Lord Ludwig

La grande Juve di Boniperti cominciò prendendo giovanissimi Anastasi, poi Furino, Bettega dal vivaio, Gentile, Tardelli, Scirea, Cabrini... tutti presi a vent'anni o poco più. Nel 1976 addirittura li si affidò a un allenatore di soli 37 anni. Siccome era un progetto serio li si combino' con vecchi marpioni da rilanciare. Haller, più tardi Benetti, Boninsegna... Progetto non significa ridimensionamento. Dipende dall'abilità di chi lo esegue.

Io ho un pregiudizio? Ossia quale? Quello di ritenere che due coppe Italia in cinque anni non siano un risultato adeguato alla Juve, e che invece di continuare così sarebbe meglio fare un VERO progetto che porti a tornare grandi in tre anni?. Direi che il pregiudizio è tuo, ossia che basta chiamarsi Juve per vincere.

Allora non capisco cosa vuoi dire. Dici che fare un progetto di rilancio che preveda di tornare a vincere qualcosa di importante, leggi scudetto, fra tre anni non va bene perché "siamo la JUVENTUS, sinonimo di vittoria". Io ti faccio notare che negli ultimi cinque anni abbiamo raccolto le briciole e mi contesti dicendo "allora la coppa Italia non conta?". Io ti rispondo che OK, se per te vincere un paio di coppe Italia in cinque anni va bene allora ti do ragione, ma neanche va bene perché non hai scritto 3-4 anni. Boh.

A parte che non ho detto come si sarebbe DOVUTO ma POTUTO fare, ma la domanda è ovvia: se ti infastidiscono i ragionamenti teorici su come si sarebbe potuto fare meglio, mi spieghi che ci fai su un forum?

Il sottoscritto fenomeno da tastiera era sull'angolo del guru a dire che vendere Huijsen era una caxxata e a scongiurare di non prendere NG, ma dato che siamo su un forum è comunque lieto di averti regalato una risata.

Ah, beh... se tu con "siamo la JUVENTUS, sinonimo di vittoria" intendevi "va bene una coppa Italia ogni 3-4 anni" alzo le mani.

Non dirlo, se ti sente Giuntoli a settembre ce la ritroviamo in campo al posto di Kolo Muani.

C'era anche una vignetta, mi pare, in cui si gira e dice "mamma, vuoi piantarla?".

Bravo. Attento però, poi arriva quello là a dire che queste sul 2006 sono chiacchiere da bar.

Ripeto ancora una volta: 1) non è la mia Juve ideale, anch'io vorrei che si investisse subito tipo City dello sceicco; 2) dato che al posto dello sceicco abbiamo JE, era una ipotesi di effettivo progetto giovani, mirato a tornare grandi in tre anni al prezzo di 1-2 stagioni sofferte, invece di X anni - siamo già a 5 - a stagnare; 3) quella rosa del tutto ipotetica non è poi tanto inferiore, alla prova dei fatti, a quella che hai oggi. Infatti, da cinque anni proprio sinonimo di vittoria siamo.

Chi ha voluto Elkann?

Quando lo scrivevo quest'estate nell'angolo del guru tutti a dirmi: "è una testa calda, diventerà al massimo un discreto difensore, bisogna festeggiare per essercene liberati intascando qualcosa".

Io parlo solo di sensazioni, d'altronde siamo su un forum. Se tu hai fonti interne allo spogliatoio mi fido.

Della squadra. Si compattarono una volta chiarito che Allegri non sarebbe mai stato cambiato, ma in quei giorni tirava un'aria che almeno a me dall'esterno pareva brutta assai.

Va anche detto che la situazione, pur brutta, non è catastrofica come dopo il Maccabi. Lì senza l'intervento di AA o in alternativa il cambio in panchina davvero si rischiava fortemente l'ammutinamento.

Stamattina non avevo molto tempo per risponderti. Grazie delle belle parole, innanzitutto. Molti, a differenza tua e fortunatamente di altri - non hanno capito il mio messaggio, attaccandomi per cose tipo "come puoi volere una Juve ridimensionata che punti alla Conference" o "figurati, Barranechea, Rouhi e Iling sono scarsissimi". Ora, quei tre nella rosa che ho delineato sono riserve. La squadra titolare poteva essere, ad esempio, Perin; Savona, Gatti, Bremer, Cambiaso; Locatelli, Thuram; Conceicao, McKennie, Yildiz; Vlahovic. Un undici che effettivamente si potrebbe vedere pure ora, a parte Bremer infortunato, ma con 200 milioni risparmiati fra DL, TK, NG, LK e Digre. Dunque obiezioni tipo "con questa squadra retrocedi" non stanno in piedi. Così come è ovvio che mi avrebbe fatto piacere vincere subito, mica voglio a prescindere una Juve che torna vincente tra tre anni. Per cui, scusami se ho approfittato per chiarire alcune cose relative ad altri utenti, concordo con te: la via di mezzo era basata su buone intenzioni. Ma si sa quale strada è lastricata di buone intenzioni, specie se poi gli errori si accumulano. Tu ne hai elencati parecchi; ne aggiungerei quello su DL, palesemente preso senza consultare l'allenatore, quello su TK - se lo consideri imprescindibile sgancia subito in modo da averlo arruolato dal primo luglio; se consideri la richiesta troppo alta vira su altro, ma trattare due mesi e mezzo per poi pagare esattamente quanto richiesto non è esattamente un capolavoro. Quindi il mio discorso in questo topic voleva essenzialmente dire: se si parte con ambizioni di vittoria o almeno di competitività per lo scudetto, dover poi abbassare i traguardi fa sentire il tifoso preso per il cu. Meglio un'onesta politica e comunicativa di austerity. Poi, certo, come diceva Hegel la nottola di Minerva spicca il volo al calar delle tenebre. Magari l'anno prossimo DL sarà la chiave per ottenere Tonali, Kelly sarà una pedina per ottenere Calafiori, Giuntoli farà uno squadrone che l'Europa tremare farà e gli chiederò pubblicamente scusa. Ma per ora il suo operato non mi convince affatto. In quanto a Motta... partito bene, magari con un Boniperti cinquantenne alle spalle sarebbe diventato il nuovo Trap, ma lasciato più o meno solo stanno venendo fuori limiti nella lettura delle partite e soprattutto nel gestire i rapporti personali preoccupanti. Almeno questo si percepisce dall'esterno. Poi magari pure lui, chissà, con la fortuna che abbiamo fa una parabola calcistica tipo Ancelotti e accumula trionfi altrove avendo fatto gavetta a spese nostre.

Perdonami, ma nel post iniziale ho scritto esattamente questo, ossia che i 250 M sono fittizi e che in realtà, considerando quello che giustamente ricordi tu, l'investimento reale è circa un terzo. Nel post che hai quotato, più conciso, intendo che su quei cinque hai speso 200, nel senso che li hai valutati, forse ipervalutati, quella cifra.

Iling, nella rosa che ho proposto, è praticamente la riserva della riserva. E Rouhi, anche lui ultima scelta, ha giocato anche adesso, nonostante i soldi spesi.

Ma è ovvio che nessuno si lamenta se si vince subito, dai. Mi pare chiaro quello che intendo: se si fosse puntato davvero sui giovani e sul risanamento del bilancio sarebbe stato logico aspettare due-tre anni per un graduale processo di crescita. Se invece spendi 170 milioni per quattro intorno ai 26 anni come DL, TK, NG e LK non stai ragionando su tre anni, dovresti vedere risultati migliori dal primo anno. A patto di averli scelti bene e farli rendere.

OK. SI vede che tu sei uno juventino postmoderno, di quelli per cui il 2006 in fondo non è stato poi questa cosa rilevante, ci hanno fatto una carezza. E' da stupidi dire che lì ci hanno demoliti, mica da uomini di mondo come te. Buona serata. Opinioni rispettabili, anche se non le condivido.

Il tifoso delirante sottoscritto nel rigo successivo diceva: poi AA l'ha ricostruita. Criticare senza leggere non è mai cosa intelligente.

Beh, certo. Però da come era atteso, mi aspettavo facesse meglio. Ripeto, per me, fin qui, sicuramente peggio Giuntoli di Motta (che sta deludendo pure lui, eh).

Io preferirei un onesto "non ci sono soldi, ripartiamo dai giovani" al "non ci sono soldi" per poi investire 200 mi@ioni su Nico, DL, TK, Digre e Kelly cedendo Huijsen, Soule e Kean. Ma ovviamente non rappresento il pensiero di tutti né della maggioranza.

Credo intendesse che, nonostante ci avesse portato la Champions, fu contestato nella seconda avventura sulla nostra panchina. Certo con un paio di virgole sarebbe stato più chiaro.

Meglio, no? Almeno si smuove qualcosa😎