Lord Ludwig

Totalmente d'accordo sul Trap in chiave europea. In Italia, va detto che negli scudetti del 77 e dell'82 ha notevoli meriti. Diciamo che sapeva lavorare benissimo sulla compattezza del gruppo, sullo spirito battagliero... ma non eccelleva nella parte tattica. E' vero, come spesso dicono quelli che rifiutano l'immagine del Trap difensivista, che metteva anche trequartista più due punte e esterno d'attacco. Ma poi lasciava che davanti se la sbrigassero da soli, senza troppi schemi. La Juve dal 1982 in poi era una squadra poco adatta al Trap, era la squadra di Platini, non di Trapattoni.

Il discorso è complicato. La caratura internazionale ce l'abbiamo, però mentre storicamente siamo quinti come numero di finali disputate e noni per vittorie in CL, dubito che oggi siamo noni e sicuramente non siamo quinti in una ipotetica graduatoria di attrattività fra le squadre europee per un calciatore di alto livello. A star cauti davanti a noi vengono Real Madrid, Barcellona, PSG, Bayern e 4-5 squadre della Premier. Poi certo, metterci sul livello del Celtic come ha fatto qualcuno o è una iperbole, o è un antijuventino infiltrato a parlare. Sulle finali, credo che sia col tempo subentrato un certo complesso. L'origine del problema sta secondo me nella finale col Dortmund, che iniziammo giocando aggressivi come un anno prima con l'Ajax, ma fra rigori negatici sullo 0-0 ed errori difensivi finimmo per perdere. Le successive due finali, pur con Lippi in panchina, le giocammo molto peggio e molto più cauti. Magari se la Juve del 96-97, quella che vinceva 6-1 in trasferta con Milan e PSG, avesse vinto in finale con punteggio rotondo sul Dortmund il complesso delle finali non sarebbe mai cominciato e avremmo vinto pure quella del 98, del 2003 e magari portavamo a casa la CL pure nel 99.

Avevo pensato anche a "Just Fuck" ma pareva eccessivo...

Mi hai ricordato una mia vecchia idea, una app che doveva chiamarsi "The Pork"...

Quinta, e nona come vittorie. Però le finali le abbiamo giocate male tutte tranne una, difficile sia solo casuale.

Non sono d'accordo. Sono abbastanza convinto che cambiare allenatore LO SCORSO MAGGIO sia stata davvero la soluzione😎

Non vedo l'ora che arrivi la primavera. La natura che fiorisce, i giorni che si allungano... E i confronti con lo scorso campionato che svaniscono.

Appunto, quindi allontanando l'allenatore con cui hanno iniziato la stagione, De Rossi, sono peggiorati😎

Hai chiesto di andare a vedere chi avevano comprato ad Allegri a gennaio quando la squadra era in difficoltà. Forse dovevi specificare: "ma il gennaio del 2022 quando hanno speso ottanta milioni non conta".

Ah OK... quindi che quando stava rischiando lui di non arrivare quarto spesero ottanta milioni non conta. Ti pareva.

Avevi specificato un anno? Cambia qualcosa se era il primo, secondo o terzo anno dell'Allegri II?

L'allora capocannoniere del campionato, ventunenne, considerato all'epoca secondo solo a Haaland fra i nati nel terzo millennio, per la modica cifra di settanta milioni più altri dieci di bonus (record di spesa assoluto per il mercato invernale).

Eh, su questo hai ragione... Però come ho scritto poco sopra, è pur vero che Giuntoli prende 100 volte il mio stipendio annuo proprio perché dovrebbe fare il fenomeno prima, non poi😉

Eh, hai detto niente però... su Koop concordi pure tu che sono una ventina di troppo; e quelli che escono dall'Atalanta raramente mantengono il livello tenuto lì. Su DL bisogna capire se si è agito d'intesa con l'allenatore oppure no; e anche qui il passaggio Premier-Serie A spesso ha portato difficoltà. Su NG l'aspetto "propenso a infortunarsi" non mi pare roba da poco. Insomma tre acquisti con forte quoziente di rischio. Nota che non sto dicendo bambinate tipo "Giuntoli incapace" eh... dico solo che non mi convincevano del tutto in estate, queste operazioni (mettiamoci pure De Gregorio e Cabal, con quest'ultimo che almeno stava facendo meglio di quanto mi aspettassi prima di rompersi). E che per ora non stanno andando come si sperava. Per me, al momento, ha più colpe Giuntoli di Motta. Ribadendo comunque che la situazione non è tragica, teoricamente potremmo essere quarti alla pari con la Lazio. Poi se nelle prossime tre partite facciamo due punti o meno cambia tutto, chiaramente.

Questa frase è un pochino contraddittoria. Bastava puntare su obiettivi meno costosi. Sono scelte, non necessità. Continui a citare Conceicao, fin qui acquisto indovinato - prestito, a dire il vero - ma i soldi veri sono stati spesi per Koopmeiners, Douglas Luiz e Nico Gonzales. Fin qui, soldi spesi non benissimo. Poi, lo spero fortemente, ingraneranno e fra qualche anno parleremo di loro tre come di Nedved, Emerson e Camoranesi. Ma per adesso non hanno certo contribuito molto.

Concordo totalmente sulla conclusione. Io, figurati, ho già detto che darei fiducia per un anno ancora pure se finissimo in Conference. Su Huijsen, non credo pretendesse di essere titolare. Prima alternativa tra i centrali, magari. Secondo me quest'anno tornava utile, e in futuro potremmo rimpiangerlo. Al momento è a 16 presenze e 2 gol col Bournemouth, 7-1 con la U21 spagnola. Non mi pare stia deludendo (come sicuramente sta facendo Soulè).

Aspetta aspetta quale la prima? Mica mi avrai preso per un nostalgico di Allegri e dei "giocatori pronti"? Io semmai sto dicendo che bisognava andare più a fondo nella svolta radicale di rinverdire e rischiare sui giovani. Poi Huijsen mica dico che doveva partire titolare, ho solo fatto un esempio di come si poteva spendere la metà puntando su altri giocatori. Koop come dice pure tu è stato pagato troppo, DL è stato preso per motivi che poco c'entrano col calcio giocato, NG è bravo ma injury prone. Certo che la sicurezza non ci sarebbe mai... ma con quello che proponevo io risparmiavi praticamente la cifra che balla fra CL sì e CL no... potevi affrontare il rischio di un anno in EL o Conference molto più serenamente. E senza illudere la tifoseria.

Permettimi, non sono d'accordo su questo. Uno dice: facile criticare col senno di poi. Eh, ma Giuntoli guadagna in un anno quello che io guadagnerei in una vita se campassi duecento anni proprio per non sbagliare o sbagliare il minimo possibile senza l'ausilio del senno di poi. Non dico certo che al suo posto avrei fatto meglio, io faccio tutt'altro lavoro. Ma da semplice tifoso che per la Juve spende qualche soldo invece di venirne lautamente pagato ho tutto il diritto di criticare col senno di poi.

Con quelli di adesso sei sicuro di andarci? E hai comunque speso 70-80 milioni in più rispetto alla mia ipotesi alternativa.

Platini lo tenemmo fino al ritiro. Zidane fino a 29 anni. Pogba fino a 23 anni. Yildiz...?

Si, certo. Ma Conceicao è un ottimo giocatore, Yildiz fra qualche anno compete per il pallone d'oro. Lo farà in bianconero o solo in bianco?

Io su Koop dico questo: Lo ritieni imprescindibile? Sganci i 60 chiesti subito e gli fai fare la preparazione estiva con la squadra. Ritieni che 60 siano troppi? Vai su altro. Ma trattare due mesi per poi pagare esattamente quanto ti chiedevano dall'inizio...

Il vero rischio è Yildiz.

Questo è verissimo. Ma mentre i paletti li mette Elkann, poi come muoversi dentro quei paletti lo decide Giuntoli. Se, per semplificare, invece di spendere 150 M su tre giocatori che fin qui hanno dato poco si trattenevano Huijsen e Miretti, si prendevano, trenta circa a testa Samardzic e Retegui risparmiavi un'ottantina di milioni, abbassavi ulteriormente il monte ingaggi, avevi una squadra più coperta nei vari ruoli e, siccome sarebbe stata più giovane ancora, legittimavi di più qualche passo falso. Insomma, no agli isterismi, ma qualche rilievo critico mi pare legittimo e forse doveroso.

Infingardo!