Trezegol96

Ma certo. Non aver rischiato, non aver preso gol...aiuta anche ad essere più solidi e coscienti delle proprie forze nelle partite a venire. Un difensore che non subisce gol in 10 vs 11 è un difensore che si esalta. E che magari nelle partite successive, più fiducioso di se stesso, fa prestazioni migliori. Però, a quanto pare, per qualcuno questo conta meno di zero...perché non abbiamo fatto possesso palla o cercato di uscire con palleggio dalla difesa.

Il posto da geometra al catasto è suo.

No, zero. Siamo ancora qui a parlare del possesso palla e del Monza che è venuto a "palleggiarci in faccia". Senza capire che questa squadra è talmente labile psicologicamente che se ieri avessimo preso un gol sarebbe successa la tragedia e non so come sarebbe finita. Anzi, già che siamo entrati abbastanza concentrati il secondo tempo nonostante la mazzata del cartellino rosso preso alla fine del primo mi sembra un passo avanti.

Esatto, come a Lipsia. Nel secondo tempo di quella partita il Lipsia fa 19 tiri, prende due pali con Openda al 53esimo e al 71esimo. Kalulu salva due gol fatti uno al 79esimo su Nusa e uno all'86esimo su Openda. Cambiaso salva un gol al 96esimo su tiro a botta sicura di Andre Silva. Ti do anche una statistica. Nel primo tempo gli xG sono 0.69 per loro e 0.68 per noi, partita da pareggio. Nel secondo tempo sono 2.68 per loro e 0.52 per noi. E facciamo due gol. Vittoria casuale contro una squadra che finisce la Champions a 3 punti. Ah, ovviamente si tralascia, volutamente, un piccolo particolare. Contro il Lipsia stavamo perdendo 2-1, quindi c'era niente da difendere. Per cui mi sembra ovvio cercare di creare azioni da gol anche con l'uomo in meno. Al massimo l'avremmo persa con un parziale maggiore. Ieri stavamo vincendo 2-0 senza nessun bisogno di attaccare. E non si calcola neanche che eravamo ad inizio stagione e non nella situazione di melma di adesso, dove ogni punto conta come il pane. E non si calcola, ovviamente, che venivamo da una batosta a Parma e che l'unica cosa importante di ieri erano i 3 punti, anche difendendo in 11 in area di rigore per tutta la partita. Eh ma ieri il Monza nel secondo tempo ha fatto l'80% di possesso palla, questa è l'unica cosa che conta. Il possesso palla...mamma mia...

Va bene dai, hai ragione tu! Grande! Ieri disfatta epocale perché in 10 contro 11 abbiamo difeso i due gol di vantaggio invece di attaccare come forsennati.

Evidentemente devi vedere più partite di pallone. Possiamo dire che spesso abbiamo sbagliato i palloni in uscita, che abbiamo buttato via qualche contropiede, ma dire che non si è mai vista una squadra che con l'uomo in meno si difende bassa e lancia lungo è non vedere partite di calcio. Non so...magari volevamo giocare noi e andare con 7/8 uomini nella loro metá campo e prendere il contropiede? Lo capirei se la partita fosse 0-0...ma avevamo due gol di vantaggio e l'obiettivo erano i 3 punti. Il senso di attaccare in massa qual'era precisamente? A me sembra che si sta delirando...

Vlahovic è semplicemente l'attaccante più scarso della Serie A. Kolo Muani è una punta che in carriera ha fatto sempre pochissimi gol a parte una stagione allo Stoccarda. Non abbiamo il bomber da 20+ gol a stagione. Per assurdo quello che avrebbe avuto più gol nelle gambe è Milik. Peccato che, metaforicamente parlando, le gambe non le ha...

Ma oltre a quelli che ti fa guadagnare con delle sue giocate dirette, ti fa guadagnare in sicurezza di tutto il reparto. Per un difensore sapere di avere un portiere che esce, che comanda l'area di rigore è molto più rassicurante.

Eh ma se ti fai arrivare l'avversario da dietro in terzo tempo senza mettere il corpo davanti l'errore è il tuo. Kelly si fa saltare in testa senza mettere il corpo a protezione da praticamente tutti. Poi che Di Gregorio sia incollato alla porta è un dato di fatto. Ma Kelly sulle palle aeree è una condanna.

Vero. Ma anche Kelly si fa sovrastare da chiunque. La prima col Como si fece prendere un paio di palloni alti da Strefezza. Senza Bremer e Gatti abbiamo dei grossi problemi sulle palle alte. Veiga, Kalulu e Kelly soffrono parecchio questo fondamentale. Poi mettici pure che dalla sua parte Kelly come aiuto ha Cambiaso che è un telepass in fase difensiva...

Bhe chiaro che un portiere a fine carriera, per quanto leggendario come Buffon, debba lasciare il passo ad un portiere forte nelle pieno della sua maturazione. Quello che intendevo io è che se io chiedo a chiunque la top 3 dei portieri degli ultimi 50 anni alla Juvrntus sicuramente nessuno ti dirà Sczesny. E nessuno pretendeva che Di Gregorio entrasse nel gotha dei nostri portieri. Ma che fosse decente si...se era sui livelli di Tek poi avrei fatto festa!

La difesa a 3 è un modo per coprire le lacune dei singoli che abbiamo a disposizione. Kalulu, Kelly e Veiga non sono dei centrali forti in marcatura singola. Anzi, a dirla tutta sono dei centrali atipici. Kalulu nasce terzino destro e viene adattato al centro da Pioli al Milan in una situazione di emergenza. Veiga nella sua carriera ha fatto anche il mediano davanti alla difesa oltre che al terzino. Kelly, anche lui, si è spesso diviso tra fascia e centro della difesa. Abbiamo degli ibridi presi per le direttive tattiche di Motta che voleva il centrale "alla Calafiori". Un centrale con spiccate doti da terzino (Calafiori nasce alla Roma come terzino sinistro). Il problema é che sei hai un Bremer allora forse puoi permetterti un secondo centrale con queste caratteristiche. Ma se ne devi schierare due simili...auguri. Faccio un esempio pratico, Bastoni. Quando gioca braccetto a sinistra è un calciatore di livello. Quando viene messo centrale puro (ad esempio in nazionale) sembra topo gigio in marcatura. Perchè? Perché è un terzino con il fisico da centrale e nella mezza posizione di braccetto fa la sua figura. Se viene messo a fare il marcatore pure le sue lacune vengono piú fuori.

Diciamo che visti i nomi dei nostri portieri fare meglio è difficile e forse neanche pretendibile. Peró, per dire, Szczesny per quanto non fosse ai livelli di gente che lo ha preceduto, è un portiere forte ed affidabile. Nessuno pretendeva che Di Gregorio fosse la reincarnazione di Buffon...ma neanche di una sedia...

Infatti io non do la colpa a Tudor se Vlahovic non stoppa un pallone o se Kelly si fa saltare in testa da chiunque. I giocatori quelli sono. Ma, nella schifezza di stasera, secondo me qualche colpa ce l'ha anche Tudor in determinate scelte.

Oggi ho perso il conto di quanti cross abbia intercettato Suzuki. E non parliamo certamente di un fenomeno ma di un portiere credo normale. Non è un caso che siamo la peggior difesa per quanto riguarda palle inattive e gol presi di testa. Un po' la mancanza di Bremer e Gatti ci toglie i due migliori colpitori e ci lascia con 3 difensori che sono scarsi sul fondamentale aereo. Ma secondo me la presenza in area del portiere fa molta differenza. La difesa è più sicura. Noi quando arriva una palla alta in area siamo alla preghiera...

Bhe penso che stasera ci sono delle scelte ampiamente criticabili. Continuare con Vlahovic quando è chiaramente un giocatore inutile è un motivo di critica. Continuare a mettere dentro un cotto McKennie a fare il terzino/laterale quando hai in panchina Costa e Weah che possono farlo di ruolo. Mettere Kolo a fare la mezza punta quando non è il suo ruolo e spostato al centro ha toccato molti più palloni. Fare tre cambi all'85esimo...che senso ha? Le forze fresche mettile quando mancano 20/25 minuti, non a partita finita. Gli ultimi 10 minuti puoi mettere un centrale per difenderti, una punta in più per buttare palla davanti. Non Weah, Costa e Luiz. Che pretendi che faccia un giocatore come Luiz con le sue caratteristiche gli ultimi 10 minuti se non girare palla contro il muro di uomini che si trovava di fronte? Insomma, in questa partita sono ampiamente discutibilo l'interpretazione e le scelte di Tudor. Criticare e farlo con spirito di osservazione non è un delitto solo perchè ricordiamo con affetto il Tudor calciatore.

Vlahovic dovrebbe togliersi la maglia che porta per il fastidio che arreca a noi tifosi facendo sovrastare da QUALSIASI difensore sulla faccia della terra. Altro che problemino fisico. Il problema è che non sa giocare a calcio. Sul resto poco da dire, non so cosa abbiano preparato in una settimana vista la quantità di cross spediti nelle braccia di Suzuki. A proposito, qualcuno si spiega come mai i portieri avversari sui cross escono e il nostro Pisolo rimane ancorato alla linea di porta anche quando il cross parte dalla Nuova Zelanda? Mamma mia che portiere scarso...altra masterclass di Giuntoli...

Mamma mia Giuntoli che disastro...

Esatto. Non dobbiamo scegliere per tifo. La scelta di Tudor è andata benissimo in questo momento perché bisognava trovare compattezza, juventinità e una certa dose di palle. Sicuramente Tudor sta portando tutto questo. Ma poi dovrà venire anche la competenza e la capacità di gestire più competizioni nel modo corretto. Su questo Tudor è un'incognita. Ripartire da un'incognita è proprio quello che ci ha fregato con Motta.

Dell'Atalanta adesso come adesso ci deve interessare poco. Anzi, buonissimo che hanno vinto con il Bologna. Proprio il Bologna è la squadra col calendario più difficile. La prossima (e lo scontro diretto con noi) saranno quelle fondamentali. Già se fanno 0 punti contro l'inter e noi allunghiamo contro il Parma già 5 punti cominciano a pesare. E tu danno due risultati su tre nello scontro diretto che sarebbero fondamentali. Poi comunque hanno Milan e Fiorentina fuori casa. Che magari possono essere in bagarre per un posto in Conference/Europa League e quindi devono vincere per forza. La Lazio invece ha un po' più di discesa. Adesso ha 3 partite sulla carta più semplici. Andare a Genova non è mai facile, ma neanche a Parma per noi lo è. Poi la Lazio ha proprio il Parma e l'Empoli che mi sembra ad oggi la squadra peggiore del campionato. Poi c'è lo scontro diretto. Anche lì arrivare con almeno 5 punti di distacco non sarebbe affatto male. Vediamo anche come va il ritorno dei quarti di EL per la Lazio, se escono chiaramente è peggio per noi. Spero riescano a ribaltare la partita col Bodo così da avere un ulteriore impegno in mezzo alla settimana. Per una rosa corta come quella della Lazio può essere l'ago della bilancia. Roma, Fiorentina e Milan le vedo più distanti e meno pericolose. La Roma ha il calendario peggiore e, se è quella vista ieri, non farà molti punti. E' andata avanti a botte di chiulo e partitacce fino ad adesso. La Fiorentina è la meno quadrata tra le tre citate. Capace di fare il partitone e poi pareggiare in casa col Parma. Però comunque attenzione perché hanno il calendario a mio avviso più semplice tra queste tre. Cagliari, Empoli, Venezia, Udinese sono 12 punti fattibili per i melanzana. Roma e Bologna le uniche incognite. Il Milan secondo me è la più forte. Se trova continuità col nuovo modulo può fare tanti punti da quei a fine stagione. Hanno subito l'Atalanta in casa e poi avranno scontro diretto col Bologna in casa. L'unica fuori è con la Roma, per il resto Venezia, Monza e Genoa non dovrebbero essere un problema.

La questione secondo me è quanto alla Juventus siano disposti a rischiare. Tudor è un allenatore con 0 esperienza di una stagione completa ad alti livelli. Tranne col Marsiglia e forse con l'Udinese non ha mai fatto una stagione intera partendo dalla preparazione e arrivando a fine stagione. E' sempre subentrato per risolvere problemi. Ci sono degli allenatori bravi a fare questo, che riescono a dare una scossa a squadre spente, ma che poi quando devono impostare una stagione dall'inizio vanno più in difficoltà. Tudor è uno di questi? Quello che sappiamo di per certo è che, ovunque è andato, alla fine dei giochi si è dimesso per incomprensioni con società/spogliatoio. Siamo certi di voler ripartire con un allenatore con queste prerogative? Non lo so...ho dei dubbi. Ma come li ho per Conte. So per certo che con Conte saremmo competitivi fin da subito in campionato. Ma poi sappiamo come va a finire con lui...dopo 2/3 cominciano i dissidi interni e abbandona la nave. Ha fatto così da per tutto. Poi o trovi un Allegri della situazione che ti viene ad allenare con una rosa costruita per Conte e si adatta. O trovi l'Inzaghi della situazione che gioca pressoché in un modo molto simile e quindi continui la strada tracciata in precedenza. Altrimenti dopo gli anni di Conte ti ritrovi a ripartire da capo...

Mi trovi d'accordo con la valutazione su Vlahovic. Di certo è un attaccante mediocre e con lui non torneremo mai a competere ad alti livelli. Io l'avrei venduto anni fa, ma tant'è si doveva e si deve proteggere l'investimento fatto il più possibile. Quello che volevo però dire su Tudor è che lui ha le sue idee e difficilmente le negozia. Verona, Lazio, Marsiglia, forse anche Udinese...tutte squadre da cui è andato via per incomprensioni con società/spogliatoio più che per demeriti sportivi. Poi sicuramente stiamo parlando del nulla perché anche lui sa che è solo un traghettatore e la Juventus ha già il prossimo allenatore in mano.

Attenzione che allora questo potrebbe essere un motivo di separazione con Tudor. Sia a Verona che alla Lazio è andato via facendo questioni per il mercato e i progetti societari. Magari da noi si adatta, ma ha dimostrato di essere molto rigido da questo punto di vista. Se vuole Vlahovic e glie lo vendono potrebbe essere punto di rottura.

Il gioco di Tudor mi sembra più gasperiniano che allegriano. Ovvero, non servono tanto calciatori che fanno la giocata tirata fuori dal nulla ma calciatori bravi a calarsi nel suo modulo con le caratteristiche che piacciono a lui (corsa, intensità, verticalità, gioco di prima)

Anche rimanga Tudor sarebbe comunque un ricominciare. Vorrà sicuramente acquisti congeniali alle sue idee e costruirà dei concetti in base a quegli acquisti. Del tipo, con Motta Vlahovic era giá fuori. Con Tudor invece rientra e cambia un po' tutti i piani societari. Vuoi o non vuoi anche con Tudor l'anno prossimo sará un altro anno 0...