Lord Ludwig

OK, capisco. Ho 56 anni ma a quanto pare non ho vissuto quegli anni, e Buffon Barzagli Chiellini Pirlo Vidal Khedira Pjanic Cuadrado Tevez Higuain Mandzukic Dybala CR7 vincevano grazie al genio di Allegri. Chiarissimo.

Non mi pare tu abbia risposto. Dici che in questi due anni non abbiamo vinto solo perché tavolini fc, Milan, Napoli, Villareal, Benfica, Siviglia erano tutte "enormemente superiori". La domanda è semplice: dal 2014 al 2019 eravamo noi enormemente superiori a tutte le altre squadre della serie A, si o no?

Ma giusto per curiosità... dici che gli ultimi due anni non ha vinto perché aveva contro avversarie "di gran lunga superiori". Ammetti che parallelamente dal 2014 al 2019 eravamo di gran lunga superiori noi, oppure all'epoca si vinceva grazie ad Allegri? Non che io concordi sulla superiorità delle avversarie della scorsa stagione, ma giusto per vedere la coerenza della tua posizione.

"Uno dei"?

Forse ma forse qualche schema preparato in allenamento aiuterebbe.

Mah. rispetto la tua opinione, ma per me laddove evidenziato parla la nostalgia.

Insomma... con Pirlo era uno schifo diverso. C'erano alti e bassi. C'era un senso di progresso. In fondo alla fine andavamo bene, vincemmo le due coppe in modo convincente. Con Sarri, fin a quando lo seguirono, ci furono belle prove, come a S. SIro... poi sappiamo cosa accadde. Quest'anno sembra un piattume costante.

E' che non mi piace estremizzare. Però concordo che raramente o mai vedere la Juve è stato così poco appassionante come negli ultimi 18 mesi.

Guarda che "il punto" è ESATTAMENTE il punto che stavo affermando. Forse hai saltato qualche mio post.

E' divertente come alcuni mi dicono che ALejnikov era nettamente meglio di quelli di oggi, altri che era nettamente peggio... il mio punto resta: questa rosa di oggi, con tutti i suoi limiti, sta comunque sottoperformando.

Non tu. L'utente cui rispondevo col confronto.

Il che, converrai, è diverso dal dire che questa è la peggior rosa degli ultimi 50 anni.

Il punto però è proprio quello. Se il giocatore X nella sua nazionale rende 100 e nella Juve 20, significa che manca il contesto squadra per farlo rendere. Se fosse scarso di suo renderebbe poco pure in nazionale.

OK... ecco come la vedo io. Tacconi e Szczesny sono più o meno alla pari. Certo Stefano si faceva amare di più, era più spettacolare. Ma sono entrambi un gradino sotto Peruzzi, due sotto Buffon e Zoff. Alejnikov sicuramente era più esperto e solido di Fagioli (che potrebbe però diventare più forte). Se però lo paragoniamo con Locatelli, che non ho messo perchè ho preso la formazione di giovedì, per me vince l'italiano. Galia-Paredes è un confronto interessante. Tecnicamente è enormemente superiore l'argentino. Che però gioca scazzato, fregandosene altamente della squadra. Galia era modesto, ma tatticamente intelligente e dava sempre il massimo. De Agostini, nulla da dire, certamente meglio di Alex Sandro. QUello di oggi. Perchè se mi chiedi quale Rabiot, allora l'AS che arrivò dal Porto il primo anno se non sembrava Cabrini nero poco ci mancava. Schillaci sotto porta si, se la gioca. Nel restante 90% del campo Chiesa gli è superiore.

Beh, oggi gioca quello di oggi. Quello che era indispensabile nel centrocampo della Francia finalista mondiale.

E questo è vero. Però si sapeva da prima che Di Maria aveva quasi 35 anni, che Chiesa rientrava da un infortunio gravissimo, che Pogba era a rischio. Diciamo comunque che sul piano tattico, che non ci siano grandi schemi imparati a memoria, le giustificazioni ci sono (anche se Allegri faceva sempre il guascone dicendo che gli schemi non servono, esasperando un concetto in se giusto - "gli schemi non sono tutto"). Ma sull'unità d'intenti si poteva lavorare. Non mi pare che i nostri vivano le partite al motto di "uno per tutti, tutti per uno". Nel pieno del rispetto delle opinioni soggettive, mi dici degli 11 quali 6 confronti sono secondo te nettamente a favore della Juve 1990?

Infatti. Individualmente quella di quest'anno certo non regge il confronto con, chessò, la Juve di Platini, di ZIdane, di Capello, del periodo 2014-2017... però non è nemmeno il peggio del peggio. Su circa 50 Juve che ho visto presi uno per uno stanno a metà o poco sotto. Ma NON SONO UNA SQUADRA, quello è il problema.

Lo so bene, intendevo che non erano ancora la prescrittese. Non mi va di scrivere quel nome che inizia per i e finisce per r, mi rovino la domenica.

Danilo-Napoli? Rabiot-Marocchi? Su, cerchiamo di non far parlare la nostalgia al posto nostro.

Ma dai... La SQUADRA era più forte, perché erano uniti e sapevano cosa fare. Individualmente quelli più forti saranno due su undici.

Proviamo per curiosità un piccolo confronto. Tacconi Szczesny Napoli Danilo Bruno Bremer De Agostini Alex Sandro Alessio De Sciglio Galia Paredes Alejnikov Fagioli Marocchi Rabiot Rui Barros Di Maria Casiraghi Vlahovic Schillaci Chiesa A sinistra, l'undici con cui Zoff nel 1990 vinse coppa Uefa e coppa Italia, arrivando quarto in serie A con avversari tipo Napoli di Maradona, Milan degli olandesi, futura prescrittese dei tedeschi, Sampdoria di Vialli-Mancini. A destra la squadra scesa in campo col Nantes. Vuoi seriamente dirmi che PRESI INDIVIDUALMENTE quelli del 1990 erano superiori? La verità è che quella, una delle Juve più amate che ricordi, era una squadra granitica, rocciosa, dove tutti si aiutavano in campo e tutti davano il 101% per il loro allenatore. Questa di oggi, ogni volta, sembra che siano un gruppo di gente che si vede la prima volta. Manca l'organizzazione, lo spirito di squadra. Non i singoli.

Mi ricordo quando per la prima volta se ne parlò in ottica Juve. Estate 1982, lo chiamavano "Topolino". Arrivò con dieci anni di ritardo. Due anni assai deludenti, tra infortuni e il Trap che lo provava da centrocampista. Poi due anni eroici con Lippi.

Cieco, sordo, muto e campione di flipper. E scrive su VS!😎

Immagino sia già stato detto... ma la scritta al posto del nome di quelli dello standard è un suggerimento per coloro che vogliono divertirsi?

Una cosa di cui spesso ci si dimentica. L'intero nostro palmares internazionale è stato costruito tra la UEFA tutta italiana del 1977 e la trionfale doppia sfida in supercoppa col PSG del 1997. Non fosse per quei vent'anni squadre come Galatasaray, Celtic, Anderlecht, Steaua e Stella Rossa avrebbero potuto guardarci dall'alto in basso. Assurdo.