggiunto) seppe vincere le ultime due partite dimostrando testa e freddezza. Ecco perché, se anche si fosse arrivati allo spareggio, il risultato sarebbe stato tutt'altro che scontato: quella Juve era, indubbiamente, più pronta della Roma a giocare e vincere le partite decisive. Come dimostrò, tra l'altro, quel finale: quindi, nessuna inerzia... Terzo motivo, le assenze di Serena e Briaschi furono determinanti, anche, nei quarti di finale di Coppa Campioni. Briaschi, al Nou Camp, giocò appena 20' tra l'altro, sostituito da Pacione che già li in Spagna sbagliò un goal relativamente facile. A Torino (l'ho rivista recentemente), la Juve (e Laudrup in particolare) giocò un primo tempo stratosferico: con Serena o Briaschi, sarebbe finito almeno 2-0 (se non di più) per i nostri colori. Nel secondo tempo manca, anche, un rigore nettissimo per fallo (ripetuto) del loro portiere su Cabrini. Fu una notte stregata che impedì a quella squadra di vincere (l'avrebbe vinta sicuramente visto il livello delle squadre che sarebbero rimaste) la sua seconda C. Campioni consecutiva. Quindi, una grande squadra che disputò una bellissima stagione laureandosi, con pieno merito, Campione d'Italia e del Mondo e solo per una notte stregata (forse, tecnicamente parlando, la più sfortunata di tutte in C. Campioni/Champions League) non si laureò, anche, Campione d'Europa.

Direi anche quattro, se in quella stregata notte con il Barca fosse stato disponibile almeno uno tra Aldo Serena e Massimo Briaschi....

Ciao Credo una grande emozione, visto la bellissima partita che la Juve giocò.... Ciao Sarebbe una rosa da sogno, stratosferica.... Ottima, ottima, argomentazione.... Direi anche quattro, se in quella stregata notte con il Barca fosse stato disponibile almeno uno tra Aldo Serena e Massimo Briaschi.... Se almeno uno dei due ci fosse stato, a Torino, il primo tempo sarebbe finito 3-0 per noi (e anche all'andata, forse, dove Briaschi giocò solo 20', sarebbe finita diversamente).

Già... Ti quoto su tutto... Un'altra grande partita di quella prima parte della stagione 85-86 fu questa prima sfida scudetto contro la Roma. Se non hai mai visto questo video, ti invito a guardarlo... Anche qua Platini fa un passaggio pazzesco su punizione (inventa una cosa raramente o forse mai vista) e Laudrup grande protagonista.... Juventus - Roma 3-1 (10.11.1985) 10a Andata Serie A. - YouTube

Ciao E direi anche tutto il resto: dallo stop del danese, al suo dribbling in un fazzoletto, alla conclusione finale da posizione, pressoché, impossibile....

La tua analisi, scusa, ma mi sembra pessimismo allo stato puro... Intanto, in quel finale, recuperammo a pieno titolo sia Serena che Briaschi. Poi, ti invito a rivedere come giocammo contro il Barcellona: solo una serata stregata negò alla Juve il passaggio in semifinale.... Infine, uno spareggio avrebbe fatto storia a se ed avrebbe pesato l'esperienza di giocare partite cosi che sarebbe stata tutta a favore della Juve....

Be, il rugby (per quanto io preferisca il football americano) è ormai uno sport globale.... Il ping pong stupisce anche me (deve essere trainato dalla Cina) ma è molto, molto divertente giocarci (ci giocavo da ragazzo con i miei amici, bellissimo anche perchè eravamo bravini...) Quello che mi stupisce è la posizione della Mma (perchè non amo molto gli sport di combattimento, in particolare la Mma)

Ciao In realtà, nel girone di ritorno gli vennero a mancare per alcune importanti partite sia Serena che Briaschi. E, ribadisco, senza quelle assenze contro il Barca avrebbe, quasi certamente, rivinto la Coppa Campioni. Poi harakiri giallorosso: se la Roma avesse vinto le ultime due partite, al massimo sarebbe stato spareggio. Ed è tutto da dimostrare che la Roma l'avrebbe vinto....

Ciao Quoto (il cricket, che nasce in Inghilterra, è famoso in India, Pakistan, Australia ma anche Nuova Zelanda). Personalmente, pensavo che ciclismo e Formula Uno potessero avere posizioni più alte, mi sorprende la buona posizione della Mma (non amo gli sport di combattimento e la Mma mi sembra particolarmente violenta).

Assolutamente si....

Ciao Be, il criket nasce (se non erro) in Inghilterra ed ora è famoso in Australia, India, Pakistan, Nuova Zelanda tanto per citarne alcune nazioni Coppa del Mondo di cricket - Wikipedia Ciao Quali sono le posizioni che ti sorprendono di più in senso negativo o positivo? Io, ad esempio, pensavo che la Formula Uno potesse stare più in alto, cosi come il ciclismo... Mi sorprende il numero di fan della Mma...

Ciao Ottima argomentazione direi, è sempre difficile fare paragoni, in qualsiasi sport, tra epoche diverse... (penso, ad esempio, al ciclismo, altro sport che mi affascina molto od anche ad alcuni sport di squadra come il basket). Però queste domande, come vedi, affascinano, costituiscono un po' il sale per gli sportivi ed i tifosi.... Monti disse, per esempio, che la Juventus del Quinquennio D'Oro giocava, secondo lui, in un campionato molto più competitivo rispetto all'epoca del Grande Torino... Ed anche in quel caso, erano passati almeno dieci/quindici anni, compresa, purtroppo, la Seconda Guerra Mondiale: ma, insomma, questi paragoni tra squadre di epoche diverse si sono sempre fatti e si faranno, presumo, anche in futuro... E, come vedi, anche qua su VecchiaSignora la questione è dibattuta....

Ciao Platini, secondo me, è uno dei primi 5 giocatori di tutti i tempi... E poi, sebbene Laudrup con noi fosse molto giovane, anche lui per me è nell'Olimpo (non so in che posizione, di certo molto alta poichè da del tu ai grandissimi....)

Ciao Be, sul viale del tramonto fu più la stagione 86-87, dove subimmo un furto clamoroso a Madrid (Platini è ragionevolmente convinto che se la Juve avesse superato quel turno, sarebbe stata nuovamente una delle favorite per la coppa). Mauro aveva, in canna, colpi eccellenti: e non dimentichiamoci che, in quella rosa, c'era anche Briaschi che fu utilissimo verso la fine della stagione (penalizzata da un infortunio). Cabrini, Bonini, Scirea e Platini disputarono, nel complesso, una buonissima stagione: Platini mi sembra fece 12 goal... E poi ribadisco: se almeno uno tra Serena e Briaschi, contro il Barca, non fosse stato infortunato, quella squadra avrebbe rivinto (ne sono ragionevolmente sicuro) la C. Campioni, anche perchè era un perfetto mix tra esperienza e gioventù. Favero, nelle prime due stagioni con la Juve, ha vinto tantissimo: certo era una grande Juve, ma in difesa la sua parte la fece

Ciao Secondo me, Le Roi è uno dei primi cinque giocatori di tutti i tempi....

Laudrup era molto giovane, cosi come giovani erano Serena (un buonissimo centravanti all'inglese che poi fu capocannoniere della Serie A con l'Inter) e Mauro (un'ala non male, capace di ottime giocate). Manfredonia un buonissimo centrocampista che, secondo me, avrebbe meritato la nazionale.  E vinsero scudetto, Coppa Intercontinentale e se Briaschi e Serena non fossero stati entrambi infortunati contro il Barca (dove Laudrup, al ritorno, giocò una partita fantastica mettendo sul piede di Pacione tutte le palle goal, compresa quella che mandò in rete Platini) , molto probabilmente avrebbero rivinto la C. Campioni.... Direi non male....  Non solo: per l'epoca eguagliarono anche un record, ovvero 8 vittorie di fila nelle prime 8 di campionato, pareggiando il record Juve 76-77 di vittorie iniziali consecutive Brera, prima del campionato, scrisse: "Questa Juve ringiovanita sarà ancora più forte di quella dell'ultima stagione".

Laudrup era molto giovane, cosi come giovani erano Serena e Mauro. Manfredonia un ottimo giocatore. E vinsero scudetto, Coppa Intercontinentale e se Briaschi e Serena non fossero stati entrambi infortunati contro il Barca (dove Laudrup, al ritorno, giocò una partita fantastica mettendo sul piede di Pacione tutte le palle goal, compresa quella che mandò in rete Platini) , molto probabilmente avrebbero rivinto la C. Campioni.... Direi non male.... Non solo: per l'epoca eguagliarono anche un record, ovvero 8 vittorie di fila nelle prime 8 di campionato, pareggiando il record Juve 76-77 di vittorie iniziali consecutive Brera, prima del campionato, scrisse sulle colonne del Guerin Sportivo: "Questa Juve ringiovanita sarà ancora più forte di quella dell'ultima stagione".

Ciao Sicuramente sarebbe una sfida straordinaria. Molti, riferendosi alla Juve 85-86, parlando di Juve a fine ciclo (rispetto al triennio, stagioni 82-83 ed 84-85). In realtà la Juventus 85-85 era profondamente ringiovanita: via leggende come Tardelli, Rossi e Boniek e dentro giovani come Mauro, Manfredonia, Serena e Laudrup. In quella stagione vinse Scudetto, Coppa Intercontinentale e, senza una serata sfortunatissima (o stregata) contro Il Barca, avrebbe rivinto anche la Coppa Campioni.    La stagione successiva c'era Marchesi (che non era il Trap): nonostante tutto, se a Madrid alla Juve non avessero annullato un goal sacrosanto....

Ciao In realtà, la Juve 85-86 era profondamente rinnovata e ringiovanita con Manfredonia, Mauro, Serena e Laudrup. In quella stagione vinse Scudetto, Coppa Intercontinentale e, senza una serata sfortunatissima (o stregata) contro Il Barca, avrebbe rivinto anche la Coppa Campioni.   La stagione successiva c'era Marchesi (che non era il Trap): nonostante tutto, se a Madrid alla Juve non avessero annullato un goal sacrosanto....

Ciao  In realtà, la Juve 85-86 era profondamente rinnovata e ringiovanita. In quella stagione vinse Scudetto, Coppa Intercontinentale e, senza una serata sfortunatissima contro Il Barca, avrebbe rivinto anche la Coppa Campioni.  La stagione successiva c'era Marchesi (che non era il Trap): nonostante tutto, se a Madrid alla Juve non avessero annullato un goal sacrosanto....

Ciao Certo epoche diverse ma amarcord, comunque, affascinante...

Ciao In realtà, la Juve 85-86 era profondamente rinnovata e ringiovanita. In quella stagione vinse Scudetto, Coppa Intercontinentale e, senza una serata sfortunatissima contro Il Barca, avrebbe rivinto anche la Coppa Campioni. La stagione successiva c'era Marchesi (che non era il Trap): nonostante tutto, se a Madrid alla Juve non avessero annullato un goal sacrosanto.... Ciao Certo, comunque ho messo i video della finali apposta, per dare qualche spunto di riflessione anche a chi non ha vissuto quella Juve.... Ciao e buona giornata Coppie da Olimpo del Calcio: io, però, preferisco la prima...

Ho aggiunto il sondaggio....