FRANCESCO SPIRITO

2 ore fa, dankos2 ha scritto:

Da Juventino vero vincere e vinceremo, ops, lo ha già detto qualcun altro? 

13 minuti fa, Mamma come sono Gobbo ha scritto:

Caro wonderwall, mi piace il tuo post e lo condivido in tanti punti.

penso che il problema sia che per molti Juventini vincere è L unica cosa che conta, ma avere la coppa Italia come unica possibilità di vittoria non calza a tanti Juventini. 

Diciamo che non calza alla Juve.
 

 

Ciao

Vincere sarà l'unica cosa che conta ma, per vincere, bisogna saper giocare bene: lo dice la storia...

Ad esempio, la Juve vincente nelle coppe internazionali (o magari non vincente ma grande protagonista - direi anche in campo nazionale) ha, sovente, esibito un gran bel calcio...

Io vorrei vedere la Juve tornare a quei livelli: vincere e giocar bene sono due concetti che, spesso (non sempre) si sposano, in particolare se vuoi raggiungere determinati traguardi...

Certo, non sempre è possibile, ma questo secondo me dovrebbe essere l'obiettivo... 

13 ore fa, starveling ha scritto:

Con Thiago Motta ripeteremmo una stagione simile a questa, piaccia o no, per svoltare serve un solo uomo e di nome fa Antonio e di cognome Conte. 

Ma ci sono solo Conte ed Allegri in grado di allenare la Juve?

Curriculum internazionale di Conte: un quarto di finale in Champions tredici anni fa circa... Persino Simone Inzaghi l'ha superato.... 

Il 17/3/2024 Alle 14:45, MassiPace73 ha scritto:

ovviamente si, gli hater se ne facciano una ragione.  a fine stagione ci saluta comunque. e sicuramente vedremo col guru di turno lo scudetto che sta rosa dovrebbe vincere... 

Be, ci vorrebbe almeno un allenatore che sappia dare uno straccio di gioco...

Ho visto Fiorentina - Milan: la Fiorentina ha creato più occasioni in '90 di quanto abbia fatto la Juve nelle ultime tre partite (ha perso solo per un errore difensivo)...

E stava giocando contro una squadra che sta andando, in questo momento, davvero bene.... 

Il 1/4/2024 Alle 09:46, JuveMyLove ha scritto:

Diciamo pure che Zidane è andato nei “Galacticos”… 

Ciao

Laudrup giocò prima nel Barca Dream Team di Crujff e poi nel Real Madrid.... 

14 ore fa, rinnegato ha scritto:

Indubbiamente il primo nome che viene in mente è Henry. Ma senza la sua cessione non avremo avuto Trezeguet. Erano incompatibili,  anche in nazionale ne giocava solo uno. Io dico Laudrup. Da noi ha fatto discretamente bene senza eccellere ma dopo è diventato un fuoriclasse assoluto 

Ciao

Che Laudrup fosse un fuoriclasse assoluto lo avevamo capito anche in Italia... La coppia Platini - Laudrup (con il Trap) fu fantastica... 

L'unica sua (e della Juve) sfortuna fu incappare nelle due stagioni in mezzo con Marchesi allenatore che lo faceva giocare all'ala anzichè trequartista (come aveva già fatto, in parte, il Trap facendolo giocare sovente da trequartista aggiunto vicino a Le Roi, esempio rivedere la magnifica prestazione di coppa in casa contro il Barca vanificata dagli errori sottoporta di Pacione, e come, poi, fece progressivamente Zoff nella stagione 88-89, che Laudrup, con noi, concluse benissimo, persino con due 8 in pagella (fonte Gazzetta dello Sport) a Napoli, vittoria per 4-2, e nella vittoria casalinga con la Roma...

Tanto che poi andò al Barca, quando la Juve, invece, avrebbe dovuto fare carte false per tenerselo (aveva soli 24 anni)....

Ah proposito di questo, rivedere il finale di questo servizio giornalistico, dove il cronista Franco Costa chiese a Laudrup lumi sul suo futuro...

Juventus - Roma 2-1 (21.05.1989) 12a Ritorno Serie A. (youtube.com)

19 ore fa, Cabrini52 ha scritto:

tu però mi vuoi male ...   quanti rimpianti ...

Ciao

Dai su, quantomeno rivedere M. Laudrup è una gioia per gli occhi....

20 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

Condivido MA ci metto anche Zidane.

Da noi era un grande giocatore, al Real è diventato leggenda. Quella leggenda che da noi dava capocciate contro l’Amburgo in un momento decisivo.

A prescindere da tutto è stata personalmente la cessione più dolorosa che ho vissuto. Mortale, ancora oggi rosico. 

Ciao

Be anche Laudrup, grandissimo fuoriclasse (con Platini costituì una coppia divina), in Spagna, con Real e Barca, è diventato leggenda... La Juve lo lasciò partire, nonostante che Zoff lo avesse, progressivamente riportato ai suoi livelli altissimi, quando aveva solo 24 anni....

Tanto per gradire cosa ci siamo potenzialmente persi nei suoi anni migliori se l'avessimo (come stava facendo già Zoff in quel finale di stagione 88-89 e come aveva fatto, in parte, il Trap nella sua prima ottima stagione da noi - e come invece non fece Marchesi - della serie quanto sono importanti gli allenatori - nelle due stagioni in mezzo) fatto giocare sempre da trequartista anzichè cercare i Magrin e gli Zavarov di turno.... 

Michael Laudrup ⚽ Enjoy (youtube.com)

12 minuti fa, 77luca ha scritto:

Zidane. Per un paio di giorni quell'estate avevamo a centrocampo Nedved Zidane Davids. Sicuramente l'artista francese. Mi è spiaciuto anche per Higuain, un anno di buona forma insieme a Cr7 mi sarebbe piaciuto vederlo.

Ciao

Be anche Laudrup, grandissimo fuoriclasse (con Platini costituì una coppia divina, vedi finale Intercontinentale contro l'Argentinos Junior), in Spagna, con Real e Barca, è diventato leggenda... La Juve lo lasciò partire, nonostante che Zoff lo avesse, progressivamente riportato ai suoi livelli altissimi, quando aveva solo 24 anni....

Tanto per gradire cosa ci siamo potenzialmente persi nei suoi anni migliori se l'avessimo (come stava facendo già Zoff in quel finale di stagione 88-89 e come aveva fatto, in parte, il Trap nella sua prima ottima stagione da noi - e come invece non fece Marchesi - della serie quanto sono importanti gli allenatori - nelle due stagioni in mezzo) fatto giocare sempre da trequartista anzichè cercare i Magrin e gli Zavarov di turno.... 

Michael Laudrup ⚽ Enjoy (youtube.com)

1 minuto fa, LiamBrady10 ha scritto:

con i se e con i ma non si va da nessuna parte. Se è per questo, anche acciughina ci è arrivato 2 volte e se ci avessero dato quel sacrosanto rigore su Pogba, non so come sarebbe finita. Io sono abituato a vedere l'albo d'oro delle varie competizioni, e NON vedo il nome Juventus. 

con tutto il rispetto, della figiccese frega meno di zero. Se poi dobbiamo dircela proprio tutta, anche quella l'ha vinta ai rigori... 

Ciao

Contro una Francia fortissima ed in un Mondiale dove ha subito 2 soli goal su azione (uno su autorete ed uno su calcio di rigore). 

Mi dispiace ribadirlo ma Lippi aveva doti che Conte non ha: anche nell'interpretazione della gara, sovente non si affidava mai ad un solo modulo ma sapeva cambiare in corsa, cosa che rendeva quelle Juventus estremamente duttili. 

8 ore fa, cicciostar73 ha scritto:

Può essere che tu abbia ragione , ma al momento ci vedo così male che immaginare la juve competitiva in champions league e’ uno sforzo troppo grande ,

a me piacerebbe thiago Motta a patto che la dirigenza gli dia almeno due o tre anni di tempo e non come con sarri  che dopo un anno ( con scudetto ) e’ stato cacciato 

Un allenatore valido può mutare (assieme ad una buona campagna acquisti) le sorti di una squadra...

Vedi Spalletti al Napoli.... 

7 ore fa, JuventinoSardo1992 ha scritto:

Ciao, buona Pasqua anche a te.
 

Sono assolutamente d’accordo che non esistano solo loro due, infatti nel qual caso la Juve dovesse già avere un’accordo con Thiago Motta/Palladino/Italiano e simili ho specificato che la soluzione temporanea interna sarebbe la strada da percorrere perché permetterebbe alla società di non aprire il portafogli e darebbe alla squadra lo scossone psicologico necessario per uscire dalla palude in cui siamo finiti.
E sarebbe sicuramente la soluzione da me preferita.
 

Peró dobbiamo anche valutare l’eventualità che non ci sia nessun accordo.
A quel punto io preferirei andare sul “sicuro” con il ritorno immediato di Conte piuttosto che ritrovarmi in estate a dover trattare con i vari candidati per la panchina, che non è detto non ricevano offerte più allettanti della nostra, e magari rimanere con un pugno di mosche in mano.

 

Ciao

Io penso, al netto di quanto hai ben argomentato, che Giuntoli sia stato messo li apposta: e credo che sappia in quale direzione rivolgersi.... 

6 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

ma sei serio?!? Su 5 finali europee ne ha perse 4 (3 UCL + 1 Uefa) e l'unica che ha vinto è stata ai rigori...  

Ok

In ogni caso, per perdere le finali bisogna saperci arrivare... Poi, ammettiamolo: con il Dortmund ed il Real Madrid (per decisioni arbitrali avverse) è stato, anche, parecchio sfortunato cosi come con il Milan probabilmente un paio di rigori milanisti si sarebbero dovuti ribattere (visto che Dida si mosse molto prima che i nostri calciatori avessero battuto).

Lippi, poi, ha vinto anche un Mondiale con la Nazionale.... 

7 ore fa, Aldo Raine ha scritto:

Ma capirai cosa frega a noi adesso del curriculum di qualsiasi allenatore in Europa nella situazione in cui siamo e come stiamo combinati.

Adesso non frega...

Il prossimo anno, con Champions e Mondiale Per Club, sarà importantissimo: o mettiamo già in preventivo brutte figure?

Adesso, cicciostar73 ha scritto:

buona Pasqua anche a te ,  ma oggettivamente la champions e le coppe per qualche anno sono fuori dalla nostra portata , possiamo solo far bella figura per qualche partita . 
 

Conte andrebbe benissimo per tornare ad essere la juve .

 

Scusa ma credo che dire "la champions e le coppe, per qualche anno sono fuori dalla nostra portata", sia un ragionamento che non tiene....

La Juve è la Juve: se arriva un allenatore con idee e con doti di lettura della partita, in una stagione nuova niente è precluso (non dico vincere, ma quanto meno non fare brutte figure. Persino il Milan dello scorso anno è arrivato in semifinale, eppure il Milan non è cosi più forte della Juve, anche se in questo preciso momento ci asfalterebbe...). 

Mi ricordo cosa disse Conte, dopo la partita contro il Galatasaray, per giustificare l'eliminazione (si fossilizzò sul 3-5-2, gli mancava Pirlo e fece fare il regista a Pogbà - che è tutto meno che un regista - pur di non cambiare modulo: pensare che la partita migliore, in quella stagione, l'aveva giocata con il 4-4-2 contro il Real Madrid).

Conte, in campo internazionale, ha dimostrato gravi limiti: non è Lippi (lo uso come metro di paragone: quando Lippi arrivò alla Juve, chi immaginava quello che sarebbe diventato?) ed è ampiamente dimostrato....

Quindi, meglio affidarsi ad un progetto completamente nuovo.

O al mondo esistono solo Allegri e Conte per la Juve? Non credo proprio....

30 minuti fa, JuventinoSardo1992 ha scritto:

Nel caso si abbia già l’accordo con qualcuno per la prossima stagione, va bene praticamente chiunque, Montero/Magnanelli sarebbe la soluzione immediata, basta che si schieri la formazione con i giocatori migliori nei propri ruoli e penso che lo scossone psicologico farà il resto.
 

In caso contrario, andare in ginocchio da Conte e fargli un triennale.

Ma il cambio è davvero necessario imho.

Ciao e Buona Pasqua.

Credo che un cambio sia d'obbligo...

Ma non esistono solo Conte ed Allegri.

Tra l'altro Conte non vanta una dote che Lippi aveva in abbondanza: saper leggere le partite internazionali, saper mutare, con un cambio, l'inerzia di un match poiché sapeva cambiare in corsa anche il modulo.... Non a caso, Lippi ha vinto anche un Mondiale (il top a livello internazionale) con l'Italia....

  

Non a caso, Conte, in 13 anni di calcio ad alto livello, al massimo ha raggiunto una sola volta i quarti di finale Champions: ciò, circa, proprio 13 anni fa con la sua prima Juve.... 

 Persino Inzaghi ha un curriculum europeo superiore a Conte....

49 minuti fa, Rebatet ha scritto:

Conte non è più quello di una volta si è un po' allegrizzato, anche se non è certo pessimo come il livornese. Ultimamente non ha fatto un bel calcio e si è mostrato propenso a un gioco difensivo. Basta, aria fresca. Ho bisogno, dopo l'incubo allegriano, di un allenatore audace e offensivo. Degli equilibri me ne frega il giusto, me ne ha già riempito i * il cavallante.

Tra l'altro Conte non vanta una dote che Lippi aveva in abbondanza: saper leggere le partite internazionali, saper mutare, con un cambio, l'inerzia di un match poiché sapeva cambiare in corsa anche il modulo....

Non a caso, Conte, in 13 anni di calcio ad alto livello, al massimo ha raggiunto una sola volta  i quarti di finale Champions: ciò, circa, proprio 13 anni fa con la sua prima Juve.... 

Persino Inzaghi ha un curriculum europeo superiore a Conte....

7 minuti fa, DaveTO ha scritto:

Così non andiamo da nessuna parte...

Magari anche lui può cambiare e migliorare anche in quel senso, parlo in generale, non credo tornerà comunque

No,

Con tutto il rispetto: non credo possa migliorare. Certe doti o le hai innate o non le impari....

Ripeto, il mio esempio è sempre Lippi (che pure qualche errore lo ha commesso, come quando decise di schierare Montero terzino nella finale Champions contro il Milan): sapeva leggere le partite internazionali come pochi, con un cambio sapeva cambiare l'inerzia di un match...

Non a caso ha vinto anche il Mondiale (che rappresenta il top) con la nazionale, un torneo dove non puoi sbagliare, sostanzialmente, nulla (al netto dei rigori chiaramente, che sanno essere dolorosi e dove molto dipende dalla sorte, ma parliamo pur sempre di una finale contro una Francia fortissima).  

13 minuti fa, gepp ha scritto:

L'hanno prossimo si punta a non fare figure di melma in Champions e campionato del mondo basta questo, e conte e' secondo me l allenatore giusto per ricostruire da.zero una squadra come lonfu 8 anni fa

Conte solo in un'occasione è arrivato ai quarti di finale Champions: circa 13 anni fa... 

Scommettere su Conte in Europa non è un azzardo: è una sentenza.... (mi ricordo i suoi deliri dopo Galatasaray - Juve: la stagione successiva, se l'arbitro fischia quel maledetto rigore solare per ripetuto fallo su Pogbà - che venne messo a terra persino quando cercò di rialzarsi -  la Juve rischia di battere il mitico Barca di Neymar, Messi, Suarez...). 

1 minuto fa, caronte73 ha scritto:

Tutto giusto, ma mettendo Montero, l’unica opzione praticabile per così poche giornate, sei sicuro che abbia le capacità e soprattutto il tempo per far cambiare la squadra? 
L’opzione perfetta sarebbe Conte, che arriva, gli prende a calci nel c ulo ed il prossimo anno inizierà la stagione da zero con una consapevolezza del materiale su cui lavorare

Intanto ti ringrazio per il "tutto giusto", mi fa piacere che tu abbia condiviso il senso del mio ragionamento.

Però non sono d'accordo su Conte: in Europa ha un curriculum pari a zero, non sa leggere le partite andata-ritorno, rimane inchiodato al suo modulo.

Tradotto con uno che le partite, a partire dai cambi (cambiava modulo anche in partita), le sapeva leggere era Lippi: Conte non è Lippi.

Quindi, meglio cercare un giovane emergente su cui scommettere (visto che il Klopp della situazione, probabilmente, è inarrivabile). 

12 minuti fa, adon ha scritto:

Ma tu pensi all’Europa? Qui c’è da ricostruire tutto dalle macerie, partendo dalla serie A. Ti rendi conto che abbiamo fatto metà girone, viaggiando ai livelli di Salernitana e Frosinone? Gli ultimi 3 anni li hai visti, che siamo stati dominati da tutti, fisicamente e tecnicamente? 

Intanto credo si debba salvare il posto Champions e sono il primo a contestare il non gioco di Allegri....

Poi, penso che, per la prossima stagione, se si arriverà in Champions e se si vorrà fare una figura degna al Mondiale Per Club, ci voglia un allenatore che sappia leggere le partite oltre che dare un gioco: una sorta di nuovo Lippi.

E Conte, a livello internazionale, per ora non ha mai dimostrato nulla: il suo curriculum europeo parla chiaro. Quindi, perchè fossilizzarsi su questo nome quando ci sono molti giovani allenatori emergenti?

Quando la Juve scelse Lippi, chi avrebbe scommesso su di lui? 

4 minuti fa, adon ha scritto:

Ma di fronte a questo disastro epico, c’è gente che si permette pure di criticare Conte? Poi ci meravigliamo che allo stadio nessuno abbia avuto la briga di contestare acciughina 

Io contesto Allegri, ma Conte non può essere il futuro. Almeno secondo me. Il suo curriculum europeo parla chiaro: al massimo, è arrivato ai quarti di finale Champions, e questo circa 12 anni fa.... 

E poi, non ci sono, fortunatamente, solo Conte ed Allegri.

Quando la Juve prese Lippi, dopo un certo Trapattoni (che con la Juve ha vinto tutto in Europa e nel Mondo) chi conosceva Lippi? O chi pensava che Lippi potesse, poi, raggiungere il livello che ha raggiunto? 

6 minuti fa, Lucifer_MorningSTAR ha scritto:

Conte ha fame come noi.... e ha fatto esperienza in Premier. E' l'unico che potrebbe arrivare subito e mettere ciascuno nel suo ruolo 

Ribadisco: Conte, nelle partite internazionali, ha dimostrato gravi limiti nella lettura delle partite e nel non schiodarsi dal suo, ormai, modulo di fabbrica....

Un conto è il campionato (dove, se hai continuità, puoi rimediare facilmente ad una domenica no), un altro sono le partite andata-ritorno o secche (come sarà il Mondiale Per Club) dove bisogna aver coraggio e saper prendere decisioni immediate dalla panchina (come sovente, ad esempio, sapeva fare Lippi tanto per citare un nome famoso che ha vinto tutto, con Juve e Nazionale).

 Nelle partite internazionali, Conte ha un curriculum, ampiamente, deludente e di occasioni ne ha avute.... 

Meglio, a questo punto, giocarsi nuove carte... 

2 ore fa, cicciostar73 ha scritto:

Capisco che non e’ nello stile juve esonerare un allenatore , ma potrebbe anche essere assolutamente necessario , 

potrebbero chiedere a Conte di tornare e fargli fare questi due mesi e poi altri tre anni di contratto !

se invece optano per thiago Motta , palladino o altri potrebbero mettere un traghettatore qualunque per dare la scossa , ma così rasentiamo il masochismo , e’ evidente che qualcosa e’ andato a gambe all’aria , altrimenti non mi spiego de sciglio dal primo minuto , sekulov o il cambio di cambiaso , che scelte sono .

puoi veramente finire con sekulov in campo dopo aver tolto chiesa ?

non abbiamo nemmeno le coppe , 

era cotto dopo le nazionali ? Ma dai !!!!  
sekulov in campo era in segnale a qualcuno ! 
e sarebbe ora che qualcuno desse un segnale a lui 

Ciao e Buona Pasqua

ti quoto sul ragionamento ma non su Conte: siccome l'obiettivo, per la prossima stagione, sarà fare bene in Champions e nel Mondiale Per Club, Conte non è adatto...

A livello internazionale, persino Inzaghi è superiore a Conte come curriculum europeo: Conte, nelle partite internazionali, non ha dimostrato, per ora, ne flessibilità nei moduli ne nella lettura delle partite. Una sola volta è arrivato ai quarti Champions (con la sua prima Juve), poi sempre coppe internazionali ampiamente deludenti (anche quando arrivò in finale di Europa League con l'Inter, passò dall'eliminazione al primo turno della Champions). 

Bene cambiare l'allenatore, ma il curriculum di Conte, a livello europeo, è chiaramente, ad oggi, ampiamente insufficiente....

Quindi, o si cerca un top (tipo Klopp) o meglio affidarsi ad una novità assoluta (tipo Motta), con un progetto totalmente nuovo. 

Almeno secondo me.... 

3 ore fa, caronte73 ha scritto:

Se lo esoneri non sei assolutamente sicuro di andare in cl

Si, ma continuando cosi, probabilmente, nel giro di tre domeniche, sarà a rischio anche il quarto posto....

Ieri ho visto Fiorentina - Milan: bene, la Fiorentina (lo dicono la classifica ed il monte ingaggi) non ha la rosa della Juve (che è terza) ma ha fatto vedere, contro il Milan, un ottimo calcio ed ha perso immeritatamente, creando diverse occasioni da goal e proponendo un bel gioco. 

Il punto è che, pur avendo una rosa nettamente inferiore alla Juve, giocano a calcio a differenza dei bianconeri: se la Juve, ieri, avesse giocato contro il Milan, sarebbe stata asfaltata...

Sino a due mesi fa, Allegri, parlando del testa a testa contro l'Inter, filosofeggiava di "guardie che inseguono i ladri".... Ora, io spero che la Juve vinca le prossime partite: ma credo sia chiaro a tutti che, continuando a giocare solo cosi, non si va da nessuna parte....

Alla fine della partita, Allegri ha anche osato dichiarare "orgoglioso di quanto hanno fatto i ragazzi": devo pensare, probabilmente, che il mio televisore fosse sintonizzato su una frequenza di un universo parallelo.... 

Poi è anche vero che non sempre serve cambiare: ma quando la deriva è chiara, si deve cerare di fare il tutto per tutto per salvare la stagione. Lo Special One sembrava intoccabile: la Roma, con De Rossi, è rinata prima nel gioco e poi, consequenzialmente, nei risultati.... 

11 ore fa, lupit ha scritto:

Conte, senza se e senza ma.

poi mercato aggressivo che cambi almeno un terzo della squadra. 
Miretti  kean de sciglio Rugani weah Locatelli milik  non li voglio vedere nemmeno col binocolo 

Ciao

Se si deve prendere un allenatore che rilanci completamente la Juve (anche in vista della prossima, speriamo, Champions e poi del Mondiale Per Club) allora meglio non affidarsi a Conte....

Conte, in Europa, ha un curriculum inferiore persino a quello di Inzaghi: e Conte di Champions ne ha giocate già molte.... Nelle partite internazionali, dove bisogna essere eclettici nei cambi e nei moduli, ha dimostrato gravi limiti, almeno sino ad adesso....

5 minuti fa, SteppoBianconero ha scritto:

Siamo ad Aprile...ormai cambiare non serve a nulla

Si è scelto di proseguire su questa strada e tutti si dovranno assumere le proprie responsabilità 

Credo che più si aspetti più diventerà un disastro (poi spero di sbagliarmi)....

Guarda De Rossi alla Roma: la squadra, con il suo arrivo, si è completamente rilanciata.... Avessero ragionato cosi, con lo Special One, sarebbe, invece, stato un supplizio....