Trezegol96

Il problema degli anni passati era uno solo qui dentro e lo sappiamo benissimo, per cui...

Ma in che mondo vivi? Panchinato per far giocare chi? Negli anni precedenti non avevamo nessuno a centrocampo...Miretti giocava titolare! Chi avrebbe dovuto panchinare Locatelli? Ceduto a chi? Per vendere ci vuole qualcuno che vuole acquistare...e chi lo vuole acquistare Locatelli? Sulla Nazionale, ovviamente, si glissa dato che lì non deve giocare per forza. Detto ciò termino l'OT. Questo spazio era stato creato per parlare di tattica, non di quanto ti piaccia Locatelli o quanto sono inadeguati e sciocchi tutti quelli che non la pensano come te. Anche perché sono tutte parole al vento...

Colpa di Folletti...no?

Io me li ricordo i commenti ad inizio stagione, quando Weah aveva giocato qualche partita da esterno alto.... "L'anno scorso giocava terzino, quest'anno finalmente nel suo ruolo può rinascere. Fortuna che adesso abbiamo un allenatore che capisce!". Finito a fare il terzino e sta facendo pure bene.

Comunque a Cagliari non si è mai giocato con 2 punte. Kolo Muani ha fatto l'esterno di destra. Per cui non vedo nessun cambiamento tattico. Sono gli uomini che si adattano alle idee di Motta e non il contrario da inizio anno. E sarà così per sempre...

Alzaraz e Djalo non sono state cose inspiegabili. Sono stati acquisti mirati a far capire chi comandava.

Perché dici così?

Direi che, avendo giocato 120 minuti tre giorni prima, abbassarsi sia stato anche naturale, oltre che dovuto ai cambi. Era nel normale piano partita fare un primo tempo di ritmo e chiuderla, per poi fare un secondo tempo di gestione con un Cagliari che sarebbe tornato un po' su. Il problema è che nel primo tempo nonostante le occasioni avute non l'abbiamo chiusa e quando si è abbassata un po' la forza fisica abbiamo rischiato. Ma non tanto per le occasioni concesse ma quanto perché lo sappiamo bene come possa succedere di tutto anche con mezza occasione.

Quindi se un calciatore X dimostra di essere inadeguato ad alti livelli e dimostra dei limiti palesi ma è titolare (perché non si è mai trovato qualcosa di meglio) vuol dire che è un giocatore da Juventus? A Locatelli chi glie lo doveva togliere il posto da titolare? Non ha mai avuto un vero ricambio. Quest'anno che avrebbe avuto un rivale per il posto prima si fa male, poi litiga con Motta, poi si rifà male. Deve ringraziare il cielo che non ha mai avuto concorrenza per il posto... Sarebbe bello sapere come mai in una delle nazionali più scarse di sempre Locatelli fa panchina addirittura a niente popo' di meno che Ricci. Anzi, neanche panchina. Non viene proprio convocato. Come mai lì che si possono fare delle scelte e delle esclusioni viene lasciato in panchina/casa?

Come diamine si può tenere fuori Thuram...

C'è una sostanziale differenza rispetto agli ultimi anni. Quest'anno è stato preso un allenatore VOLUTO da questa società (rispetto al precedente che a momenti neanche il posto auto gli hanno lasciato negli ultimi mesi). Gli hanno acquistato una quindicina di calciatori che l'allenatore voleva e con le caratteristiche che richiedeva. Quest'anno non dovevamo vincere tutto, ma cominciare un percorso di crescita. Invece stiamo finendo la stagione a picco. E' grave... Poi se a te va bene così e te ne fai una ragione...ti invio. Io sono ancora nervoso da mercoledì...

Il fatto che la Juventus sia diventata una squadra che gioca per il quarto posto con calciatori mediocri e questo non sia un problema mette in evidenza il vero progetto. Ridimensionamento. Non vedere il problema di una Juventus perdente e mediocre è grave.

Ci credo! Lasciamo un'infinità di spazi...qual è il calciatore che non si trova bene quando ha spazio e tempo per fare la giocata e quando può puntare l'uomo? Il difficile è quando devi giocare spalle alla porta...

Noi dobbiamo comandare il gioco...poi andiamo ad Eindhoven e ci facciamo prendere a pesci in faccia. E con una difesa preparata da topolino.

Giuntoli non deve fare niente di tutto ciò. Prendersi le sue responsabilità, per me, vuol dire allontanare Motta dal suo incarico. Fa un passo indietro sulla sua fallimentare idea di Motta, che oltre a questa stagione ci è costata anche la scorsa. Lo licenzia, col benestare della società chiaramente. E riparte con un allenatore che invece di essere un progetto è una sicurezza. Non deve svelare niente e non deve far fare a nessuno la figura dello scemo. Deve solamente essere in grado di fare mea culpa.

Appunto. Vendere i giovani per fare plusvalenza per poi finanziare un sostanzioso mercato non è il modus operandi di un progetto a lungo termine. E' il modus operandi di chi vuole vincere subito e non ha tempo da perdere. Invece, qui dentro e non solo, si è fatto passare un mercato da scudetto (perché a nomi e soldi lo era benissimo) a un mercato che forse tra due anni ci farà vedere qualcosa. E' una presa per i fondelli questa. Giuntoli deve andare davanti alle telecamere e, per rispetto di noi tifosi, deve dire quella che è la verità. Pensavano di prendere un allenatore bravo e di dargli dei giocatori forti per vincere e invece hanno sbagliato completamente. Io accetterei molto più di buon grado una presa di posizione del genere. Tutti sbagliano, nessuno è perfetto. Giuntoli ha sbagliato ed è ancora in corsa per rimediare al suo errore di valutazione. Quello che mi fa più arrabbiare è questo gioco del silenzio dove prima delle partite si parla di conti e di bilanci e a fine partita dobbiamo sorbirci i deliri di onnipotenza di Motta e tutti zitti in società.

Le energie che dovevamo tenere per questa partita le abbiamo usate contro l'inter nel secondo tempo. Noi abbiamo un tempo ogni due partite da giocare bene e l'abbiamo usato lì.

Quello che non capisco è come possiamo pensare che questo progetto è nato per provare ad essere competitivo tra un paio di anni. Nel senso, se avessimo tenuto i vari Soule, Huijsen, Miretti, Fagioli contornati da calciatori di esperienza ma ormai a fine carriera (Danilo, Szczesny, Kostic o chi per loro) allora potrei capirlo. Teniamo i ragazzini, li facciamo giocare, mettiamo loro vicino una serie di calciatori esperti che li facciano crescere mentalmente e vediamo tra un paio di anni quello che siamo diventati e se i progetto è andato a buon fine. Caspio noi facciamo l'opposto. I ragazzini li vendiamo (quelli migliori, perché buste come Savona e Rouhi ce li teniamo). Vendiamo anche tutti i senatori o comunque i calciatori di esperienza. E quelli che rimangono li mettiamo fuori rosa. Compriamo il miglior centrocampista delle scorse Serie A (Koopmeiners), il miglior centrocampista della scorsa Premier (Luiz), uno dei migliori prospetti francesi, se non il migliore, a centrocampo (Thuram). Gente che comunque ne ha di esperienza, nel giro della propria nazionale, che ha giocato e vinto competizioni europee. Insomma, non prendiamo 3 scappati di casa a centrocampo. Davanti sostituiamo Chiesa con due esterni, uno giovane ma già nel giro della nazionale Portoghese e uno con esperienza italiana ed europea (anche se spesso infortunato). Quello che voglio dire è che non facciamo un mercato da "progetto". Noi facciamo un mercato anche di gente già pronta. Come possiamo considerare un mercato del genere da squadra costruita per vincere niente nei prossimi due anni? Secondo me è solo fumo negli occhi...loro ci hanno provato a vincere senza dirlo. Così è facile...se vinci sei un mito. Se non vinci hai la scusetta pronta. Questi risultati non li avevano proprio messi in conto e adesso Giuntoli si sta nascondendo dietro ai bilanci, ai ripianamenti, ai progetti a lungo termine.

Il progetto non fallisce quando si esce dalla Champions. Era solo una questione di tempo. Il progetto fallisce in partenza quando una società fatta di contabili da tutto in mano ad uno che fino a 1 anno fa non gestiva niente della società per cui lavorava. E prende un allenatore presuntuoso ed arrogante, che con la Juventus non c'entra niente.

Guarda, io è dall'inizio dell'anno che vado dicendo che Motta non è un genio e che il suo Bologna non era la squadra perfetta. Molti si sono basati soltanto sul fatto che "ha qualificato il Bologna in Champions, deve essere un fenomeno", senza però guardare le partite e capire la situazione. Il Bologna arriva quinto (quindi in Champions per una regola nuova, altrimenti sarebbe stata EL). Già lì c'è il trucco, un po' come quando Spalletti vince lo scudetto nell'unica stagione nella storia che si ferma a novembre per ricominciare a febbraio. E dove lui ha 0 convocati al folle mondiale arabo. Arriva quinto approfittando di stagioni storte contemporaneamente delle due romane e del napoli. Quindi praticamente 3 squadre in meno dalla lotta. Sulla qualità del gioco...il Bologna era una squadra che correva tantissimo, ma non è che fosse sto gran vedere dal punto di vista della qualità del gioco. E quando devi giocare una volta ogni 3 giorni non puoi permetterti di correre così tanto. E lo stiamo vedendo...facciamo una partita bene (inter) e quella dopo sembriamo degli zombie. Guarda caso... L'allucinazione collettiva per Motta ce l'hanno avuta in molti, supportati anche dai soliti noti che sul web sparlavano a tal proposito dipingendolo come il salvatore della patria. Chi ha un po' di spirito critico e non si fa trasportare da personaggi stile Adani conosceva benissimo l'allenatore Motta. Anche dalle sue precedenti esperienze finite non benissimo...

1. Miseramente fallito 2. La Juventus non ha possibilità di svilupparsi su base triennale. Non siamo configurati per questo tipo di ragionamento. La Juventus in italia equivale a dire vincere. Se un punto del progetto è questo vuol dire che siamo diventati l'Atalanta di turno. Perfetto, ma che lo dicessero chiaro e tondo. 3. La sostenibilità economica non è un punto su cui riesco a discutere, non essendo né pratico di economia aziendale né di bilanci. Ma da quello che leggo in giro il business plan prevedeva l'accesso agli ottavi di Champions come introito importante. Fallito. Io non mi aspettavo di vincere scudetto, Champions o altro. Ma mi aspettavo un miglioramento su tutta la linea. Siamo messi peggio degli anni passati...

Ma quale miracolo ha fatto? Dopo 25 giornate aveva 45 punti l'anno scorso il Bologna, frutto di 12 vittore, 9 pareggi e 4 sconfitte. Quest'anno dopo 25 giornate ne ha 41, ma con una partita da recuperare, frutto di 10 vittore, 11 pareggi e 3 sconfitte. Potenzialmente 1 punto in meno rispetto allo scorso anno. Tutto ciò senza Zirkzee, Calafiori, Ferguson e con svariati problemi fisici per Orsolini e Ndoye. Praticamente senza i migliori. Motta ha fatto un unico miracolo l'anno scorso. Quello di farvi credere che fosse un genio.

L'esperimento con Pirlo l'abbiamo fatto con una rosa estremamente più esperta che poteva fare da bilanciamento all'esperienza nulla dell'allenatore. Esperimento che poi non ha dato i suoi frutti. Poi l'idea che il Pirlo allenatore sia stata una questione di comodo per il documentario che uscì su Prime Video non me la toglie nessuno dalla testa. Ma quella è una mia personale fissa che va OT dalla questione. Io sono d'accordo che in campo ci vanno i calciatori e che sono loro a spostare l'80% di quello che succede. L'allenatore deve "solo" (si fa per dire) trovare il modo corretto di schierarli in base all'avversario (ovviamente non sempre allo stesso modo come fa Motta), dare loro un'impronta mentale e creare un gruppo negli spogliatoi. Poi in campo ci vanno loro e se non azzeccano un passaggio poco ci può fare l'allenatore. Però nella sconfitta di ieri, oltre ai palesi demeriti dei soliti noti, c'è anche un allenatore che non ha azzeccato una mossa. Schiera la squadra con un modulo sbagliato. Anzi, col SOLITO modulo sbagliato. Mette in campo calciatori con la febbre o con le gambe palesemente imballate. Tiene fuori il nostro miglior centrocampista al momento e il nostro numero 10 che aveva riposato in campionato. Ad un certo punto mette dentro Savona, non contento dell'obbrobrio che aveva fatto contro Dumfries, spostando Cambiaso a centrocampo. Lo stesso Cambiaso che era in difficoltà fisica e non siamo riusciti a prenderne una lì in mezzo. Era troppo difficile mettere due punte o Yildiz seconda punta e spostare McKennie mediano? Certo che sì, altrimenti dopo come fa a far giocare il suo trequartista che è un centrocampista adattato? Ci ha fatto perdere 20 minuti nel secondo tempo dove potevamo riattaccare con un centrocampo assurdo e un infortunato lì in mezzo. Io più ci penso più divento matto... Conte e Lippi misero subito del loro all'interno della squadra. Conte arrivò con l'idea del 424 e quando capì che aveva 3 difensori centrali forti e 3 centrocampisti forti passò al 352 per farli giocare tutti. Questo fa un allenatore bravo. Prende gli 11 più forti e gli crea intorno un sistema che funziona. Motta fa il contrario, prende il suo sistema che non funziona e cerca di adattarci i calciatori. Strada al contrario. L'attuale progetto...qual è? Ci spiegassero almeno questo. Se il progetto vuol dire diventare come il Milan ce lo dicessero a chiare lettere. Poi noi possiamo decidere se continuare a sprecare tempo, denaro ed energie per seguire tutto ciò. Io ieri ho tolto una serata a mia moglie e mia figlia. E quel tempo non me lo darà indietro nessuno. Penso proprio che domenica andrò a mangiarmi una bella pizza con loro piuttosto che dedicare del tempo a questa gente innamorata delle proprie idee piuttosto che della Juventus...

Ciao Zebra 1. Non esistono i miracoli...esiste la competenza. Sia nelle scelte societarie, che nelle scelte di campo. Poi puoi essere aiutato o meno dalla fortuna, quello è un altro discorso. Ma se c'è competenza, nel 90% dei casi, c'è risultato. La nostra società, per loro precisa scelta, ha deciso di non puntare più su calciatori esperti ed abituati a vincere. Penso che gli esempi di Danilo e di Szczesny sono abbastanza chiari. Perché, per loro stessa ammissione, il nostro uomo di esperienza, il nostro Lìder Màximo doveva essere proprio Motta. Gli hanno preparato uno spogliatoio debole, malleabile, perché lui doveva essere il nostro Alessandro Magno. Invece si sta dimostrano il nostro personale Cadorna. Quindi, incompetenza. Di chi ce l'ha messo, di chi ha avallato le sue idee e di Motta stesso che si sta dimostrando inadeguato. Non serviva sicuramente Miracleman per fare meglio di quello che stiamo facendo. Ma un allenatore serio, con poche idee ma buone e con un atteggiamento diverso. Invece abbiamo messo al comando un visionario, con idee folli e di un'arroganza fastidiosa. 2. Il problema sono proprio questa tipologia di profili di allenatore. Italiano, come Motta, è adatto per il Bologna dove può fare il suo gioco e se fa 2 punti in Champions va bene lo stesso. Gasperini uguale...è adatto al contesto di Bergamo dove se una stagione arrivi quarto e quella dopo ottavo non dice niente nessuno. Dove se tu screditi post partita il tuo miglior calciatore non dice niente nessuno. Motta, come i due da te citati, sono inadeguati alla Juventus. Per cui il problema non sono gli obiettivi posti, ma la scelta di affidarsi ad un personaggio del genere. 3. Giuntoli è un altro che si sta nascondendo dietro un palo. Continua a parlare di conti, di bilanci, di competitività economica...per pararsi bellamente le chiappe di una Caporetto. Parla sempre di tutto tranne che del lato sportivo della questione. Come se lui fosse un commercialista e non l'addetto a creare una rosa di qualità e prendere un allenatore serio (e non la brutta copia di Zeman). Francamente con le sue parole pre partita ha cominciato a stancare anche lui...si prendesse una responsabilità invece di dire che sta andando tutto a gonfie vele perché hanno ripianato i bilanci. Bellissimo, ma nel contempo chissene frega. Ci spiegasse come mai Motta in 8 mesi ha schierato 35 formazioni diverse. O come mai Motta lascia in panchina i più forti nelle partite decisive e rimane impunito. E' lì per quello, non per dire quanto siamo virtuosi...

Ti sei risposto da solo. Ci hanno ridimensionato come un'Atalanta qualsiasi, in attesa del progetto che forse arriverà chissà tra quanti anni.