Trezegol96

Non penso che voglia vendere... Penso che semplicemente pensa di essere capace di riportare alla vittoria la Juventus. Un po' come pensa di poterlo fare alla Ferrari. Non vuole passare come quello che ha dilapidato le glorie sportive degli Agnelli. E invece lo sta facendo.

Bhe che la Juventus sia in fase ridimensionamento è un dato di fatto. Quando subentra al potere Elkann il ridimensionamento viene da sé.

Se pensi al possibile costo del cartellino, 20 milioni sono anche pochi. Se pensi al sistema per cui devi scenderti le braghe davanti ai procuratori, li manderei a raccogliere le pannocchie con il buco del chiulo.

Ho paura di aver capito la strada. Se intrapresa 15 anni fa sarebbe anche stata giusta. Ma adesso non vorrei fosse troppo tardi. Stiamo a vedere, ma c'è da dire che la fucina francese è stata la più redditizia negli ultimi anni.

Penso Comolli, Chiellini e, forse, nuovo DS se hanno deciso chi è.

Sarebbe un ovvio passo avanti rispetto ai commercialisti di adesso che non sanno neanche cosa vuol dire Juventus. Ma, al contempo, abbiamo anche bisogno di gente con un certo peso in Lega, così da evitare di farci mettere i piedi in testa dalla Banda Bassotti. Del Piero non so quanto possa essere il profilo giusto da questo punto di vista. Non è una decisione facile...poi tra l'altro mi sembra che Del Piero si stia direzionando verso una carriera da allenatore più che da dirigente.

Nella mediana a due di Tudor, per me, non è adatto. Ci vogliono giocatori dinamici, capaci di fare entrambe le fasi. Locatelli e Thuram sono molto più adatti, così come può esserlo McKennie. Anzi, nello scacchiere di Tudor e per come interpreta lui i due esterni a supporto della punta, vedo pure male Koopmeiners a dirla tutta.

Elkann. Deve affidare la società a qualcuno a cui interessa veramente e soprattutto sia competente nello scegliere uomini di calcio. Lui può defilarsi a proprietario e tirare fuori i soldi. Ma non interessarsi direttamente, ha ampiamente dimostrato di non essere capace.

Ne manca solo uno e poi ci saremo liberati del tutto.

La cosa che più mi dispiace è che noi siamo in una situazione paradossale, una società che dopo la rivoluzione di due anni fa ne sta facendo un'altra. Abbiamo contattato 10 allenatori che ci hanno dato picche e hanno preferito Napoli e Roma. No dico, Napoli e Roma piuttosto che venire alla Juventus! E' una cosa di una gravità inaudita. E noi siamo qui a parlare di progetto giovani, di allenatori coraggiosi. Rischiamo di fare 10 anni di nulla con una società allo sbando. E c'è chi fa il paragone col Real Madrid dicendo che loro sono coraggiosi mentre noi no.

Che ce frega c'abbiamo Rouhi...

Ma non siamo proprio più nelle condizioni di poter fare una roba del genere. Il covid l'anno dopo l'acquisto di Ronaldo ci ha tagliato le gambe. E' stata la combinazione più sfigata del pianeta terra dal punto di vista calcistico. E adesso siamo una società che pensa a mettere a posto i conti prima di tutto. Per cui sognare progetti milionari comprando i migliori giovani sul mercato rimane, appunto, un sogno. Dobbiamo andare avanti con quello che mette a disposizione la società, che economicamente non è neanche poco. Ma lo dobbiamo fare bene e con criterio, non come abbiamo fatto negli ultimi due anni. Prendendo un mix di gente giovane ed esperta, creando una rosa equilibrata mentalmente e in campo. Con un allenatore che sa cosa fare, quando farlo e come farlo.

No, intendo già forti. Bellingham è un giocatore pronto. Ha giocato già la Champions, convocato da anni con la nazionale maggiore, finale Europeo. Un giocatore pronto e pagato più di 100 milioni. Non è una scommessa, non è un progetto. E' una realtà. Il Real non compra incognite, non compra progetti futuribili, non compra merce di scambio. Compra gente che ti fa vincere domani, non tra 10 anni. O per lo meno ci prova. Poi questo significa vincere in automatico? Assolutamente no. Ma spesso ci si avvicina. La diatriba tra maturi di età e meno maturi è una stron.zata bella e buona. Ci sono giocatori che maturano a 20 anni e già sono pronti e giocatori che maturano a 30 anni.

Giusto, ha firmato a settembre 😁

Secondo te perché li abbiamo ceduti? Perché diamo via Soule per prendere Conceicao? Non valeva la pena tenersi l'argentino che era già tuo? Perché dai via Hujsen? Perché sono operazioni che ti permettono di respirare. Scrivi a bilancio due importanti plusvalenze e impegni poco per sostituirli. Prendi Cabal a 12 milioni pagabili in 3 anni. Prendi Conceicao in prestito. Hai fatto delle operazioni con i giovani che andavano fatto per sistemare il bilancio. Questo è stato...non è stata una questione di campo. Noi non siamo il Real Madrid che possiamo permetterci di spendere 120 milioni per Bellingham. Grazie, anche io so fare il "progetto giovani" così. Prendo una squadra già forte di suo, piena di giocatori forti e che hanno anni di esperienza ad alti livelli alle spalle e ogni anno spendo cifre folli per aggiungerci un giovane. Noi non siamo questo, non abbiamo la potenza economica per fare questo. E non abbiamo neanche la potenza economica per trattenere i giocatori. Se Hujsen fosse rimasto da noi e fosse arrivata questa offerta dal Real, l'avremmo venduto al 100%. L'errore è stato venderlo a giugno scorso mentre potevamo valorizzarlo e farci ancora più soldi? Possibile. Ma bisogna vedere quali erano le necessità di bilancio. Se la plusvalenza di Hujsen andava fatta a giugno scorso, andava fatta. Stop, poco da dire. Questo siamo. Se tu sogni di prendere gli Yamal a 12 anni e di trattenerli fino a 30...continua a sognare.

Si si infatti l'ho scritto poco sopra, tu non puoi permetterti di comprare i Kvara quando sono "fatti" a 70 milioni. E non puoi permetterti di crescere uno Yamal e tenertelo 15 anni. Sei in una situazione di mezzo in cui devi fare il possibile con quello che hai. E che non comprende poterti muovere come fanno società tipo PSG, Real Madrid e Barcellona. Hai bisogno di altro, che purtroppo non sarà bello come quello che fanno loro. Ma deve essere efficace. Sono d'accordo. Anzi, ti dirò di più. Abbiamo avuto l'esempio che andare dietro a strampalate idee di progetti dove conta più l'idea dell'allenatore che i calciatori che vanno in campo non porta poi risultati. O ce lo siamo scordati tutti Motta?

Il Real Madrid che vince la Champions 23/24 schiera in campo, nella finale: Courtois (32 anni), Carvajal (32 anni), Rudiger (31 anni), Nacho (34 anni), Mendy (29 anni), Camavinga (22 anni), Valverde (26 anni), Kroos (34 anni), Bellingham (21 anni), Rodrygo (23 anni), Vinicius (24 anni). Entrano dalla panchina: Joselu (34 anni), Modric (39 anni), Militao (26 anni), Vazquez (33 anni). Età media della formazione titolare: 28 anni. In panchina tale Carlo Ancelotti, anni 65 e facente parte di quello che chiami, tanto disprezzandolo "usato sicuro". Ovvero, un allenatore con già esperienza che sai che ti può portare vittorie e trofei perché, nelle sue precedenti esperienze, lo ha fatto. Ultima Champions vinta dal Barcellona (ce la dovremmo ricordare bene), anno 2014/2015: Ter Stegen (23 anni), Dani Alves (32 anni), Pique (28 anni), Mascherano (31 anni), Jordi Alba (26 anni), Rakitic (27 anni), Busquets (27 anni), Iniesta (31 anni), Messi (28 anni), Suarez (28 anni), Neymar (23 anni). Entrano dalla panchina: Xavi (35 anni), Mathieu (32 anni), Pedro (28 anni). Età media formazione titolare: 27,6 anni. In panchina Luis Enrique, quell'usato sicuro a cui si è poi rivolto il PSG per vincere la sua prima Champions. Questo PSG è una mosca bianca, non la regola. Solo nel 16% dei casi la squadra più giovane in campo in una finale di Champions ha poi alzato la coppa. Che poi...ma quando mai il PSG e il Real hanno puntato sui giovani? Il Real storicamente compra giocatori già belli che pronti spendendo una vagonata di soldi. Il PSG, da quanto sono subentrati gli sceicchi, idem. Adesso stanno un po' cambiando direzione...ma con chi? Doue pagato 50 milioni, mica due noccioline. Per il resto Donnarumma, Hakimi, Marquinos, Vitinha, Mendes, Ruiz, sono tutti giocatori che già si conoscevano e li hanno comprati quando erano già affermati. Lo stesso Pacho lo comprano a 40 milioni dall'Eintracht. Mica poco...

I grandi giocatori sono il principio da cui partire. Mai vista una squadra vincere la Champions senza avere campioni in campo. Sul modo di giocare...è così. Non esiste un assioma per cui "giocare in modo x = vincere automaticamente". Esistono i bravi allenatori che sanno preparare bene le partite. Luis Enrique l'altra sera ha giocato con Dembele in marcatura su Sommer. Se vai a vedere le precedenti partite del PSG mai la prima punta andava così forte sul portiere. Lo hanno fatto l'altra sera perché Enrique ha studiato l'inter e ha usato una contromisura adatta al loro costruire in prima battuta con il portiere. Questo fa un bravo allenatore, anzi un ottimo allenatore. Preparare il piano partita contro quelli che sono i punti di forza dell'avversario. Se avesse giocato come ha giocato con l'Arsenal la partita non sarebbe stata così umiliante.

Questo concetto è dura da far entrare in determinate menti. Luis Enrique ha accettato il PSG perché può mettergli a disposizione materiale umano di primo livello. Può comprare giocatori come li vuole lui e come dice lui. Può permettersi di lasciar andare via a 0 Mbappe...il più grande asset economico della squadra e spendere 70 milioni per sostituirlo. Noi ci scervelliamo per non fare minusvalenza con Vlahovic. Se non si comprende questa differenza...

Abbastanza sicuro. A te interessa il modo di giocare, poi che sia vincente nell'immediato o meno non interessa. A te interessa che si crei una squadra giovane e che abbia voglia di buttare il cuore oltre all'ostacolo. Non una squadra di esperienza e che pensi a vincere anche con un misero gol di scarto. A te va di vedere il Barcellona di Flick formato Juventus. Peccato che non siamo né il Barcellona né il PSG. Non abbiamo quella potenza economica o quella protezione di cui gode il Barcellona (nonostante buttiamo tanti soldi al vento). Noi non possiamo permetterci né di comprare i Kvara o di creare gli Yamal. Né tantomeno abbiamo la forza di trattenerli. Tu vuoi rivoluzionare il calcio italiano senza pensare al contesto economico in cui si trova. Pensi che a me non piacerebbe vedere la Juventus che arriva in finale di champions e la domina come ha fatto il PSG? Ma mi rendo conto che non è possibile. Perché la situazione economica ci impone di comportarci in un determinato modo e fare determinate operazioni con società che ci accordano i pagamenti quadriennali spalmati in 6 bilanci. Per cui bisogna inventarsi altro. E l'altro è trovare un allenatore pragmatico che se non può farti vincere tutte le partite 3-0 te le fa vincere 1-0. Non sarà bello, ma questa è la situazione. Poi se pensi che sia possibile cambiare 14 giocatori e prendere i vari Vitinha, Doue, Kvara, Hakimi e compagnia per poi trattenerli da te per anni che ti devo dire. Continua pure a sognare, che male non fa. Ma non puoi cercare di portare nel tuo sogno tutti gli altri...

Quindi gli 8 mesi di Motta non ci hanno insegnato niente. Forse fare l'allenatore, soprattutto in società come la Juventus, è anche altro oltre che il modo di giocare. Perché tu non andresti ad allenare Nico Gonzalez invece di Doue? Per non parlare di Locatelli...una spanna sopra a Vitinha. Secondo me Enrique si abbasserebbe anche lo stipendio per venire ad allenare i nostri fenomeni!

No, basta prendere un allenatore bravo. Luis Enrique che tu citi non è né giovane né senza esperienza. E' del 70 e allena dal 2008. E' bravo, stop. E' un vincente. Prendiamolo domani mattina se vuole venire. Non per il modo di giocare, ma per i risultati. Poi se vuole giocare col portiere volante e porta risultati, ben venga.

A quanto pare, secondo l'impressione di molti, bastano le idee e i progetti. Che ci vogliono le idee, per carità. Lo Yamal che citi tu viene coltivato da lontano e da un progetto, quello della Masia, che noi abbiamo cercato di replicare. Prima che il duo Elkann-Giuntoli prendesse la Next Gen come carne da macello. Ma poi ci vogliono gli investimenti per i grandi giocatori. E, soprattutto, LA COMPETENZA nel saperli acquistare.

Perfetto, buon per te. Però vedo che i direttori sportivi dei top club lasciano De Zerbi ad allenare il Marsiglia, lo Shaktar, il Brighton. Ora, perché il PSG invece di prendere un allenatore di profonda esperienza come Luis Enrique non prende un giovane in rampa di lancio come De Zerbi? Cosa sarebbe cambiato, d'altronde De Zerbi gioca sempre per vincere con idee innovative e celestiali, no? Qui non si sta parlando di valore degli allenatori. Ma che per vincere bastano le idee, i progetti e i giovani. E si citano allenatori che, con le loro idee, per quanto stilisticamente apprezzabili, non hanno vinto niente. Si cita Ten Hag che allo United ha fatto letteralmente pena, mettendo fuori rosa mezza squadra. Ti ricorda qualcuno? Come per i calciatori, ci sono allenatori bravi e meno bravi. Allenatori vincenti e meno vincenti. Luis Enrique, che fa un determinato tipo di calcio, è un allenatore bravo e vincente. Poi che lo faccia attaccando, difendendo, stando fermo, andando in avanti poco importa. Lui vince. Lo prenderei alla Juventus? Domani. Come prenderei domani un allenatore meno "offensivo" di Luis Enrique ma allo stesso modo vincente. Prenderei alla Juventus Ten Hag che è offensivo come Luis Enrique ma in carriera ha dimostrato zero? No. Ma non per il modo di giocare o di intendere il calcio, ma perché non ha dimostrato di essere in grado di gestire un club come lo United, che per fama e situazione attuale mi ricorda molto la Juventus.

Si ma infatti l'unico vero allenatore senza una base solida di anni di allenamento tra quelli citati è Kompany. Che è lì solo lui sa perché. Tra l'altro mi ha fatto molto ridere l'inserimento di allenatori come Flick, Luis Enrique. Basta con gli allenatori già visti...poi citiamo Luis Enrique che allena dal 2008. Oppure Flick che allena dal 1996. E li trattiamo come se fossero allenatori di primo pelo che devono crescere con un progetto...bho...