Trezegol96

Ah bhe si chiaro che prendere un Kane per noi è un miraggio. Appunto abbiamo preso David...perché andava via a zero, non chiedeva uno sproposito di ingaggio e ha quelle caratteristiche di raccordo utili al gioco di squadra (se viene schierato punta invece che esterno...). Su Haaland, i numeri sono chiaramente fantascienza, ma come hai già detto tu è bastata un'organizzazione difensiva ottima (come quella dell'inter di Inzaghi o del Real di Ancelotti) per ingabbiarlo e toglierlo completamente dalla partita. E se col Real possiamo dire che aveva un cliente scomodo magari in Rudiger...con l'inter è bastato il quarantenne Acerbi. Per cui si, numeri pazzeschi, ma preso singolarmente Haaland se non ha uno squadrone dietro che gli crea i presupposti per segnare da 10 metri ogni partita non avrebbe gli stessi numeri, su questo ci metto la mano sul fuoco. Portalo da noi negli ultimi quattro anni dove i presupposti glie li dovevano creare Locatelli, Chiesa, Rabiot, McKennie, Miretti e compagnia...

Guarda, secondo me hai preso proprio un prototipo di attaccante che assomiglia molto a Vlahovic per caratteristiche sia fisiche che tecniche. Haaland non è fortissimo quando deve giocare con e per la squadra e, come hai ben detto, quando viene ingabbiato da una difesa attenta, aggressiva e che non gioca col baricentro alto. Mentre è molto forte quando viene messo in condizione di dover solamente muoversi in area di rigore e buttare dentro il pallone. La differenza grande è che Haaland ha dietro una squadra che lo può mettere in condizione di estraniarsi dalla creazione della fase offensiva. Noi, purtroppo, non abbiamo questa possibilità. Siamo una squadra più muscolare e di corsa che di piedi e cervello. Quindi la nostra prima punta deve aiutare la squadra ad uscire, a proteggere pallone, a dare una linea di passaggio pulita, a giocare con e per la squadra. Vlahovic, così come Haaland, questo lavoro non lo sa fare perché tecnicamente non è pulito, spesso si fa anticipare dal difensore perché fa il movimento in ritardo. Invece quando deve attaccare la profondità lo fa molto bene, come nel caso del primo gol col BVB dove aspetta il momento giusto per scattare e non andare in fuorigioco. Ed è li secondo me che viene fuori il problema offensivo di cui abbiamo sofferto negli ultimi 4 anni. Non abbiamo una squadra adatta alle caratteristiche di Vlahovic e il serbo non ha le caratteristiche adatte ad aiutare questa squadra. A noi servirebbe un attaccante con le caratteristiche di Kane o di Lewandowsky. Un uomo che oltre ai gol aiuta la squadra a salire, da un punto di appoggio ai compagni, prende un fallo nel momento giusto. Questo ragionamento, per di più, lo faccio per la Serie A. Nel 90% delle partite troviamo contro squadre che si chiudono e ti lasciano poca profondità e poco spazio e tempo per pensare la giocata. In quel caso hai bisogno di caratteristiche che ti permettano di creare superiorità numerica e di spezzare il pressing avversario. Cosa che Vlahovic non ha nelle sue corde. Sono sicuro che Haaland, in italia e con questa Juventus, farebbe fatica tanto quanto Vlahovic. E, al contrario, il serbo in un campionato come la Premier o la Liga, farebbe molto meglio di quello che fa da noi. Basta vedere quello che ha fatto in spagna Dovbyk...

Ho scritto da qualche parte che David stia facendo meglio? Per me ieri è stato da 9, come ci sono partite, tipo quella con l'inter, dove gioca da 4. E, semplicemente, invece da passare da un'isteria all'altra (fortissimo una settimana, scarso quella dopo, ancora fortissimo quella dopo ancora) ho trovato una spiegazione logica. Non avevamo mai avuto la possibilità di vederlo alternato con altre punte o comunque subentrare dalla panchina, per cui non c'era la possibilità di fare un'analisi del genere. Ora che abbiamo 4 partite a disposizione, possiamo dire che quando entra e trova una situazione in campo di un determinato tipo, che lo agevola, è un calciatore che può esprimere le sue doti. Quando invece si trova a dover aiutare la squadra dal primo minuto in partite in cui non ha 30 metri di profondità da attaccare ma deve giocare spesso spalle alla porta non riesce a giocare bene. E il ragionamento va fatto se a noi serve un attaccante capace di giocare con la squadra o uno da mandare in porta con spazio in profondità. Non so dove tu abbia letto che ha fatto gol per demerito degli avversari o per sbaglio. Non lo so proprio.

Di Gregorio è scarso. Punto.

Più che il rinnovo, secondo me è il contesto. Quando ha giocato l'unica partita da titolare è tornato nella mediocrità degli anni passati. Perché? Perché serviva fare una partita di pulizia tecnica, di copertura del pallone, di passaggi precisi e di prima. E Vlahovic quando deve giocare spalle alla porta e con i compagni, diventa un calciatore mediocre. Quando invece è subentrato ieri, ha potuto giocare negli spazi e comunque in una situazione dove i difensori gli lasciava quel metro in più per pensare, e lì è un calciatore che ha potenzialità per fare male. Il problema è che difficilmente gli avversari ti lasciano lo spazio e il tempo che il BVB ha lasciato ieri negli ultimi 20/25 minuti.

Quando entra a partita in corso, con i difensori stanchi e meno aggressivi, più spazi da attaccare e con la squadra che deve recuperare e quindi gioca con un baricentro molto più alto, allora può ampiamente dire da sua. Ma i limiti tecnici rimangono e sono evidenti. Se dovesse giocare titolare contro il Verona, che per forza di cose giocherà una partita difensiva ed aggressiva, torneremo a vedere la solita prestazione con i soliti commenti negativi. Secondo me basta prendere atto di una semplice valutazione. Vlahovic è un giocatore che va a nozze quando gli vengono lasciati ampi spazi e quando gioca contro difensori che gli lasciano quel metro in più per ragionare. Quando deve giocare in spazi stretti e contro difese che lo aggrediscono forte, diventa un giocatore deleterio per il gioco della squadra. Quante partite la Juventus può giocare nel modo congeniale a Vlahovic? Secondo me il 20% sul totale. Quanto può valere la pena dare determinati soldi ad un calciatore che ti può risolvere il 20% delle partite? A voi la conclusione. A meno che non si accontenta di subentrare dalla panchina. Allora lì il discorso cambia. Come però cambia il suo status e il suo stipendio. Non penso che sia così disposto.

Titolari Di Gregorio 4 Più che un portiere, una sedia. L'avevamo preso "perché era bravo con i piedi", secondo questa assurda strategia moderna secondo cui il portiere deve essere bravo con i piedi più ce con le mani. Il problema è che, tutta questa bravura con i piedi non so dove l'abbiano vista. Per il resto non da fiducia quando è in porta, men che meno quando (non) esce. La differenza ieri è stata che Kobel sul tiro di Yildiz si butta come un gatto alla disperata e la manda contro il palo. Di Gregorio invece ha guardato. Non capisco come non si possa far giocare Perin. Kelly 6,5 In fase difensiva peggio di sabato. Poi la risolve con un gol quindi prende un voto in più. Comunque sta crescendo di condizione e di prestazioni. Sicuramente questi gol possono solo che aiutarlo dal punto di vista mentale. Bremer 6 Guirassy non si è praticamente quasi mai visto, ma come in generale l'attacco del Borussia che ha segnato ogni volta che è andato al tiro. Non la partita più brillante di Bremer, sicuramente ha bisogno di tirare un po' il fiato. Kalulu 5,5 Mezzo voto in più per l'assist a Vlahovic per il terzo gol. Per il resto ha pasticciato troppo. E la catena con McKennie è inutile dal punto di vista offensivo. Cambiaso 5,5 Non ricordo una sua giocata degna di nota. Ha fatto troppo il compitino. C'è da dire che Kovac ha fatto un gran lavoro su di lui tenendo sempre alto Couto in pressione ingabbiandolo in una posizione più arretrata. Comunque spesso i pericoli per la nostra difesa arrivano dalla fascia sinistra... Thuram 5 Secondo me la peggior partita di Thuram da quando è con noi. Penso abbia bisogno anche lui di tirare un attimo il fiato. Non ha azzeccato una giocata, spesso è stato anticipato e non è riuscito a mettere la sua solita fisicità nei contrasti e nelle sgroppate. Koopeminers 5 Unica nota positiva, tira bene i calci d'angolo. Per il resto, tanta corsa ma spesso a casaccio. Col pallone sui piedi non inventa mai nulla degno di nota. Ha un'occasione d'oro in area di rigore e la spara in rimessa laterale. McKennie 5 Basta con i centrocampisti sugli esterni. McKennie deve essere una riserva per far rifiatare i mediani a centrocampo, stop. David 5 Messo in una posizione palesemente non sua, fa fatica per 60 minuti e trovare il ritmo e lo spazio per giocare. Non è un esterno, non è un trequartista. E' una punta e si è visto. Openda 5,5 Leggermente meglio di David, ma anche qui secondo me messo in una posizione che non lo aiuta. Al Lipsia ha sempre giocato a supporto di una prima punta, e non facendo lui il terminale offensivo. Non capisco perché non fare a cambio con David. Yildiz 7 Meno brillante del solito nelle giocate, qualche pallone perso di troppo che gli preclude un voto più alto. Però i piedi sono quelli, e quando segna da lì in quel modo... Un plauso per il pregevole assist a Vlahovic. Dalla panchina Vlahovic 9 Per impatto la miglior partita di Vlahovic dopo 5 anni. Entra e spacca la porta in due occasioni, facendo anche un gran assist per Kelly. Quando la Juventus ha bisogno di segnare e quindi gioca con un baricentro alto e permette a Vlahovic di giocare in area di rigore è totalmente un altro giocatore. Vista la poca attenzione dei difensori del BVB sui cross, forse poteva essere la sua partita dall'inizio... Joao Mario 6,5 E' un esterno di centrocampo vero, e si vede. Quando entra la manovra diventa più fluida anche sul lato destro e possiamo attaccare da entrambi i lati. Non capisco come non possa giocare titolare per vedere Kalulu e Mckennie... Locatelli 6 Entra bene. Non fa nulla di eclatante, ma il pallone comincia a girare più velocemente rispetto a prima. Zeghrova 6,5 Pochi minuti, si vede che non è ancora in condizione...ma il tocco di palla è di altissimo livello. Comunque fa un lavoro fondamentale nell'azione del quarto gol. Adzic 6 Nulla di esaltante, non fa comunque rimpiangere Openda. Tudor 4 Per 60 minuti non riesce a capire che Openda e David devono giocare al contrario. Come contro l'inter canna completamente la formazione inziale e per cambiare ci mette una vita. Poi, guarda caso, quando i giocatori vengono messi nei loro ruoli, cominciamo a giocare a pallone. Ma dai... Igor, i calciatori ce li hai soprattutto davanti. Non andiamo dietro a tante fantasie. David è una punta, Openda una seconda punta. McKennie un buon panchinaro, Joao Mario un buon esterno. Cominciamo a normalizzare le scelte, non serve dimostrare nulla.

Cose che ci hanno lasciato questa partita: 1. Di Gregorio è una sedia, ma non è una novità. Portiere che non sa giocare coi piedi, non sa uscire, non sa leggere le traiettorie dei tiri da fuori. Perin è molto più forte ma viene relegato in panchina. Errore madornale cacciare Szczesny...ringraziamo Giuntoli-Motta. 2. Openda prima punta e David esterno non ha un senso logico. Openda è più rapido e non occupa quasi mai l'area di rigore, mentre David in quella posizione è sembrato completamente spaesato. 3. Vlahovic quando entra a partita in corso, più fresco degli altri e con più spazi, è un giocatore differente da quando deve giocare dall'inizio. Il problema é che lui stesso ha confermato che non si accontenta di essere un panchinaro. 4. Basta con adattati sugli esterni. Gli esterni devono saper fare il loro ruolo. Basta con McKennie o Kalulu. Quando entra Joao Mario di colpo la manovra diventa più fluida e diventiamo pericolosi. Il problema è aver cominciato la stagione con due esterni di ruolo, Cambiaso e Joao Mario. 5. Il centrocampo Koopmeiners - Thuram è male assortito. Non c'è nessuno che faccia girare la squadra. Il problema è che non hai un sostituto di Locatelli. E il fatto che Locatelli sia imprescindibile è lo specchio della situazione tragica dell nostra mediana. In generale, per me questa è una partita buttata. I 3 punti erano ampiamente alla portata contro una squadra normale a cui mancava anche la difesa titolare. Non riesco a trovare veramente spunti positivi e non sono per niente contento del pareggio.

Penso che l'unico metodo esistente per acquisirla è vincere. Domani ad esempio sarà fondamentale vincere. In tre giorni vinci contro l'inter e l'esordio in Champions contro il Borussia sarebbe un'iniezione di fiducia importante. Poi, come dicono tutti, vincere aiuta a vincere...

Ha avuto paura di perdere. E, secondo me, più che per se stesso ha avuto paura per la squadra. Abbiamo visto negli ultimi anni come l'umore sia stato impattante a livello di risultati. Però il mercato è abbastanza chiaro da questo punto di vista, davanti si giocherà a tre a lungo andare...

Eh...beato lui!

Il fatto é che non vedo il periodo positivo di Vlahovic. Ha fatto un gol a porta vuota col Parma doveva aveva dato una palla troppo lunga ad Yildiz che ci è arrivato per miracolo. E un gol di testa col Genoa alla prima palla toccata. Per poi perdere tutti i duelli contro i difensori e regalare palloni anche pericolosi agli avversari. Io il periodo positivo mi sforzo di cercarlo ma non lo vedo. Rimane comunque dannoso per il gioco della squadra e non ci possiamo lamentare se giochiamo male. Perchè cambiano gli allenatori, cambiano alcuni giocatori, ma se la spina dorsale rimane quella non si migliora mai...

Questa formazione è, fondamentalmente, quella degli anni passati senza Cambiaso. Per cui non potevamo certo aspettarci cose diverse. L'errore, per me, sta proprio nello schierare determinati giocatori. Vlahovic é inutile e lo sai. Devi mettere David. Koopmeiners è inutile e lo sai...trova un'altra soluzione. Metti Adzic dall'inizio, metti Joao Mario a fare la mezzala. O, per lo meno, toglilo prima per Openda. Di soluzioni, per me, al contrario degli anni passati ne abbiamo.

Infatti l'atteggiamento tattico, questo 451 con Yildiz che si abbassava sulla linea dei centrocampisti, mi ha ricordato uno Juventus-Inter vinto con i gol di Kostic e Rabiot se non erro dove Chiesa fece lo stesso identico lavoro. Quindi si, Tudor ha giocato "alla Allegri" senza però raggiungere l'obiettivo di Allegri che era quello di vincere senza subire gol. Speriamo solo che magari questo atteggiamento é stato dettato dall'assenza di Cambiaso, da una condizione non perfetta di David e un Openda appena arrivato. Tra l'altro ci aspetta un tour de force mica da ridere...però certo che fare "turnover" contro l'Inter...

La paura mia è proprio questa...che pur di cercare l'ultimo spicciolo a gennaio lo vedremo spesso in campo... Comunque chiaro che Openda con 2 allenamenti non me lo sarei aspettato titolare, ma David si. Mi sembra tra l'altro che le amichevoli il Canada le ha giocate in Europa, quindi neanche la scusante dei voli intercontinentali. Ha proprio scelto Vlahovic...

Esatto. Abbiamo giocato più per annullare i punti forti dell'inter e meno per sottolineare i loro punti deboli. Poi avevamo avuto anche un grosso esempio dall'ultima partita che avevano giocato contro una modesta Udinese. Dietro soffrono molto più del passato...

Non deve farsi abbindolare dai gol che fa Vlahovic. È deleterio per la squadra e per il gioco. Non ha dato MAI una mano ad Yildiz stasera, mai un movimento a venirgli incontro a dare una linea di passaggio, mai un pallone protetto per giocarlo insieme a lui. E la squadra lo ha cercato spesso con palloni lunghi, senza mai trovarlo pronto a ricevere e giocare. Non da proprio valore alle giocate dei compagni.

Non mi fido tanto di quello che ha detto post partita. Per me voleva fare una partita di attesa e in fase difensiva Yildiz andava a fare il quarto a sinistra in un 541. Non penso che lo facesse di sua spontanea volontà...ma che fosse una cosa studiata in preparazione della partita. Quindi non credo al fatto di voler pressare alti...non lo abbiamo mai neanche accennato. O la squadra si è ammutinata (gravissimo) e ha fatto di testa sua o questa era la preparazione. Propendo più per la seconda idea. Resto comunque dell'idea che il piano partita poi sono i calciatori in campo a renderlo più o meno efficace. Se tu hai preparato un baricentro basso con gli esterni bloccati perchè hai paura dei loro Dumfries e Carlos Augusto, allora devi mettere davanti qualcuno in grado di pulire palla e ripartire negli spazi. Non Vlahovic. Non critico l'atteggiamento in se. Se pensava fosse quello più adatto ad affrontare l'Inter ha fatto bene. Quello che critico è la scelta degli uomini per farlo. Metti Koopmeiners e Vlahovic che litigano col pallone sui piedi quando la tattica prevede di essere rapidi, precisi e molto verticali quando recuperi palla...

La formazione però l'ha fatta lui...

Spero vivamente...

È vero che il risultato é l'unica cosa importante nel calcio e che vincere quando sei alla Juventus è il primo e unico obiettivo. Però effettivamente i dubbi che pone l'altro utente sono reali. Fino all'anno scorso quelli avevamo e con quelli dovevamo andare avanti. Oggi hai David e Openda...perchè diamine schieri Vlahovic per annullare completamente la tua fase offensiva? Quando vedi che i primi 10 minuti del secondo tempo non usciamo mai dalla nostra metà campo forse mettere dentro un attaccante capace di fare due passaggi di fila e proteggere un pallone era importante...così da darti un'opportunità di non essere schiacciato. Finchè non c'erano opportunità era un conto, ma quando le hai e ti fossilizzi su scelte che sai che non ri portano da nessuna parte bho...

Partita che ti fa godere come poche all'anno. Quindi si festeggia ampiamente. Però credo che vada anche capito come mai per 70 minuti sei stato incapace, a parte Yildiz, di creare una qualsivoglia trama di gioco offensiva. Primo punto, la presenza (anzi, assenza) di Vlahovic. Ci chiediamo come mai cambiano gli allenatori, i moduli, le idee, ma continuiamo a giocare offensivamente male. Una causa è chiara: Vlahovic non può giocare a questi livelli. Non protegge un pallone, non fa un movimento incontro al compagno per fraseggiare, non consente mai un'uscita pulita su di lui. E, per di più, e anche stupido calcisticamente nei movimenti. Andate a guardare il gol di Hojlund di stasera. Vlahovic quel movimento a ricciolo per evitare il fuorigioco e mettere davanti al difensore il corpo non sa neanche come si fa. Con Vlahovic in campo giochi senza punta in fase di costruzione e di conseguenza fai molta fatica ad uscire da dietro se non puoi mai contare su una punizione presa, una palla protetta correttamente, un appoggio di prima giusto. Secondo punto, il modulo. Il 352 se fatto con Kaluku e McKennie laterali e un centrocampo con Koopmeiners e Locatelli diventa terribilmente sterile. Sugli esterni non hai nessuno che possa essere incisivo (un difensore centrale e una mezzala). Al centro del campo non hai quel giocatore di inventiva. Thuram è fortissimo, ma ha altre caratteristiche. Speriamo che si continui con il 3421, senza Vlahovic e Koopmeiners ma con giocatori bravi tecnicamente e tatticamente. Che sappiano creare superiorità numerica. Oggi per me, nonostante il risultato, Tudor insufficiente. Formazione senza senso, cambi tardivi e fatti solo quando obbligato dal risultato. Sul 2-1 per noi dovevamo mettere in campo gente capace a trattare il pallone, guadagnare falli, metri, ripartire in contropiede e mettere apprensione ai difensori avversari.

Un intero mercato per vedere, nella partita più importante dell'anno, Vlahovic titolare, Koopmeiners trequartista e McKennie esterno sinistro. Praticamente gli stessi dello scorso anno...ma peggio. Incredibile. Guarda capisco pure il texano per cercare di contrastare Dumfries sui palloni alti (cosa che io vari Kostic e Mario non avrebbero fatto). Ma, con Openda e David disponibili, vedere Vlahovic e Koopmeiners é da manicomio.

Potevano chiamare 5 minuti prima. Giusto non prenderlo a queste condizioni.

Chi ha scritto l'articolo probabilmente non è mai sceso in un campo da calcio. Abbiamo dato via Nico Gonzalez che, per caratteristiche fisiche, poteva fare propri l'esterno a tutta fascia come ha ipotizzato il giorna(laio)lista. Per prendere Zhegrova che ha tutt'altre caratteristiche, ma sicuramente non quella di fare la fascia avanti e dietro come un cavallo. Quindi ipotizzo che, a meno di fasi della partita in cui si vuole/deve essere ultra offensivi, Zhegrova non farà l'esterno a tutta fascia. Anzi, sarà probabilmente coperto da Kalulu per essere più equilibrati. L'unica variante possibile è passare a 4 dietro e mettere dentro i 4 davanti: Di Gregorio Kalulu/Mario Bremer Gatti/Kelly Cambiaso Koopmeiners/Locatelli Thuram Zhegrova Openda Yildiz David Davanti hai la possibilità di far girare Conceicao, Vlahovic, spostare alti Cambiaso e Mario, Kostic. Openda e Yildiz possono intercambiarsi. Stessa cosa Openda e David. Il problema è che Tudor ha sempre giocato solo a 3 dietro. Quindi penso che parliamo di fantacalcio.