Trezegol96

Questo un altro punto...un anno fa tutti questi infortuni erano colpa del povero Folletti, incompetente macellaio. Adesso dopo una sfilza di problemi (Thuram, Milik, Weah, Nico, Conceicao, ecc...) nessuno ha più dato la colpa a qualcuno dello staff... È semplicemente sfortuna...come lo era prima però. Eppure prima era diverso...

Circa un migliaio di volte. Il problema della scarsa realizzazione e delle scarse occasioni da gol era colpa esclusiva dell'allenatore che depotenziava i giocatori. Ci sono migliaia di messaggi mandati da te su questo punto. Ok tutto, ma non ci sto a farmi portare in giro in questo modo. L'avrò letto da te non so quante volte questo. Ricordo nitidamente una discussione su quanto fosse forte Locatelli in fase offensiva ma che l'allenatore lo depotenziava facendolo giocare in una zona di campo non sua. Poi adesso che continua a giocare da centro mediano, non vedo più nessuno, te compreso, dire che non è il suo ruolo. E ce ne sono molti altri di esempi...

Pace, infatti a me non interessa "convertire" nessuno. Però se posso, dico la mia. Siccome qui dentro invece non va bene se non dici che abbiamo fatto benissimo, dominato, padroni del gioco, ecc...allora mi adeguo. Chiaramente da questa stagione, prima se ne poteva dire di ogni senza guardare minimamente al lato calcistico.

Per me una squadra che domina é una squadra che sa rendersi sistematicamente pericolosa per l'avversario. Che sia in contropiede, con il possesso palla, con qualsiasi idea di gioco. Se tu sei pericoloso per il tuo avversario sei dominante. Se a te piace essere dominante con la palla sui piedi perfetto, a me pure. Ma il possesso palla sterile, orizzontale e senza creare mai un pericolo é il contrario di essere dominante. L'unica volta che in azione di gioco siamo stati pericolosi é, appunto, l'occasione del fallo da rosso. Perchè invece di toccare il pallone e darlo indietro, abbiamo giocato in verticale. Guarda caso é quello che dico da inizio stagione, giochiamo troppo poco in verticale e troppo in orizzontale. Quella é un'azione da squadra dominante e non servono 80 passaggi per farla. Ne bastano 3 fatti bene. Ieri le occasioni pericolose le abbiamo create su calcio di punizione indiretto, su una deviazione gamba braccio dell'avversario sulla traversa di Vlahovic. Per il resto estenuante possesso palla orizzontale. Per me quello non é dominare... Altra cosa, una squadra dominante é quella che ha calciatori in grado di creare superiorità numerica con una giocata. Che sia passaggio, dribbling, movimento, non ha importanza. I calciatori della Juventus sono spesso fermi, in attesa del pallone per poi appoggiarlo laterale o indietro. Oppure non provano mai il dribbling. Quante volte Weah dall'ingresso ha puntato l'uomo saltandolo? Mai. Esempio pratico. Per me una partita dominata è stata quella col Lipsia. Nel primo tempo sei stato pericoloso più di una volta. Poi dopo l'espulsione sei andato benissimo in verticale quando dovevi, pochi passaggi ma fatti bene per arrivare in area di rigore. Loro hanno tenuto il pallone e tu li hai infilati quando era necessario.

Continui a non spiegare cosa significhi essere padroni del campo. Dici che non significa dominare la partita...allora cosa significa? Continui a non capire quello che ho detto io, attaccandoti ad un'espressione, un modo di dire. Ti ho spiegato cosa ha fatto bene la Lazio e in cosa ci stava mettendo in difficoltà. Se per te abbiamo padroneggiato (dato che dominato non ti piace), pace. Io non vengo sicuramente a farti cambiare idea, me ne frega meno di zero. Se ti piace dire che siamo stati bravissimi, ancora meglio. Ma non spieghi cosa significa essere padroni del campo. Dici solo di non aver usato l'espressione "dominare". Come se fosse quello il focus. Chissene frega che termine usi...se é dominare o padroneggiare poco cambia. Dici che abbiamo imposto noi la supremazia...

Ah adesso essere dalla parte dell'allenatore ed essere juventini va di pari passo. Fino a qualche mese fa era tutto il contrario. Pensa tu come cambia il mondo...

Ti ho risposto, hai detto che abbiamo avuto tante occasioni a tu per tu con il portiere, che il gol viene da una pressione irresistibile con molti cross pericolosi in area, che abbiamo creato occasioni. Ti ho risposto che hai perfettamente ragione. Tanto parlare ha poco senso, abbiamo dominato. Quindi c'é poco da dire, fortissimi.

Hai ragione, abbiamo giocato benissimo. Occasioni da gol in successione, gente sola davanti alla porta, decine di cross precisi e pericolosi.

Va bene dai bomber, allora hai detto che abbiamo giocato male. Non ti piace la parola dominare? Perfetto, usa quella che vuoi. Non stiamo facendo una lezione di italiano. Hai ragione, sono estremamente fazioso. Adesso sei contento? Di tutto quello che ho detto, non hai voluto leggere un bel niente ma vuoi solo la ragione. Hai ragione su tutto! Che tristezza... PS: No. Juve padrona del campo anche con la Lazio in parità numerica. Queste sono parole tue. Una squadra "padrona del campo" ti va bene invece di "squadra dominante"?

Sará stato sbagliato il modo di dire, magari lo hai interpretato come un "hanno tenuto sempre palla loro". E non era il mio focus, dato che chi tiene palla mi interessa poco. Mi scuso per la scelta sbagliata delle parole, ma era un sintetizzare un concetto più ampio. Con la infelice espressione "non ci hanno fatto strusciare palla" volevo sottolineare una situazione in cui non si riesce a giocare puliti. I primi 20 minuti, a parte la bellissima azione dell'espulsione, che altro abbiamo creato? Io non parlo di possesso palla perché me ne frega 0 di tenere il pallone 10 minuti di fila se non arriviamo a tirare in porta o creare un'azione pericolosa. Questo intendevo con non ci hanno fatto strisciare palla. Situazione che é continuata, tra l'altro, anche dopo l'espulsione. 0 tiri in porta a fine primo tempo...eh ma l'abbiamo tenuta sempre noi. Ripeto, contenti voi. Abituati agli 0-0 allora. Avere il pallino del gioco, se poi sistematicamente l'ultimo passaggio va a finire nei piedi dell'avversario, non serve a niente. Penso che questo inizio di stagione, dopo i pareggi con Empoli, Napoli, Roma, Cagliari sia abbastanza chiaro come fare il 70% di possesso palla non serve a vincere le partite. Ripeto, mi scuso per l'inesatta scelta del modo di dire, ma non intendo il possesso del pallone. La Lazio l'aveva preparata molto bene e ci stava dando fastidio sia in fase difensiva che offensiva perchè già un paio di volte erano arrivati con Isaksen ad essere pericolosi.

Purtroppo la Lega non ha reso ancora disponibili tutte le statistiche della partita, per cui ancora non ci sono dei parametri importanti divisi per tempo. Bisognerà aspettare temo la fine della giornata. Loro hanno fatto meglio i primi minuti, arrivando più volte a tirare dal limite e sugli esterni. Noi la prima volta che siamo usciti bene siamo andati sopra di un uomo. E abbiamo chiuso il primo tempo con 0 tiri in porta. Ora, dominare una partita vuol dire fare 200 passaggi tra centrocampo e difesa? Allora l'abbiamo stra dominata. Oppure vuol dire essere costantemente pericolosi? Una squadra dominante la partita di ieri la chiude 3-0 al sessantesimo e il resto fa melina. Invece é servito un autogol casuale. Se per te abbiamo dominato perché abbiamo tenuto più palla...contento tu. Non so cosa ti aspettavi con un uomo in più per 65 minuti...che la palla la tenessero loro? Per me abbiamo fatto malissimo e stavamo per buttare altri 2 punti da situazione super vantaggiosa. Pensa tu se una squadra dominante puó fare 0 tiri in porta in un tempo...di cui 20 minuti abbondanti con un uomo in più...

Ah quest'anno ci manca l'attacco? Curioso perchè lo scorso anno avevamo gli stessi calciatori meno Nico e Conceicao... Ieri ci mancavano calciatori, per infortuni o squalifiche. Ma questa rosa è numerosa e completa nei reparti. Forse un terzino di ruolo in piú sarebbe servito al posto di Savona. Ma, infortuni permettendo, questa rosa conta almeno 2 calciatori per ruolo. A volte anche 3. Ti sfugge evidentemente che siamo stati in 11 contro 10 per 65 minuti. E non abbiamo mai tirato in porta. Non diciamo * per piacere...

Direi di sì... Finchè siamo stati in parità numerica chi ha giocato? Loro o noi? Oppure non si può dire perchè di questa Juventus si può dire solo che sia stata perfetta? Quanto sei fazioso...

A me fa piacere questa positività piuttosto che un disfattismo generale. Un anno fa dopo una prestazione del genere ci sarebbe stata la guerra civile qui dentro. Invece oggi tutto rose e fiori. Va bene, ma non facciamo passare una prestazione pessima per una buona partita. Abbiamo fatto pena e un colpo di fortuna ci ha risolto il problema. Contro una squadra in 10 per 65 minuti e con 2/3 giocatori mezzi infortunati in campo.

Penso che cambi poco. Nel senso, nel 4231 per come intende il gioco Motta, il trequarti é più una mezz'ala per caratteristiche (Ferguson a Bologna, Koop da noi). Luiz andrebbe a giocare come mediano di qualità con affianco un calciatore più di corsa e sostanza (Thuram, Locatelli ma anche McKennie in partite in cui devi essere più offensivo). Comunque é un centrocampista che agisce nel cerchio di centrocampo più che nella trequarti e ieri abbiamo anche visto perché. In quella posizione è fuori dal gioco e non ha le caratteristiche di movimento senza palla adatte. Se non tocca tanti palloni diventa un giocatore "inutile". Il fatto che ieri nel solito cerchio di centrocampo pre partita sia stato lui uno di quelli a parlare penso sia indicativo di come in questo gruppi sia integrato e voglioso. Poi chiaro che ce lo deve dimostrare in campo... Però non mi sembra un corpo estraneo che è lì per i fatti suoi...

Vedo che nessuno critica Motta per avergli preferito Rouhi...strano.

A me neanche é piaciuto da inizio stagione ad adesso. Però dicono che ci vorrà tempo, ad esempio, per vedete la vera Juventus di Motta giusto? Allora perchè, allo stesso modo, non dare tempo a Luiz?

Il gioco di Motta prevede il non prenderli più che il farli. È un gioco difensivo, poi che sia fatto con la ricerca del pallone sui piedi piuttosto che la difesa bassa e il contropiede è un dato di fatto. Ma avere palla sui piedi per tanti minuti e fare possesso orizzontale senza azzardare subito la giocata é un modo per non perderla e difendersi. Motta è un allenatore che pensa a non prenderle piuttosto che a darle, sempre stato anche nelle sue precedenti esperienze.

Oltre al Napoli chi abbiamo incontrato? Cagliari, Empoli, Verona, Como. Una Roma imbarazzante che ha perso contro l'Elfborg... La Lazio nei primi 20 minuti non ci ha fatto strisciare palla.

Penso che questa partita sia stata la dimostrazione di come Luiz non sia un trequarti. È un mediano con compiti di costruzione che deve imparare a giocare ad un tocco in meno. Sulla trequarti è troppo lento e compassato, non ha lo spunto e la velocità che servono in quella zona. E neanche i tempi di inserimento. Però, chiaramente, ha giocato lì per necessità. Penso che siano altre le partite in cui dovremmo provare a dare un'opinione su di lui... Per chi l'ha seguito in Inghilterra, sa che le cifre sono state gonfiate dai calci di rigore. In epoca Var tirare i rigori ti assicura sempre qualcosa in più a livello realizzativo. Quindi non è un centrocampista da gol e quel lavoro non lo può fare. Devono essere altri a portare i gol...lui deve essere quell'opzione a cui dare il pallone in uscita che te lo pulisce e verticalizza. Una lavatrice, questo è.

Si salvano solo i 3 punti. Ma speriamo che sia una partita che faccia ragionare Motta su alcuni punti. Il primo é che tenere fuori Cabal per Rouhi é stata una stupidaggine da non ripetere. Secondo che Savona e Locatelli sono due problemi in fase di costruzione e quando devi giocare una partita di solo controllo non vanno schierati. Terzo, la posizione di Cambiaso è il terzino. Davanti va in difficoltà mentre quando può giocare dentro al campo migliora notevolmente. Quarto, la posizione di Luiz non é il trequartista, ma il mediano. Non ha passo per fare il trequarti. Comunque, viste le defezioni, 3 punti che vanno molto bene. Perchè per i primi 20 minuti avevano fatto decisamente meglio loro. Aspettiamo il rientro di elementi importantissimi come Conceicao, Koop, Nico e compagnia.

Il Messi Iraniano, mica pizza e fichi...

Non lo giustifichi. E questo è uno dei molti problemi che sono nascosti dietro un possibile reintegro e con cui io sono d'accordo. Pogba potrebbe essere un elemento destabilizzante per lo spogliatoio che si sta creando. Appunto questa cosa, al 99% non si farà. Le sue parole sono quelle di un calciatore che vuole farsi sentire "importante" così da attirare interesse nei suoi confronti. Io penso che alla fine vada in Arabia Saudita a prendere dei soldi importanti e finire lì la carriera. Se non sbaglio è anche musulmano praticante, quindi sarebbe anche un bel colpo "d'immagine" per il campionato Saudita.

Si si infatti è un'incognita grandissima. Potrebbe anche fare 10 minuti ed i suoi muscoli si rifiutano di collaborare. La mia è più una fantasia romantica...se devo ragionare logicamente penso che sia Motta che Giuntoli non vogliono puntare su Pogba per milioni di motivi. Che, tra l'altro, mi trovano tutti d'accordo. Però potrebbero anche seguire questo ragionamento...tanto lo perdiamo comunque a 0 no? Bene, a marzo rientra. Chiaramente per la stagione 24/25 sarà inutile perché va fatto rientrare ed allenare minimo un paio di mesi senza stress fisici per valutare effettivamente le condizioni. Quindi ce l'hai per la stagione prossima. Quanto vuole? Se si accontenta di uno stipendio sui 3/4 milioni...per una stagione possiamo permetterci di buttarli quei soldi? Se si, allora può essere fatto come azzardo. Se pensiamo invece che quelle risorse sono fondamentali per coprire altri investimenti allora ciao e grazie

Se rinunciasse a tanti soldi... Questo è fermo da due anni, viene da una carriera martoriata da infortuni...ma quanto era forte... Se dovesse tornare anche solo al 70% del suo livello è il miglior centrocampista della Serie A a mani bassissime.