Trezegol96

Perfetto, siamo d'accordo che Gatti sia meglio di Rugani. Ma non si parla di qualità del singolo. Ma di esperienza e di atteggiamento. Motta ha parlato solo ed esclusivamente di quello...quindi presuppone il fatto che tecnicamente e tatticamente siamo validi (almeno per lui, io avrei qualche dubbio in più). Il mio ragionamento parte dalle sue parole, non da idee mie personali. Se il problema è l'atteggiamento che senso ha avuto mandare via tutti i giocatori di esperienza (scarsi o meno) e poi lamentarsene? Rugani è solo un esempio...potremmo parlare di Szczesny, di Danilo, di Rabiot...di altra gente anche. Abbiamo mandato via tutti quelli di esperienza e con determinate presenze alla Juventus per mettere dentro gente che a mala pena ha esperienza in Serie C. Poi l'allenatore, per giustificarsi, va a lamentarsi dell'atteggiamento. Ma va, chi se lo sarebbe aspettato un atteggiamento da cagasotto...

Perfetto, infatti nessuno chiede a questa rosa di vincere la Champions League. Penso che, chi sia un minimo obiettivo, capisce i limiti di questa rosa. Ma per vincere contro l'Empoli B non siamo abbastanza bravi? La partita di ieri è aberrante per come è stata preparata, per come è stata approcciata e per come è stata poi condotta da Motta quando si era capito che il primo tempo stavamo non giocando.

Ok, non discuto sulla qualità tecnica del giocatore. Se pe te Gatti è un fenomeno perché ci mette la cattiveria (poi guarda come è posizionato sull'occasione del palo loro ieri, ma dettagli). Ma si parlava di mentalità e di atteggiamento. Rugani era da anni alla Juventus e ha condiviso lo spogliatoio con personalità eccezionali. Inoltre ha vinto e sa cosa vuol dire stare in uno spogliatoio vincente. Era scarso? Possibile. Anzi, sicuro. Come Danilo. Ma sicuramente avrebbe aiutato in quanto a mentalità nell'affrontare una partita del genere più di quanto possa fare un Gatti della situazione che fino a un paio di anni fa giocava col Frosinone. Questo è il discorso, chi vuol capire capisca. Chi vuol dire "eh adesso addirittura rimpiangiamo un paracarro come Rugani" può passare oltre...

Il leader l'ha trovato...comodino Locatelli. Personalità di una madia, quelli che piacciono a Motta così li può plasmare e farli diventare dei fenomeni.

Però Motta ha parlato solo ed esclusivamente di mentalità latente e atteggiamento sbagliato nei calciatori. Il resto ha detto che sono cagatee. Parole uscite dalla sua bocca...per cui evidentemente reputa che non ci sono problemi dal punto di vista tattico e tecnico. Per questo si stava parlando di mentalità, era una discussione che faceva seguito alla sua conferenza stampa. Poi chi ci sono dei calciatori scarsi in campo e che giochiamo allo stesso modo da 6 mesi senza fare una variazione sul tema sfondi una porta aperta.

Ricordiamo che a giugno ce lo ritroviamo in rosa...masterclass di Giuntoli!

No perché fallito? Nel pieno della sua realizzazione completa.

Se però vai a leggerti l'intervista di Motta dice che l'unico problema della Juventus è l'atteggiamento, le cose di campo sono CAG.ATE, parola uscita dalla sua bocca. Quindi lui non vede problemi di natura tattica o tecnica (e già li secondo me è da fare un TSO per un'esternazione del genere). Ma, partendo da quelle parole, io dico...se il problema è solo mentale perché allontanare tutti quei calciatori che in carriera hanno affrontato partite da dentro o fuori e vinto trofei? E' stato un errore grossolano. Oppure Motta pensava che bastasse la sua personalità (che fa già ridere così perché ieri durante il primo tempo è stato più volte inquadrato con lo sguardo perso nel vuoto e le braccia incrociate dietro la schiena...che personalità)?

Ah non saprei proprio...lo stavo appunto dicendo ieri nel live. Io da davanti la tv dopo il primo tempo potevo spegnere e dedicare il mio tempo ad altro. Chi è allo stadio non so con che coraggio va...

Come dico anche sopra, non si parla di qualità individuali. Ma di esperienza nel mondo Juventus. Rugani, per quanto fosse scarso (ma poi più scarso di Gatti e Kelly? Io non credo), era da anni nello spogliatoio e lo ha condiviso con gente che ha fatto la storia della Juventus. Poteva magari aiutare nel dare mentalità? Oppure la mentalità la da Kelly? Se l'allenatore si lamenta di approccio alle partite e poi ha epurato tutti quelli con esperienza...di che cosa ti lamenti? Era lui che doveva dare mentalità giusto? Bene, non l'ha fatto. Si prendesse le sue responsabilità e andasse a casa.

Io sono stato penso uno tra i primi critici di Danilo. Uno che fin dal momento della sua firma ha sempre dichiarato che Danilo è un calciatore mediocre e che la sua carriera in panchina nelle grandi squadre lo aveva dimostrato. Ma l'essere appunto stato negli spogliatoi di grandi squadre e con grandi allenatori gli faceva avere quel tipo di esperienza che poteva aiutare appunto a far avere la mentalità giusta in determinate partite. La stessa cosa, ad esempio, l'aveva Szczesny che intanto si sta prendendo qualche soddisfazione al Barca mentre da noi lo reputavano finito. Ma anche un mediocre Rugani, che però era da anni con noi e ha condiviso lo spogliatoio con gente che ha fatto la storia del calcio e della Juventus poteva essere un punto di riferimento Come vedi io non parlo di qualità tecniche o di bravura in mezzo al campo. Anche perché è stato Motta stesso a dire che sono tutte cagat3. Parlo di approccio mentale e di carattere. Lui ha epurato tutti quelli che potevano avere questo tipo di mentalità perché era lui il leader designato nello spogliatoio. Perfetto, dopo 8 mesi possiamo dire che ha miseramente fallito e deve essere messo alla porta. Perché se dal lato sportivo non ha dato niente (la squadra a tratti gioca peggio degli scorsi anni e ce ne voleva)...non ha dato niente dal punto di vista mentale. Il progetto è chiaramente fallito.

L'allenatore è chiamato a fare una cosa in primis...dare mentalità. Poi gli schemi, i moduli...sono tutte cose secondarie. L'allenatore è messo lì per dare alla squadra il giusto approccio alle partite e seguirla in un percorso di crescita personale. Quante volte sentiamo i calciatori parlare di allenatori vincenti come secondi padri, come persone che li hanno fatti crescere prima personalmente e poi in mezzo al campo. Motta di tutto questo che sta facendo? Niente. A lui interessa che facciamo possesso palla..

Parla di atteggiamento, mentalità. Perfetto. Tu hai in campo dei calciatori senza personalità e lo dovevi sapere dato che alcuni, a cui stai dando anche la fascia da capitano (Locatelli), sono con noi da anni. Tu fai fare il capitano a uno che ha la personalità di un comodino...e poi ti lamenti che la squadra non ha l'atteggiamento giusto. Ma dai? Buongiorno Motta, ben tornato dal mondo delle favole. Oltrepassando questo piccolo particolare (ma neanche tanto perché chi ha giocato a pallone sa quanta importanza abbia il capitano all'interno di uno spogliatoio), cosa potevi fare per ovviare a questo problema mentale? Primo, non cacciare tutti gli uomini di esperienza. Avevi dei calciatori che, per quanto non eccelsi tecnicamente (alcuni io in primis li ho sempre criticati per la loro mediocrità, tipo Danilo), avevano un bagaglio di esperienza importante. Szczesny, Danilo, Rabiot, Rugani, giusto per fare alcuni esempi, erano calciatori che facevano parte della tua rosa e che potevano aiutare quelli nuovi a capire come funziona la Juventus. Cosa ha fatto Motta, appoggiato dalla società e da quel becchino di Giuntoli? Li ha epurati tutti. Per quale motivo? Perché (e questo l'abbiamo capito dopo da alcune parole sue e di Giuntoli) nello spogliatoio è lui (Motta) a voler essere il leader. Non vuole gente che possa mettere in discussione il suo illuminante operato, ma dei pappamolle che facciano quello che lui comanda senza far volare una mosca. Ecco perché lui fa capitano Gatti ma dopo che Federico alza la voce, lo mette in panchina e gli toglie la fascia per darla a quell'ameba di Locatelli. Secondo, puoi far entrare in società un uomo che di Juventus sa e capisce. Ma non un fantoccio alla Chiellini. Per quanto noi tutti abbiamo apprezzato Giorgio da calciatore...ma è l'ennesimo yes man messo dentro. Uno che non si è mai esposto e che ha sempre spalleggiato per quella me.rda di nazionale. Messo in società a fare il contabile anche lui. D'altronde l'avranno preso per la sua interessantissima laurea in economia e commercio e per il master in business administration...mica per il campo. Terzo puoi fare un passo indietro. Capisci che le tue idee da integralista del catzo non funzionano, fai un passo indietro, parli con la squadra e capisci quello che i calciatori sentono di voler fare in campo. Li RESPONSABILIZZI e li mandi in campo come vogliono e come si sentono, per capire se il problema sono le tue idee ottuse o, effettivamente, sono i calciatori a fare totalmente schifo. Motta di occasioni/opportunità di riprendersi ne ha avute. Ma a lui non interessa. A lui interessa avere ragione...egocentrico com'è. Continuerà "a barra dritta" come dice il becchino. Intanto ha scaricato tutta la colpa sui calciatori a mezzo stampa. Avanti progetto, avanti Motta!

Motta è un avvelenatore di pozzi. Intervista fatta appositamente per tentare di scansarsi dalla melma. Butta tutta la colpa sui calciatori facendo credere che sono loro a non avere mentalità e atteggiamento. Quando lui ieri, durante quella sottospecie di spettacolo offerto nel primo tempo, era a fissare il vuoto con le mani dietro la schiena. E parla di atteggiamento sbagliato! Poi cerca di lisciare il pelo a noi tifosi dicendo che siamo stati fin troppo buoni e bravi. Ao' Motta, non siamo mica deficienti. Inutile che cerchi di comprare il nostro appoggio dicendo che siamo i migliori. Stai scaricando tutto lo schifo che avete fatto tu e la società sui calciatori, sperando che i tifosi se la prendono con loro (che hanno chiaramente delle colpe) e lascino in pace te e quell'altro burattino che ti porti dietro. Perché Giuntoli sta dimostrando di essere un menagramo. Prima delle partite va a farsi bello davanti alle telecamere "a barra dritta" come dice lui. E si vanta su come ha messo a posto i conti, su come stiano facendo un percorso giusto. Poi fugge come un coniglio dopo la disfatta e non si fa più vedere. Tutto ciò, chiaramente, con l'appoggio di una società che il pallone non sa neanche che forma abbia. Una serie di commercialisti capeggiata da un proprietario a cui frega meno di zero dei risultati sportivi. E tutto parte da lì. Andrea Agnelli ha fatto degli errori macroscopici, ma ci metteva la faccia e il cuore sia nelle vittorie che nelle disfatte. Dove sono quelli di adesso? Quelli che avete tanto osannato come i liberatori dal demone Agnelli che aveva portato allo sfascio la Juventus. Una società seria ieri alle 23.30 avrebbe dato il comunicato dell'esonero immediato. Ma a noi sta bene così. Il progetto è questo. MEDIOCRITA'.

Si sta parlando di mentalità. Non di qualità in campo. Lo ha appena detto Motta...è mancata mentalità secondo lui, il resto sono *. Parole del santone. Chi ti dà mentalità? La gente di esperienza. Serviva cacciare gente come Sczesny, Danilo, Rugani, ecc...che erano da anni alla Juventus e la conoscono molto bene? No, non serviva.

Quindi se società e allenatore non hanno mentalità...qual era la soluzione? Avevi gente di esperienza in rosa che, nonostante non fosse fenomenale, ti poteva aiutare proprio da questo punto di vista. Mi aiuti a ricordare chi li ha mandati via? Chi è che doveva essere lui il leader e non i calciatori?

Ah quindi per saggiare la bontà del nuovo corso bisogna fare una figura ignobile contro l'Empoli B e uscire ai rigori tirandoli come una squadra di Eccellenza. Poi, ovviamente, dire che l'allenatore é tutto apposto tutto normale e anzi prendere i calciatori "che chiedono senza dare" e appenderli al muro. Ma si, compriamogli altri 15 giocatori a giugno prossimo. Vediamo se ne trova 11 con cui non riesce a fare schifo.

Attenzione signori, non vorrei che passasse inosservato che stasera si è fatto il RECORD. Prima semifinale nella gloriosissima storia dell'Empoli! Grazie Motta, grazie Giuntoli, grazie Elkann! Siamo nella storia della competizione. Siete un branco di pagliacci. Voi e chi vi supporta. Anzi, più chi vi supporta. Andate tutti bellamente a fare in cul0.

Sono d'accordo. Ma che senso ha mettere in campo un calciatore mezzo rotto per poi farlo infortunare? Cioè già non abbiamo panchina, se in più quelli che sono in fase di rientro li rompiamo perché li buttiamo in campo troppo presto...peggioriamo solo la situazione. Non era fondamentale mettere Luiz contro il Cagliari...metti altro. Fai scendere McKennie sulla linea dei centrocampisti e butta dentro Mbangula subito. Il fatto è che Motta voleva fare il cambio con Luiz per andare dietro alla sua idea che doveva finire la partita gestendo il pallone e non ripartendo in contropiede. Per cui voleva mettere un ragionatore. Il problema è che adesso sta fuori un mese...meglio così?

Eh ho capito, ma già siamo di cristallo. In più se tu li metti dentro quando sono ancora mezzi rotti che ti aspetti? Cambiaso nelle ultime tre partite è sempre uscito per problemi fisici...e la partita dopo parte titolare. Cribbio aspetta che si riprenda del tutto, che senso ha metterlo in campo a mezzo servizio per poi dover spendere un cambio...Spero almeno che stasera non lo rimetta in campo... Ha delle idee tutte sue sulla gestione dei calciatori...

Non sarebbe stata proprio la stessa cosa. Non prendere nessuno sarebbe stato facilmente giustificabile dicendo "non abbiamo soldi per fare mercato, rimaniamo così". Invece quello è stata proprio una dimostrazione di potere. Tu vuoi questo, io ti compro tutt'altro che non ti serve. E lo faccio davanti agli occhi di tutti per farlo capire chiaramente.

A Cagliari secondo me primo tempo eravamo 433 almeno in fase difensiva. E infatti siamo stati molto più compatti (ovviamente complice un Cagliari che nel primo tempo ha evitato di giocare). Quindi magari la strada è quella... Io personalmente proverei anche un 343. Ho appena postato nel post tattico la mia idea, se vuoi passare sei il benvenuto!

Sposto una discussione con l'amico @Andrea 11 da un altro post a questo. Si parlava del ruolo di Weah e del fatto che, alla fine dei giochi, le prestazioni migliori le sta fornendo quando gioca terzino e può salire con spazio davanti. Nello specifico, stavamo parlando di moduli da poter usare con Weah in campo. Perché? Perché in fase difensiva Weah soffre molto. L'abbiamo visto in Olanda, un Lang qualsiasi (e non venitemi a dire che è un fenomeno) ha fatto il bello ed il cattivo tempo dalla sua parte e Weah non l'ha praticamente mai preso. Come si possono mascherare queste lacune difensive esaltando invece le caratteristiche offensive? Io ho proposto un 352 standard. Chiaramente quando avremo gli uomini per farlo (tipo i centrali, cosa mai vista quest'anno). Andrea invece proponeva una cosa più "alla Motta", ovvero un modulo "storto" (o fluido come piace chiamarlo adesso) che difende in un modo e attacca in un altro. Conoscendo i feticci del mister e capendo che fare un 352 standard non è una strada che lui percorrerà mai...allora analizziamo questa seconda situazione. In fase difensiva (ordinata) ci piazziamo con un 442. In fase offensiva invece ci trasformiamo in questa sorta di 352, appunto, storto. Kalulu va a fare il braccetto insieme a Kelly dall'altra parte. Cambiaso va a fare quel lavoro di centrocampista centrale che già fa insieme a Locatelli. Koop si alza ad occupare quel mezzo spazio come faceva all'Atalanta, lasciando l'intera fascia a Weah che arriva da dietro. L'unica differenza tra un 352 classico e questo è che McKennie invece di fare la fascia va ad occupare la zona centrale del campo (come piace a Motta) mentre Yildiz si allarga a giocare la fascia (come piace a Motta). Se devo dire la mia su questa soluzione, vedo due cose che non mi piacciono. I moduli "storti", quando devi difendere in transizione, diventano complessi. Ok se tu hai la possibilità di sistemarti in campo e portare una pressione organizzata. Ma se perdi palla e devi correre all'indietro ti trovi con i giocatori in zone che non gli competono e devi sistemarti in corso. La maggior parte delle volte è una gran caciara in fase di transizione, con attaccanti che devono fare grandi recuperi e difensori che si trovano fuori posizione. Io giocherei così, senza storture. 343 classico, Yildiz e Koop nei mezzi spazi, due laterali di gamba a fare la fascia. Sia in fase offensiva che in fase difensiva. Mi sembra la soluzione migliore per sfruttare le caratteristiche sia dei giocatori offensivi che quelli difensivi. E sopperiresti alle lacune difensive sia di Weah...ma anche di Cambiaso. Non ci scordiamo che Andrea è un calciatore ottimo in fase di costruzione ma molto spesso soffre quando si trova a difendere. Così metteresti dietro loro due centrali a coprirli, che hanno fatto anche i terzini in carriera e quindi non disdegnano l'uscita col pallone sui piedi. Chiaramente questo modulo fa fuori gli esterni puri...quindi Mbangula e Conceicao troverebbero poco spazio. Forse un po' di più Nico... E questo è un problema!

Ho letto poco fa che Motta ha detto di averlo voluto rischiare. La situazione è come quella di Cambiaso, che lo continua a buttare dentro e ogni volta si fa male e ci costa un cambio. Io questa cosa di far giocare gente che non è completamente a posto non la capisco...

Il problema è che l'attitudine a fare la fase difensiva è una cosa che difficilmente si impara...o ce l'hai o no. Come fai a far rendere al meglio Weah? Probabilmente facendogli fare lo stesso percorso che ha fatto il Dimarco che citi. Facendolo quindi giocare da laterale in una difesa a 5. In fase difensiva hai sempre un difensore dietro a coprirti e una mezz'ala a raddoppiare. E difficilmente ti trovi in area di rigore a dover contendere il pallone di testa con gente più alta e brava di te. Come terzino puro difficilmente sarà una garanzia a livello difensivo. Soprattutto con una mediana a 2 dove non ha neanche la mezzala ad aiutarlo.