xtreme

Mi piacerebbe sapere, dalla tua esperienza, com'è ad esempio il rapporto tra club e procuratori negli altri campionati top. Quali sono le differenze sostanziali?

Quello di David resta un assurdo che a mio avviso trova una risposta solo sullo stato mentale e sul fatto che l'ideale per lui sarebbe avere a fianco un attaccante di peso. Da i gol che ha fatto ma anche da come gioca la palla e da come calcia in porta, nei tempi e nei modi, tipo l'ultimo palo interno preso, è a tutti gli effetti un attaccante vero. Al di là delle responsabilità personali, il calcio è fatto anche di opportunità che non si verificano. Con un Vlahovic che anche solo si manteneva in piedi, magari mettendo David pochi metri dietro in un 4-2-3-1 con Conceicao e Yildiz a sinistra, trovava la sua dimensione. In molti contesti di gioco, quel modulo con quegli interpreti, si sarebbe potuto giocare. I giocatori buoni non diventano brocchi. Quando lo vedevo nel Lilla era un piacere per gli occhi. E comunque, quando si cominciano le stagioni con errori ed equivoci (un allenatore tenuto per forza e un mercato fatto da un amministratore), qualcuno la paga più di qualcun altro. Se guardiamo anche Openda, anche lì ci sono i limiti di mentalità (che possono comunque essere colmati) ma un equivoco tattico evidente, in un contesto in cui tanto Tudor quanto Spalletti cercavano altro. I numeri parlano chiaro: tanto David in League 1 quanto Openda in Bundeseliga, avevano una media gol, su più stagioni, di un gol ogni due partite. L'errore è stato principalmente fatto a monte. Entrambi avrebbero reso molto di più e molto meglio come seconde punte. Poi se un dirigente ti prende Openda perché pensa che possa fare anche l'attaccante esterno, sarebbe da spedire su Marte. Non puoi cannare così le valutazioni e non puoi fare spendere alla società 40 milioni su un profilo di calciatore che un allenatore non vuole. Ma siamo matti? Va ancora bene che un allenatore voglia il giocatore X con certe caratteristiche e tu prendi il calciatore Y ma che almeno ha anche lui quelle caratteristiche. Se prendi un profilo diverso e fai sganciare 40 e passa milioni alla tua società...

Che brutta notizia. R.I.P.

Scaroni, quello che chiedeva a Boban il curriculum.... Attendibilissimo proprio.

Dovrebbe essere tifosissimo della Juventus.

Una cosa non esclude l'altra.... Se fai fatica a vendere "quegli altri", cosa fai, stai col mercato bloccato fino a fine Agosto? Se ad esempio ti arriva una buona offerta dall'Inghilterra per Thuram cosa fai, gli dici "no aspetta devo vendere prima Openda e David"? Perché prima hai liquidità e prima riesci ad andare sui giocatori che ti interessano. Diversamente, quelli che ti interessano vanno da un'altra parte. Questo ovviamente se la Juve pensa di inserire Thuram nella lista dei cedibili ad una buona offerta. E non credo che sia una ipotesi remota.

Premesso che parlo di giocatori da cui ripartire, quindi parlo anche di giocatori da tenere in rosa ed una rosa è fatta di più di 20 calciatori. Riguardo alla tua domanda: i motivi possono essere tanti ma te ne dico subito tre: portiere - centrocampista - centrale e centravanti. Sono la spina dorsale di una squadra di calcio assieme al difensore centrale. Di Gregorio non è un portiere da Juve titolare, Locatelli non è un centrocampista da Juve titolare e riguardo alle punte lasciamo proprio andare. Come detto, io parlavo di giocatori da tenere. Non per forza di titolari.

Yildiz, Bremer, Conceicao, Kalulu, McKennie e Gatti ad esempio. Si potrebbero aggiungere Locatelli e Kelly. Ci vuole gente che non solo per capacità tecniche ma che anche per mentalità/disponibilità/continuità sono da Juve. Una base di giocatori può piacere o non piacere ma una base la devi avere ed è da quella che devi partire. Prima che qualcuno ironizzi su Gatti, dato che la gente dimentica in fretta, copio qui sotto i gol fatti da Gatti con la Juventus (e non sono nemmeno tutti): Juventus – Napoli 1-0 (Serie A, 08/12/2023) Juventus – Fiorentina 1-0 (Serie A, 07/04/2024) Monza – Juventus 1-2 (Serie A, 01/12/2023) - gol decisivo a fine partita Juventus – Torino 2-0 (Serie A, 07/10/2023) Roma - Juventus 3-3 (Serie A, 01/03/2026) - gol pesantissimo a fine partita Da ricordare anche i gol in Europa contro Sporting Lisbona e Villarreal. Ci sono giocatori che pur non essendo particolarmente forti tecnicamente si fanno sentire quando conta per davvero. Giocatori che hanno un peso importante anche in spogliatoio, sanno tirare il gruppo nei momenti difficili e tenere la barra dritta. Prima di privarmi di quelli ci penserei tre volte.

Con una buona offerta sia Thuram che Cambiaso possono tranquillamente partire. E se vengono gli inglesi, il portafoglio bisogna farglielo aprire per bene. Sono altri i giocatori da tenersi stretti.

Nel 2006 c'entravamo alla stragrande. Poi ci hanno fatto la prima (e peggiore) farsa. Poi siaiamo tornati, abbiamo rotto il c.lo a tutti in Italia e con Tevez prima ed Higuain poi eravamo entrati prepotentemente un'altra volta nell'Olimpo del calcio europeo. Ed è arrivata la seconda farsa. Tutte e due le farse avevamo una cosa in comune: l'invenzione di norme regolamentari create sul momento. La differenza è una sola. In Spagna e soprattutto in Germania, il club top è portato su una mano. Qui in Italia l'invidia di una massa di mediocri ti vuole solo mandare all'Inferno. Risultato: ora l'Inferno lo vive tutto il calcio italiano.

Quelli che terrei io sono Yildiz, Bremer, Kalulu, Mckennie, Conceicao, e Boga. Poi terrei Gatti che ha un qualcosa in più di molti altri da un punto di atteggiamento mentale. Se siamo dove siamo adesso, sia benedetto il suo gol a Roma. Non è il primo gol decisivo e pesante che ha fatto e credo ne possa fare altri.

Ciao zoff. Io credo sia meglio di Arthur da un punto di vista mentale. Molto meglio. Il problema è che non si dovrebbero mai acquistare giocatori molto portati per gli infortuni come è il caso di Nico Gonzalez. Dovrebbe essere una regola aurea: a meno che non ci sia un prezzo estremamente conveniente, mai prendere giocatori propensi agli infortuni. A Coverciano il buon Zunino, ex DS di Verona, Napoli e Bologna credo lo dica esplicitamente. E comunque nel suo libro parla chiaramente di fare molta attenzione allo storico di infortuni di un calciatore e che lui non comprava calciatori senza tenuta fisica. E' piuttosto grave che un DS faccia questi errori qui.

Se c'è una buona opportunità si. Ma Bologna è una piazza ideale per fargli fare una stagione intera e poi venderlo a un prezzo ancora migliore.

Boga è arrivato da poco e nella Juventus ed è già in settima posizione per dribbling riusciti. Anche partendo dalla panchina ma giocando con una certa continuità, se la giocherebbe per la seconda/terza posizione.

Io che non sono nessuno so benissimo che nel giro di un solo anno, a volte anche meno, un ragazzo può avere una trasformazione fisica tale che a volte nemmeno lo riconosci. Non possono lasciare andare via dei ragazzi con quelle motivazioni. E' veramente triste una cosa così.

Michael Kayode avrebbe potuto vestire la maglia della Juventus. Un affare che non è andato in porto come spiegato dal terzino della Fiorentina in un'intervista a La Repubblica nel quale ha raccontato questo retroscena: "Mi hanno detto che fisicamente non ero ancora pronto. Non ero impostato come adesso ma non ero neanche così male sinceramente - ha spiegato Kayode - È vero, il talento è da attendere oltre il fisico. Molti club invece vogliono tutto e subito. Il talento andrebbe sostenuto. Alcuni arrivano dopo, altri che invece sembrano precoci poi non sfondano". Se non era ancora pronto, ci sono modi per prestarlo nell'attesa di vedere come cresce fisicamente. La seconda cosa che ho sottolineato è uno dei mali del calcio italiano, pieno di addetti ai lavori che non sono all'altezza. Vorrei conosce il nome ed il cognome di chi ha scartato questo ragazzo.

Mi sembra che @Ampiezza&mediocrità che è molto più informato di noi ha detto una cosa interessante, ovvero che è stato il procuratore di Boga a proporlo. E questo procuratore ha già sotto procura Kephren Thuram che sappiamo tutti dove gioca. E mi sembra anche giusto l'intervento dell'utente che ha sostenuto che volevano riportare a casa Chiesa. I conti andranno quindi fatti più avanti anche perché Ottolini è arrivato tardi ed il mercato invernale è quel che è. Il punto più che altro non sarà se Ottolini prenderà dei giocatori validi questa estate ma se riuscirà ad accontentare Spalletti perché mi sembra chiaro che Spalletti indicherà i nomi e Ottolini dovrà andarli a prendere.

Io lo riprenderei ma la mia riposta era su un altro tema.

Carnevali è amico di Marotta ma chi lo paga è la Mapei. Se Carnevali prova a fregare in maniera così plateale la Juventus, questa è una cosa che può perseguitarlo a lungo, non solo come Sassuolo ma anche "come Carnevali". Un conto è spingere per dare un giocatore a chi offre di più ed un altro è fare una roba immonda come quella che hai descritto. Nella prima ipotesi la Juve può capire perché è il mercato. Nella seconda ipotesi è evidente che hai voluto palesemente favorire un avversario, il che significa che affari con la Juventus rischi di non farne più. Non mi sembra intelligente, per 8 milioni di differenza, precludermi a prescindere uno dei migliori clienti del panorama italiano (se non il migliore). A parte che basterebbe che la Juve iniziasse a fare interferenze sulle trattative del Sassuolo per creare dei danni istantanei. Ma la cosa peggiore è che affari con la Juventus rischi di non chiuderne più, in primis operazioni proprio come quella di Muharemovic fatta proprio con la Juventus. E se le chiudi, la Juve giustamente ti rinfaccerà la porc.ta fatta con Muharemovic e chiederà un forte sconto. Andrea Agnelli conosceva molto bene Squinzi (ricordi quando il Milan spingeva per Berardi e Agnelli ha ricordato a Squinzi una certa promessa?), motivo per cui è facile pensare che abbia contatti diretti anche con gli eredi. Quindi se Carnevali prova a fare l'operazione che hai descritto, ci sono pure buone probabilità di fare innervosire chi lo paga. E se ti mandano via, il motivo se lo ricordano anche tutti gli altri club...

I dirigenti della Juve o sono scarsi o, se qualcuno di loro è capace, lo deve ancora dimostrare. Ad oggi è così. Ma visto quanto ha influito Elkann sul rinnovo di Spalletti, è molto probabile che abbia fatto praticamente tutto lui. Se guardiamo la serie A, tolto Conte che non è voluto tornare lo scorso anno e tolto Allegri che è stato 8 anni alla Juventus e tolto pure Sarri che a Torino aveva fatto fin troppi sbagli relazionali, non vedo altri che abbiano vinto scudetti, per di più giocando anche un calcio moderno. A te giustanente piace Gasperini che ne prende 5, non tanti di meno. Riguardo all'allenatore mi sembra che la scelta, sulla carta, sia stata giusta. Poi non so che senso avrebbe avuto prendere un allenatore top quando c'è mezza squadra da rifare, non sappiamo nemmeno se giocheremo la CL e, soprattutto, se avremo o meno i soldi della CL. Chi sarebbe venuto in un contesto simile migliore di Spalletti che, per di più, ha pure il vantaggio non indifferente di avere già toccato con mano la situazione e di sapere dove serve intervenire?

A me comunque sembra stesse facendo piuttosto bene a Londra prima dell'infortunio. Anche 15 gol in due stagioni in Premier lo certificano. Di certo se prendi alla Juve un esterno destro d'attacco e gli fai fare un po' la seconda punta e un po' la mezz'ala, per di più al primo anno di Juve, non lo aiuti per niente.

Io ne darei anche 15-20 a Ederson per farsi un anno a Bergamo e poi venire a Torino gratis. Così ricambiamo il modo con cui si sono comportati quando ci hanno preso a saldo Romero sfruttando il covid.

La cosa triste è che non ricordo nessuna indagine a riguardo di qualche magistrato. Trattandosi di una Nazionale, quindi soldi pubblici, che non sia intervenuto nessuno dopo una dichiarazione di un allenatore di una Nazionale è molto molto triste. Quando ci sarebbe voluto per levare quella schifezza? Chiamavano Gentile a testimoniare, Gentile faceva il nome del procuratore e si arrivava in fretta a chi era marcio in Federazione.

Ciao Super. Domando per capire. Quindi come funziona(va) la cosa? Ok che i procuratori volevano pagare Gentile perché giocassero i giovani sotto la loro procura. Ma in più pagavano anche i vertici Federali perché avessero la strada spianata per fare i loro schifosi comodi? Visto che solo i vertici Federali potevano fare fuori Gentile, mi sembra quindi evidente che anche i vertici federali prendessero soldi dai procuratori.

Io penso che l'allenatore buono lo abbiamo già, che si è già fatti dei progressi e che si hanno già le idee chiare su cosa serva. Quindi l'allenatore è l'ultimo dei nostri problemi.