Lord Ludwig

No. Il crollo non è stato con Sarri. Sarri con spogliatoio e dirigenza contro ha vinto lo scudetto con due giornate di anticipo, ha fatto praticamente i punti che faceva Allegri tranne il picco dell'anno precedente, ha fatto un eccellente girone di Champions uscendo poi fra obbrobri arbitrali per la regola dei gol in trasferta che di lì a qualche anno sarebbe stata abolita. Il tutto con in mezzo il lockdown covid. Il problema non è l'allenatore. Con squadra e dirigenza forte ha vinto Sarri come Allegri come Conte, e avrebbe vinto pure Spalletti, forse Motta, magari persino Pirlo e Tudor.

Io evidenzierei due momenti di cambiamento radicale: il +17 passando da Delneri a Conte e il -13 passando da Sarri a Pirlo. Più che il coronamento di un progetto o un lento crollo, due svolte repentine legate a scelte prima geniali poi catastrofiche di AA. Una parentesi luminosa ma poi suicida nel piattume della Juve elkaniana, tornata a vivacchiare come nel post-2006.

La vita è fatta a trombe delle scale, c'è chi tromba e chi viene trombato.

Alcaraz è un fenomeno, ma neppure lui può tirare troppo la Korda.

Silver, io ti stimo e mi dispiace se si finisce a litigare per questa sciocchezza. Però il tono da "te l'ho spiegato tre volte" lasciando intendere che io sia duro di comprendonio mi irrita. Detto questo, no, non me lo hai spiegato. Mi hai detto che i diciottenni di 40 anni fa erano fisicamente più pronti, ma non hai indicato un motivo che spieghi questo. Come mai nel calcio vi siano oggi come decenni fa alcuni che a 18 anni e anche prima sono fisicamente pronti a reggere partite di Champions o dei mondiali, mentre nel tennis non vince un major un minorenne da, credo, Chang nel 1989 nel maschile e Sharapova 2004 nel femminile, questo per me continua a non avere una spiegazione chiara. Attribuire tutto al caso non regge, i due citati non erano casi sporadici. A memoria, tra metà anni settanta, ottanta e novanta vinsero da minorenni Borg, Wilander, Becker e Chang nel maschile, Austin, Graf, Seles, Hingis, Arantxa Sanchez, Serena Williams e appunto la Sharapova nel femminile. 4 in 15 anni per gli uomini, 7 in circa 30 anni per le donne. E forse dimentico qualcuno/a. Poi nessuno. Troppo per essere solo casualità. Forse è il gioco che è diventato più duro, forse sono le regole che non permettono più di iniziare giovanissimi, ma qualcosa è chiaramente cambiato, e secondo me non basta dire "all'epoca erano più pronti" perchè sta proprio lì il mistero: come mai?

Dunque Allegri andava cacciato quando si trovò dodicesimo nel 2015. Poi di nuovo quando fece due punti nelle prime tre partite. Poi quando fece tre punti nel girone di Champions. Ma dai.

Ma sei serio? Allegri ha portato a termine tre campionati. In due su tre è stato esaudito sul mercato. Come si fa a confrontarlo con un solo campionato, arrivato a ottobre, e nemmeno concluso?

Perché arrivare quarti è solo un vivacchiare. Vent'anni fa si doveva rimpiangere Ranieri, o fu giusto cambiare, passando per Ferrara e Delneri per arrivare a Conte? Spalletti ha preso una squadra costruita male, che veniva da una serie di sconfitte con Tudor, le ha dato un gioco e senza ripetuti torti arbitrali e due errori dal dischetto sarebbe comodamente secondo. Poi, ripeto: preferisci qualche carneade pescato da Comollì? O ti struggi al pensiero dell'Allegri III?

E tutto questo non lo nega nessuno. Però di tutti questi tecnici cambiati uno solo ha avuto tre anni, e i risultati sono stati scadenti comunque. Spalletti pure ha sbagliato delle cose, però se salta non aspettiamoci Guardiola e acquisti faraonici.

Voglio dire che eravamo una squadra da quarto posto quando è arrivato, eravamo sempre da quarto posto quando è andato via. Nessun progresso. Nessuna base per sperare che si potesse tornare a vincere. Saranno pure numeri, ma su tre anni sono numeri scadenti. A Pirlo abbiamo dato un anno (e di coppette ne ha vinte due). A Motta otto mesi. A Tudor sei mesi. Vogliamo cambiare pure Spalletti dopo meno di un anno? Ci si accomodi, ma non mi si venga a rimpiangere l'Allegri II per cortesia.

Beh, no. Possiamo sempre qualificarci per l'EL, per la Conference, o arrivare undicesimi e risparmiare 42 milioni per Openda.

Parzialmente vero. Va però detto che Allegri ha avuto tre anni, ha avuto acquisti da lui chiesti (Vlahovic, Milik, Pogba, Paredes, Di Maria). Ha dalla sua l'aver sempre centrato la qualificazione CL e una coppa Italia, ma in tre anni non ha costruito nulla. Motta ha avuto un mercato dove abbiamo speso parecchio e male, ho il dubbio che non siano stati presi esattamente i giocatori che lui voleva, tipo Zirkzee e Calafiori, ma ha comunque fallito la sua occasione. Spalletti è arrivato in corsa e non ha avuto a gennaio l'unico acquisto che chiedeva. Dopodiché ha sicuramente commesso pure lui degli errori.

Prova a proporre lo scambio David-Huijsen al Real Madrid o il pacchetto Nico-Openda al Tottenham per Romero e Kulusevski, vediamo cosa rispondono. Poi oh, ognuno la pensi come gli pare.

Infatti se vogliamo tornare a vincere un titolo europeo dopo trent'anni bisogna sperare nella Conference😭

Grosso guaio a Juve Town😎

De facto i quarti posti li stiamo facendo prendendo i Koopmeiners, i Nico, i DL, gli Openda, i David. Quasi 220 milioni buttati senza contare gli stipendi. Tenendo qualcuno di quelli che ho citato FORSE facevamo meglio, SICURAMENTE risparmiavamo. Poi che in mezzo a loro non ci siano Messi e Yamal, OK. O forse si punta maggiormente su di loro dandogli maggiori opportunità.

... e poi, uno solo forse buono, dici? Romero, 47 presenze con la nazionale argentina di cui è capitano. Dragusin, 27 presenze con la nazionale rumena Huijsen, titolare del Real Madrid e della Spagna a 20 anni. De Winter, 5 presenze col Belgio, sta diventando titolare al Milan Muharremovic, titolare della nazionale bosniaca, seguito dai prescritti Kulusevski, oltre cento presenze in premier league, 45 con la nazionale svedese Kaio Jorge, 21 gol nello scorso campionato brasiliano, appena convocato in nazionale Soule, titolare nella Roma Mbangula, convocato per il Belgio Sicuro che di questi al massimo uno era buono, magari per fare la riserva a Gatti o Openda?

Il punto non è l'età media, ma dare occasione VERA ai giovani che escono dal vivaio di guadagnarsi un posto come titolare o come riserva in prima squadra. Vai a vedere quanti prodotti del vivaio hanno in prima squadra Barcellona, Bayern, PSG, persino il Real Madrid. Noi i giovani li abbiamo sempre visti come plusvalenze ambulanti. Yildiz si è salvato, per ora, per miracolo. PS l'età media della Juve nel 1976 era alzata da Morini, Furino, Benetti, Boninsegna e Zoff. Ma Scirea, Tardelli, Gentile, Cabrini andavano dai 18 ai 23 anni. E in panchina c'era un quasi debuttante di 37 anni.

Da incorniciare.

Conference. In EL arriviamo massimo alle semifinali.

Negli ultimi anni abbiamo venduto e spesso svenduto Dragusin, Romero, Huijsen, De Winter, Muharremovic, Kulusevski, Barranechea, Iling jr., Mbangula, Soulè, Savona, Fagioli, Kaio Jorge... Esattamente quand'è che avremmo puntato sui giovani?

D'accordo sul resto, ma Comollì credo abbia inciso fin troppo.

Come D'Annunzio secondo i maturandi😂

Sembra che non riesco a farmi capire, colpa mia. Non dico che c'entra il tennis. Però nel calcio così come un tempo faceva il fenomeno a 17 anni Pelé, così ai tempi nostri troviamo ancora minorenni che debuttano in Champions. Nel tennis invece un tempo a 17 anni vincevano Borg, Wilander, Becker, Chang per non parlare nel femminile della Seles, della Hingis... Genetica? Alimentazione? Regole tese a proteggere i minori che ne rallentano la crescita? Pura casualità? Motivi psicologici?

Sì. Ma COME MAI. i diciottenni di allora erano fisicamente già sviluppati e quelli di oggi no?