Trezegol96

Si, magari non è pronto. Se non è pronto che facciamo allora?

Guarda, io non credo che sia un problema di essere pronto o meno per quanto riguarda Motta. Il problema è se lui è deciso a mettere da parte le sue idee fisse per adeguarsi a quello che la Juventus chiede. Gli allenatori integralisti alla Juventus, storicamente, non hanno mai fatto bene. Io spero che riesca a limare questi dettagli perché poi ha anche delle idee interessanti. Ma le deve adeguare a quelli che vanno in campo, non il contrario.

A me non fa impazzire Di Gregorio, ma vedendo bene il gol dalla sua angolazione è impallato fortemente da Gatti. Penso che la vede all'ultimo secondo disponibile e butta su un braccio sperando di prendere il pallone. Questo suo tentativo lo fa sembrare goffo...

Chiaro. Ma nel mentre non è che si può ammettere che, per adesso, stiamo facendo male. Si deve per forza dire che stiamo facendo bene, che il mister non sta sbagliando niente, anzi sta facendo un miracolo con 5 giocatori in panchina. In attesa di tempi migliori dove poi ti diranno "eh ma vedi che avevamo ragione e tu sei stupido". In pratica chiudere gli occhi adesso per aprirli solo quando (e se) ci saranno tempi migliori. Così da farti capire che loro capiscono, tu no.

Quindi l'Atalanta è in uno stato di forma come ad inizio anno ma ha avuto solo della leggerezza? Non capisco...

Invece tu hai capito vero? Hai capito talmente tanto che non riesci a comprendere una cosa talmente semplice...io ho detto che ieri il problema non è stata la quantità o qualità dei cambi. Perché Thuram Motta lo toglie non perché non ha alternative in panchina, ma perché lo vuole togliere. Lo ha già fatto altre volte in stagione. Anzi, al contrario, se non avesse avuto alternative lo avrebbe tenuto in campo. Quindi il problema è stata la quantità di giocatori in panchina? E' stato per questo che Motta toglie Thuram? Questo è quello che scrivo, non che la panchina corta non sia un problema in generale. Ma che ieri non è stato un problema di mancanza di alternative ma di come sono state gestite le poche che avevamo. Tipo Weah che non fa più un minuto da non so quante partite. Ma siccome a te va solo di insultare e di ritenere gli altri inferiori a te, continui a scrivere le stesse cose senza capire. Pensa che tristezza...

Perché però intestardirsi nel dover migliorare in un fondamentale che le caratteristiche dei nostri giocatori non digeriscono appieno? Siamo bravi a correre con lo spazio davanti...perché non sfruttare questa di caratteristica invece di dover per forza fare 50 passaggi tra i difensori centrali? Io invece di cercare di migliorare la manovra ragionata cercherei di migliorare la ricerca della verticalizzazione appena possibile.

Dipende tutto dalle caratteristiche dei calciatori. Se tu hai in campo Locatelli, Thuram, Yildiz, Koopmeiners, McKennie, Nico che sono tutti calciatori molto bravi con lo spazio da attaccare, secondo me devi fare difesa e contropiede quando giochi contro una squadra come l'Atalanta che sai che pressa alto e lascia spazi. Chiaro che poi se incontri il Cagliari dovrai fare un altro tipo di partita...

"Sulla quantità chiaramente è innegabile che noi siamo contati mentre loro sono a pieno regime e possono permettersi più cambi. Ma il nostro problema non è stato il numero di cambi...ma come sono stati fatti. Thuram l'avrebbe tolto anche se eravamo 50 in panchina. Ed è stato un errore." Mi sembra di scrivere in italiano, ma l'educanda sei tu quindi me lo correggerai sicuramente in meglio. E' INNEGABILE che noi siamo contati mentre loro potevano fare più cambi in più reparti. Quindi io sono D'ACCORDO sul fatto che noi non potevamo fare più di tanto dalla panchina. Ma noi, tranne nella linea difensiva e come prima punta, potevamo fare cambi. Non ne potevamo fare tanti, ma potevamo farli. Ad esempio, potevamo metterci a 3 dietro e aiutare Savona mettendo sulla fascia Weah. Oppure restare a 4, mettere Weah o Mbangula a sinistra e giocare 442 con Thuram-Locatelli centrali, McKennie esterno a destra e lasciare davanti Yildiz e Nico per ripartire. Potevamo andare 4312 inserendo Luiz per Koop, un centrocampo a 3 solido con Thuram, McKennie e Thuram (tutti corridori e recuperatori di palloni) con Luiz a fare da raccordo con i due davanti e uscire più puliti palla sui piedi. Potevamo farne di cose diverse da togliere un recuperatore di palloni, uno alto 1.90 che avrebbe dato una mano in area di rigore, uno che sa uscire palla al piede, per mettere un calciatore con caratteristiche completamente opposte. Forse la partita richiedeva più un Thuram che un Luiz? O, per lo meno, richiedeva un Luiz in un'altra posizione e in altro ruolo? Quando dico che il problema è stato come sono stati fatti i cambi e non il numero in sè intendo questo, non che potevamo farne gli stessi dell'Atalanta. Non mi sembrava difficile capirlo da quello che ho scritto. Evidentemente non so l'italiano e devo prendere ripetizioni su come si espone un concetto...

A quanto pare no. Cioè, dipende. Se c'erano Agnelli e Paratici sarebbe stata una catastrofe. Con Elkan e Giuntoli a quanto pare alla tifoseria sta bene così. Non parlo di allenatori altrimenti vengono fuori i soliti che non ho voglia di sentire francamente...

No, dobbiamo far funzionare sul campo gli ingenti investimenti che sono stati fatti per aumentare il livello della squadra. L'Atalanta vende il suo miglior giocatore (a noi) e compra Retegui (che quando era stato accostato a noi me li ricordo i post su quanto fosse scarso...adesso è diventato un fenomeno scommetto) e Zaniolo (anche qui mi ricordo lo scandalo di quando fu accostato a noi). Con questo hanno sostituito Koopmainers. Noi invece vendiamo Soule, Barrenechea, Iling, Kostic, Alex Sandro, Chiesa e li sostituiamo con Conceicao, Nico, Koopmainers, Luiz, Thuram e compagnia. Tra l'altro, nessuno ha parlato di vincere. Ma qui stiamo tutti parlando di QUALIFICAZIONE IN CHAMPIONS. Che non significa vincere. Ma entrare tra le prime quattro. Questo è un obiettivo raggiungibile con la rosa che abbiamo oppure anche lì non dobbiamo ragionare per diritto perché siamo scarsi e dobbiamo conquistarcelo? Sono passati sei mesi, sono abbastanza per vedere qualcosa di diverso rispetto a pareggiare tutte le partite? O chiedo anche lì troppo?

Capisco il livello della conversazione Grazie mille!

Quindi coprirsi e fare contropiede non vuol dire rinunciare ma adeguare il proprio gioco all'avversario e al momento della partita. Io sono super d'accordo con te. Ma qui dentro non la si pensava così...la squadra doveva comandare il gioco e non abbassarsi di venti metri e difendere. Perché quello che abbiamo fatto ieri dopo il gol è stato questo, abbassarsi e difendere con due linee compatte.

Non mi sembra un ragionamento così assurdo...eppure comincio a credere di essere stupido. Cioè l'Atalanta fa una stagione da quarto posto, poi arriva settima. Poi arriva terza, poi la stagione dopo ottava. Succedesse da noi di fare l'altalena in questo modo si aprirebbero i cancelli dell'inferno. Eppure adesso viene considerato un esempio virtuoso da seguire nella sua pazienza con l'allenatore e nel suo modo di gestire le cose. Come se alla Juventus potessimo permetterci lo stesso modus operandi. Se Motta è un Gasperini, deve fare la sua stessa carriera. Non è stato considerato alla Juventus, ha fallito all'inter. Ha trovato invece in Genoa prima e Atalanta poi due realtà che gli consentono di fare quello che gli pare. Se poi con le sue idee e la sua personalità complicata (non ci nascondiamo, Gasperini ha un carattere particolare diciamo così) una volta arriva terzo e la volta dopo ottavo non si preoccupa nessuno...

Quindi se invece di togliere Thuram per Luiz togli Koopmeiners per Luiz è la stessa identica cosa. Tu l'importante è che hai tanti cambi da fare, poi se li fa a catzo di cane è uguale. Bho, io rinuncio perché tanto è una causa persa. Ok abbiamo giocato benissimo, i cambi sono stati azzeccati. Se avessimo avuto 20 giocatori in panchina da far entrare avremmo sicuramente vinto.

Abbiamo aspettato che il Barcellona giocasse la finale di Supercoppa. Si è infortunato Inigo Martinez (per almeno un paio di mesi). Normale che ora lo vogliono tenere Araujo. Anzi, gli hanno anche dato la fascia di capitano quando è entrato. Figurati...il centrale dovevamo avercelo pronto il 2 gennaio! Dopo il primo gol abbiamo visto una squadra rinunciataria o no?

E' curioso come fino all'anno scorso avevamo tranquillamente un rosa forte che doveva competere per il campionato e il quarto posto era solo una scusa per giustificare i fallimenti. Quest'anno mandiamo via delle cariatidi (De Sciglio, Alex Sandro, Kostic, Chiesa e compagnia). Mettiamo dentro dei giocatori che da altre parti avevano dimostrato di essere forti. E di colpo diventiamo più scarsi. L'unica squadra che vende solo calciatori che erano in prestito o dalla Next Gen, ne compra 12 e diventa più scarsa. Siamo un caso unico al mondo.

Quindi non saper difendere un risultato e farsi sempre rimontare vuol dire giocare bene? Sui meriti dell'allenatore, si sono sicuro che appena faremo dei risultati migliori (perché mi auguro vivamente che succeda presto) tutti incenseranno Motta. Ma i suoi limiti rimangono abbastanza chiari. Poi se gli comprano 50 giocatori e riusciamo a vincere 4 partite di fila cominceranno gli incoronamenti.

E', appunto l'Atalanta. Noi siamo la Juventus, da noi non funzionano nello stesso modo le cose. E sai perché? Perché l'Europa League vinta da Gasperini rimarrà per sempre nella storia dell'Atalanta. Se dovessimo vincerla noi sarebbe un trofeo minore da aggiungere ad una storia ben più gloriosa. Ma non è solo questo...per loro fare una stagione ottima e quella dopo un po' in ombra non è un problema. Si auto sostentano con un mercato dove vendono i pezzi pregiati e comprano a pochi soldi investendo su nomi sconosciuti o poco conosciuti. Questo permette loro di essere autonomi senza dover per forza dipendere dagli introiti delle competizioni maggiori a cui partecipano. Al contrario alla Juventus non andare in Champions comporta un danno economico enorme. Che potrebbe avere dei risvolti terribili sul campo (come la vendita dei pezzi migliori). E questa è una differenza infinita. Perché l'Atalanta può permettersi di steccare una stagione e sbagliare alcuni acquisti. Noi no. Se invece mi stai dicendo che anche noi dobbiamo diventare come l'Atalanta e vivere di stagioni magari ottime (che vogliono dire entrare in Champions e magari fare una finale di Coppa Italia) allora mi adeguo a tifare una squadra del genere. Ma avevo come l'impressione che, dato il mercato fatto, questa Juventus avesse ben altri obiettivi...

Appunto, era il miglior periodo per incontrarla.

L'Atalanta nella prima parte di stagione era un rullo compressore con le squadre provinciali. Quindi, o hanno cambiato mentalità nel mentre...oppure hanno semplicemente incontrato un periodo di flessione come capita sempre alle squadre di Gasperini a gennaio/febbraio.

Infatti io non parlo della prestazione, ma del risultato. E quando fai 13 pareggi su 20 partite, e ti chiami Juventus, le prestazioni dovrebbero passare un attimo in secondo piano. Dobbiamo cominciare a vincere. Anche senza fare le prestazioni. Anche tirando una volta in porta. Vincere perché raggiungere la Champions è fondamentale in questa stagione come non mai...

L'Atalanta della prima parte di stagione si, sono d'accordo. L'Atalanta di questo momento, no. Il calcio vive di momenti. Affrontare adesso l'Atalanta non era proibitivo, tanto che potevamo vincere tranquillamente ieri con un po' di attenzione e precisione in più.

Vero, ma se avessimo incontrato l'Atalanta 2 mesi fa probabilmente ci avrebbe arato. Oggi invece sono giocabilissimi e, anzi, avrebbero meritato di non vincere (o addirittura perdere) contro squadre molto più scarse di noi (Udinese, Cagliari, Empoli, ecc...). Appunto perché il calcio vive di fasi, in questa fase l'Atalanta era battibile. Molto di più rispetto che ad inizio campionato. E noi non ne abbiamo approfittato. Come ci è già capitato in stagione nel non fare punti contro Napoli, Roma, Fiorentina, Milan...affrontate tutte in uno stadio di difficoltà della loro stagione. Per questo non capisco tutta questa contentezza per un punto preso a Bergamo. L'avessimo preso due mesi fa, con noi sotto un treno e loro in formissima lo capirei pure (al netto che siamo la Juventus e gioire per un pareggio non è proprio nel mio modo di vedere le cose). Ma il pareggio ad oggi per me è l'ennesima occasione buttata di recuperare punti sulla zona Champions.

Il pro è abbastanza facile capirlo. Per tre anni ci è stato detto che con un nuovo progetto tecnico tutti quei calciatori depotenziati avrebbero brillato e i risultati sarebbero tornati a splendere. E così non sta succedendo, per di più con il miglior mercato della Serie A. Qualcuno sta semplicemente ammettendo di aver preso una toppa. Qualcuno continua imperterrito invece a dire che è tutto ok e stiamo facendo un gran lavoro. Vediamo se spendono anche 50 milioni per Araujo quali saranno le scuse. Tra l'altro, adesso magari tra questo gennaio e giugno creano una rosa molto forte (me lo auguro) e diventerà tutto merito di Motta. Non degli acquisti che gli stanno facendo a iosa...