Lord Ludwig

Ripeto ancora una volta: 1) non è la mia Juve ideale, anch'io vorrei che si investisse subito tipo City dello sceicco; 2) dato che al posto dello sceicco abbiamo JE, era una ipotesi di effettivo progetto giovani, mirato a tornare grandi in tre anni al prezzo di 1-2 stagioni sofferte, invece di X anni - siamo già a 5 - a stagnare; 3) quella rosa del tutto ipotetica non è poi tanto inferiore, alla prova dei fatti, a quella che hai oggi. Infatti, da cinque anni proprio sinonimo di vittoria siamo.

Chi ha voluto Elkann?

Quando lo scrivevo quest'estate nell'angolo del guru tutti a dirmi: "è una testa calda, diventerà al massimo un discreto difensore, bisogna festeggiare per essercene liberati intascando qualcosa".

Io parlo solo di sensazioni, d'altronde siamo su un forum. Se tu hai fonti interne allo spogliatoio mi fido.

Della squadra. Si compattarono una volta chiarito che Allegri non sarebbe mai stato cambiato, ma in quei giorni tirava un'aria che almeno a me dall'esterno pareva brutta assai.

Va anche detto che la situazione, pur brutta, non è catastrofica come dopo il Maccabi. Lì senza l'intervento di AA o in alternativa il cambio in panchina davvero si rischiava fortemente l'ammutinamento.

Stamattina non avevo molto tempo per risponderti. Grazie delle belle parole, innanzitutto. Molti, a differenza tua e fortunatamente di altri - non hanno capito il mio messaggio, attaccandomi per cose tipo "come puoi volere una Juve ridimensionata che punti alla Conference" o "figurati, Barranechea, Rouhi e Iling sono scarsissimi". Ora, quei tre nella rosa che ho delineato sono riserve. La squadra titolare poteva essere, ad esempio, Perin; Savona, Gatti, Bremer, Cambiaso; Locatelli, Thuram; Conceicao, McKennie, Yildiz; Vlahovic. Un undici che effettivamente si potrebbe vedere pure ora, a parte Bremer infortunato, ma con 200 milioni risparmiati fra DL, TK, NG, LK e Digre. Dunque obiezioni tipo "con questa squadra retrocedi" non stanno in piedi. Così come è ovvio che mi avrebbe fatto piacere vincere subito, mica voglio a prescindere una Juve che torna vincente tra tre anni. Per cui, scusami se ho approfittato per chiarire alcune cose relative ad altri utenti, concordo con te: la via di mezzo era basata su buone intenzioni. Ma si sa quale strada è lastricata di buone intenzioni, specie se poi gli errori si accumulano. Tu ne hai elencati parecchi; ne aggiungerei quello su DL, palesemente preso senza consultare l'allenatore, quello su TK - se lo consideri imprescindibile sgancia subito in modo da averlo arruolato dal primo luglio; se consideri la richiesta troppo alta vira su altro, ma trattare due mesi e mezzo per poi pagare esattamente quanto richiesto non è esattamente un capolavoro. Quindi il mio discorso in questo topic voleva essenzialmente dire: se si parte con ambizioni di vittoria o almeno di competitività per lo scudetto, dover poi abbassare i traguardi fa sentire il tifoso preso per il cu. Meglio un'onesta politica e comunicativa di austerity. Poi, certo, come diceva Hegel la nottola di Minerva spicca il volo al calar delle tenebre. Magari l'anno prossimo DL sarà la chiave per ottenere Tonali, Kelly sarà una pedina per ottenere Calafiori, Giuntoli farà uno squadrone che l'Europa tremare farà e gli chiederò pubblicamente scusa. Ma per ora il suo operato non mi convince affatto. In quanto a Motta... partito bene, magari con un Boniperti cinquantenne alle spalle sarebbe diventato il nuovo Trap, ma lasciato più o meno solo stanno venendo fuori limiti nella lettura delle partite e soprattutto nel gestire i rapporti personali preoccupanti. Almeno questo si percepisce dall'esterno. Poi magari pure lui, chissà, con la fortuna che abbiamo fa una parabola calcistica tipo Ancelotti e accumula trionfi altrove avendo fatto gavetta a spese nostre.

Perdonami, ma nel post iniziale ho scritto esattamente questo, ossia che i 250 M sono fittizi e che in realtà, considerando quello che giustamente ricordi tu, l'investimento reale è circa un terzo. Nel post che hai quotato, più conciso, intendo che su quei cinque hai speso 200, nel senso che li hai valutati, forse ipervalutati, quella cifra.

Iling, nella rosa che ho proposto, è praticamente la riserva della riserva. E Rouhi, anche lui ultima scelta, ha giocato anche adesso, nonostante i soldi spesi.

Ma è ovvio che nessuno si lamenta se si vince subito, dai. Mi pare chiaro quello che intendo: se si fosse puntato davvero sui giovani e sul risanamento del bilancio sarebbe stato logico aspettare due-tre anni per un graduale processo di crescita. Se invece spendi 170 milioni per quattro intorno ai 26 anni come DL, TK, NG e LK non stai ragionando su tre anni, dovresti vedere risultati migliori dal primo anno. A patto di averli scelti bene e farli rendere.

OK. SI vede che tu sei uno juventino postmoderno, di quelli per cui il 2006 in fondo non è stato poi questa cosa rilevante, ci hanno fatto una carezza. E' da stupidi dire che lì ci hanno demoliti, mica da uomini di mondo come te. Buona serata. Opinioni rispettabili, anche se non le condivido.

Il tifoso delirante sottoscritto nel rigo successivo diceva: poi AA l'ha ricostruita. Criticare senza leggere non è mai cosa intelligente.

Beh, certo. Però da come era atteso, mi aspettavo facesse meglio. Ripeto, per me, fin qui, sicuramente peggio Giuntoli di Motta (che sta deludendo pure lui, eh).

Io preferirei un onesto "non ci sono soldi, ripartiamo dai giovani" al "non ci sono soldi" per poi investire 200 mi@ioni su Nico, DL, TK, Digre e Kelly cedendo Huijsen, Soule e Kean. Ma ovviamente non rappresento il pensiero di tutti né della maggioranza.

Credo intendesse che, nonostante ci avesse portato la Champions, fu contestato nella seconda avventura sulla nostra panchina. Certo con un paio di virgole sarebbe stato più chiaro.

Meglio, no? Almeno si smuove qualcosa😎

Buona ignore list.

Bravo, giocaci tu a Football Manager che da come argomenti devi avere l'età giusta. Non sono offese velate, giusto. Offese e basta. Stammi bene.

Non ho gatti, e non frequento i bar. Vuoi dirmi altro?

Guarda, se continui con i "forse non sei ben aggiornato", "spero tu stia scherzando" e altri insulti velati possiamo pure chiudere qui. DL ti è costato anche due giovani che in rosa ci stavano benissimo ed è capitalizzato per 50. L'abilità di un grande DS dovrebbe stare proprio nel farsi dare i giocatori a prezzi non gonfiati apposta. Quindi, fra 50 per DL e 20 per Samardzic l'affare credo sia quest'ultimo. Come detto però il mio è un discorso sulla strategia generale. Se poi vuoi che ti dica che NG, TK e DL sono grandi acquisti e stanno facendo benissimo, OK, fai conto che te lo abbia detto. Sarei io😂

Intendi il mio discorso?

Cosa hanno dato, finora, i tre citati quest'anno? Che sulla carta dovessero dare molto di più ci siamo, ma realmente? Io temo che DL lo cederemo per un terzo di quanto costato, sempre che non finisca tipo Arthur. Nico, son pronto a scommettere che tra due anni vale meno di Soulè. Su TK ho ancora speranze che si riprenda, ma ad oggi Miretti al Genoa non ha fatto peggio di quel che ha fatto lui da noi. Per me, con la rosa che ho delineato - ma ovviamente era solo un abbozzo, andava benissimo inserire qualche giovane low cost tipo Samardzic, e mi accorgo di aver dimenticato il buon Weah - si arrivava settimi abbastanza comodamente, forse pure sesti. Che poi la Juve dovrebbe sempre arrivare prima, massimo seconda, quello è tutt'altro discorso. Ti ringrazio della fiducia o dispensatore di pagelle di senso. Sono però le stesse cose che scrivevo quest'estate sull'angolo del guru.

Ah, non dico avremmo fatto i salti di gioia, eh. Ma io almeno preferisco un anno al ribasso e poi rilanciarsi piuttosto che chissà quanti anni ad illuderci ed essere illusi per esser sempre fuori da tutto a febbraio. Inoltre, la tua successiva idea di Gasperini che costruisce in tre anni non mi pare molto diversa da ciò che dicevo io.

Beh, evidentemente JE se ne frega abbastanza. Comunque, che con Soulè al posto di Nico, Barranechea al posto di Douglas Luiz, Miretti al posto di TK e un Huijsen in più avresti parecchi punti in meno è tutto da vedere.

Certamente, infatti se hai letto il post iniziale come quartetto di centrali senza bisogno di spendere immaginavo proprio Bremer e Gatti titolari, Huijsen e Rugani riserve (col primo titolare in proiezione in un anno o meno se avesse mantenuto le promesse). Infortunatosi Bremer, poi a gennaio va benissimo Vieiga in prestito, senza bisongo di buttare 25M + ingaggio per Kelly, che al momento non mi pare dia più garanzie di uno Stendardo o un Dario Bonetti. E sono d'accordo, ma nella mia ipotesi di vero "autofinanziamento" non avresti avuto QUEL monte ingaggi, almeno non per 2-3 anni. Era un "esperimento mentale" per valutare il lavoro di GIuntoli.