xtreme

Io prenderei due/tre scout dell'Atalanta e darei loro anche il triplo di quello che prendono a Bergamo. Anche il quintuplo se serve. Perché meglio di loro non c'è nessuno... Hanno perso D'Amico e ancor prima Sartori che è pure meglio ma hanno una struttura che non ne risente. Tanto di cappello. Oddio, adesso con Giuntoli non lo so..... 😂 A parte gli scherzi, continueranno ad andare bene proprio perché la loro struttura è solida. Giuntoli senza i due scout che aveva a Napoli ha perso moltissimo e si è visto. Anche perché se sei sempre dietro la Prima Squadra, seguendola in Italia e in Europa per tre volte a settimana, ci vuole gente che stia ore ed ore a osservare. Alla Juve il buon Giuntoli ha preso solo giocatori stranoti e soprattutto stracari. Così sono buoni tutti.....

Vero cinque ma sembra anche "+ bonus". Due anni fa era nell'Under 23 dell'Atalanta. Due anni per risolvere i problemi di una vita. Beato lui....

Marotta è bravo ed i risultati lo dimostrano ma è troppo attendista e tira troppo a limare.. Facendo così si è perso Palestra e si è perso Bremer. Poi è arrivato lungo anche per Dybala e Buongiorno. Evidentemente crede sia giusto fare così. Ma la parola di un giocatore non vale niente quando arriva un club che gli offre il doppio.

Considerando che la Premier League fattura più del doppio della serie A e che la sterlina vale un 15% in più dell'euro, direi proprio che per loro quei prezzi sono la norma. Se l'Atalanta chiede certe cifre è perché sa che il mercato europeo può soddisfarle. Quindi c'è poco da fare. Ha ragione la Premier ed ha ragione l'Atalanta.

150 milioni sono una gran bella somma. Se sono bravi ne prendono 3 molto forti. Se il giocatore vuole andare, io lo saluterei. Il giocatore è scontento e c'è un rischio di deprezzamento quantomeno del 50%. Dall'altra parte mi coprono di soldi mentre faccio una plusvalenza di oltre 100 milioni. C'è da dire che comprensibilmente c'è il problema di darlo ai nemici di sempre e la piazza si arrabbierebbe molto... Proverei a chiederne 180 sperando di portarne a casa almeno altri 15. Comunque sono cifre assurde e Florentino avrà sicuramente contattato il giocatore e si sarà accordato per chiedere all'Atletico di andare via. Mah... Mi fa tutto abbastanza schifo, tanto le cifre quanto le modalità. Soprattutto perché tiri addosso all'altra squadra di Madrid che non ti può vedere. Florentino Perez è un seminatore di discordie che Dante farebbe finire contro un diavolo che lo lacera con la spada in eterno. 😂

BRAVISSIMI!!! FORZA JUVE!!!

Credo che tutto nasca dal fatto che va a scadenza tra un anno e che il Bologna è interessato a Miretti. Però non è un acquisto che mi convince assolutamente. Vedo la bilancia troppo spostata su ragionamenti economici che su benefici tecnici. E quando è così, di solito non finisce bene. Proverei piuttosto a fare lo stesso ragionamento con l'Udinese per Solet, proponendo Miretti.

Però se fai due dei tre gol in superiorità numerica e l'avversario si chiama Qatar.... Tra l'altro ho visto che le marcature su di lui, se si possono chiamare così, erano anche a tre-quattro-cinque metri di distanza. Speriamo che almeno adesso gli sia tornato un po' di buon umore.

Sicuramente gli acquisti più importanti dovrebbero essere fatti mettendo l'aspetto mentale in cima alle considerazioni. Spalletti lo ha capito e lo ha dichiarato apertamente. Si spera che chi di dovere abbia recepito il messaggio.

La differenza sta nel fatto che a qualcuno è stato fatto pagare di tutto e di più ed a qualcun altro è stato concesso di tutto e di più. La giustizia sportiva in Italia è volutamente assurda.

Come detto, era una domanda per capire. Siccome non credo siano tutti addormentati, forse si può pensare che, una volta preso dal Friburgo, la cifra fosse salita subito di brutto a prescindere dalle prestazioni del primo anno in cui aveva fatto solo 11 presenze? Nel senso, il Friburgo compra per finanziarsi, quindi dopo se arrivava qualcuno anche dopo 5 minuti dall'acquisto che offriva anche il triplo dei 3 milioni pagati dal Friburgo, probabilmente il Friburgo gli avrà detto di no. Io pensavo quello. Cosa ne pensi?

Ciao @Ampiezza&mediocrità. Ho visto che citavi Manzambi che dicevi che un anno fa costava 3 milioni ed ora ne vogliono 60. La mia domanda, assolutamente non polemica ed è per capire, è la seguente: "Anche tutte le altre società, dove stavano?"

Forse chi lo ha scritto spera che Giuntoli apprezzi ancora Di Gregorio. Potrebbe essere per quello. Altre motivazioni onestamente non ne vedo vista la stagione che ha fatto Di Gregorio.

Hai scritto: "Comolli ci dice che statisticamente è più facile trovare il talento in un giovanissimo nato nel secondo semestre in quanto gli scout, servi del risultato del colletto bianco sopra di loro, tenderanno a prendere il giovinetto più nerboruto nato nei primi mesi dell'anno rimanendo NUMERICAMENTE più talenti non selezionati nati nel secondo semestre". Su questo infatti ti ho detto che sono d'accordo. Però tu come interpreti questo commento trovato su calciomercato.com dove lui sostiene quanto segue: "Nel calcio, ad esempio, storicamente si reclutano giocatori nati nella prima parte dell'anno ma i dati dicono che chi ce la fa spesso è nato nella parte finale dell'anno. A me sembra che per "chi ce la fa" intenda "chi arriva". Qui mi sembra invece che ne faccia anche proprio un discorso di risultato finale. A me sembra proprio che faccia entrambe le considerazioni: la prima che condivido sull'agire sbagliato di molti addetti ai lavori e del fatto che sia statisticamente più facile trovare talenti nati nel secondo semestre proprio perché scartati a prescindere da molti osservatori ma mi sembra resti viva anche la seconda considerazione, ovvero quella dell'esito finale.

Nono, siamo già a posto così. A mai più risentirci.

Galliani è stato nel calcio fino a 2 anni fa e due anni fa non è preistoria. Moggi che era un gigante, è fuori, non per colpa sua, dal 2006 e comunque ci sono delle regole nel calcio che restano valide. Se tu senti due giudizi differenti, tra due persone operanti nello stesso settore, a chi dai più credito? A chi ha scritto la storia del calcio o a chi non ha ancora dimostrato quasi niente? Perché io Galliani e Braida li ascolto molto attentamente anche adesso perché sono due giganti che hanno dettato legge. E questo non lo hanno fatto cento anni fa. E comunque, se guardi la prima intervista a Comolli riportata qui sul forum, io ho citato un buon numero di ds e allenatori quotati e pure i dirigenti di Barcellona e Real Madrid. Poi se vuoi seguire Comolli, libero di farlo, come io sono libero di seguire gente che in carriera ha ottenuto successi. Tutto questo senza la necessità di dare lezioni a nessuno.

Io ho commentato un aspetto dell'intervista fatta a Comolli e ripresa su questo forum a Maggio 2025. Ora, dato che io non sono un indovino e quello che una persona potrà dire o fare un anno dopo non lo posso sapere, ti rispondo quanto segue. Un anno fa, a mia precisa domanda, qualcuno che aveva ascoltato pure il video mi aveva confermato che quanto da lui sostenuto era esattamente quello che il forum aveva riportato anche in forma scritta, ovvero: Noi non mandiamo scout a visionare i giocatori, praticamente mai; lasciamo che siano i dati a fare il lavoro. Adesso ti domando: "Rispetto a quanto da me criticato, mi dici in quale parte del paragrafo che tu hai quotato c'è scritto che invece MANDA a vedere DAL VIVO i calciatori? Perché "MANDARE" a casa mia non significa stare davanti a un monitor ma farle alzare gli scout dalla sedia e appunto mandarli sui campi per l'osservazione DAL VIVO. Uno scout o un intero reparto scout può approvare quello che vuoi ma senza l'osservazione dal vivo manca il pezzo più importante che è quello che di norma fanno le società serie dopo avere fatto una prima scrematura a video.

Ti riferisci a questo qui sotto? Semplice, gli scout che devono scegliere, selezionare e quindi far firmare (per far vincere i colletti bianchi) già ad età di 8-9-10-11-12-13 anni preferiranno prendere quelli nati nei primi sei mesi dell'anno (soprattutto poi se di colore e oggi sono almeno 7 su 10) che a quell'età possono mostrare una crescita fisico-muscolare maggiore rispetto a quelli nati nei successivi sei mesi. Comolli capita questa stortura ne ha approfittato garantendosi giovini del secondo semestre a costi minori capendo che vincere un torneo a 10 anni è MOLTO meno importante che non ritrovarsi un 14enne dello scorpione tecnicamente molto più dotato di quello vincitore del torneo solo quattro anni prima. E' ovvio che i ragazzi nati nel primo semestre godano generalmente di un vantaggio fisico. Così come è vero che, sbagliando, molti addetti ai lavori scelgano basandosi sul fisico prima che su altri aspetti. Se ti riferisci a questo concetto, mi trovi totalmente d'accordo. Ma il tema di cui parlavo io era un altro e non riguardava il metro di scelta iniziale ma la valutazione sull'esito finale, ovvero che se prendi ragazzi da Agosto in poi è più facile che emergano. Può anche essere vero ma non puoi certo prendere quel dato come parametro principale di scelta su chi prendere e chi no. Alla fine dovrai sempre decidere caso per caso. Se poi tanti altri hanno ragionato male lasciando un vuoto sui ragazzi nati nei secondi semestri, ha fatto benissimo a approfittarne. Tu hai giustamente espanso il concetto e nella parte che hai scritto mi trovi sicuramente d'accordo.

Se non ti interessa è un tuo diritto ma ti faccio presente che un'ora fa è stato aperto un topic su un titolo di Tuttosport che parla proprio di Comolli e Carnevali. Riguardo a Galliani, ti ricordo che lui ha alzato più Champions League di quante la Juventus nella sua storia e che fino a due anni fa era AD del Monza.

Ho detto che parlavo di modi di pensare in generale. Ma ti ho risposto anche su questo tema e questo non lo puoi negare perché te l'ho scritto poco sopra ed ora te lo espando ulteriormente: "Se mi faccio condizionare dal fatto che penso che 'arrivino' più facilmente quelli nati dopo Agosto, mi scavo la fossa da solo". Siccome parlava apertamente di questo aspetto, va da sé che lo teneva particolarmente in considerazione. Se no non lo avrebbe enfatizzato. Ma nessuno può sapere cosa farà un ragazzo, quindi quello è un metro generale che, di fatto, nella scelta di un giovane, nella valutazione "caso per caso", non ti serve. Metti che hai due giovani bravi e devi tenerne solo uno. Qual è il metro che scegli per decidere? Il mese in cui è nato?

Il problema è che non si deve fare l'errore di complicarlo dove non è necessario e andare controcorrente perché si pensa di essere più intelligenti di tutti gli altri. Qui il problema è il metro di scelta, su quali basi sceglieva Comolli ed erano basi che facevano a pugni con quello che fanno i migliori dirigenti del Mondo. Riguardo ai giovani, Comolli ha detto un'altra cosa: ha detto che ce la fanno di più chi è nato dopo Agosto. Questo personaggio non è all'altezza ed è presuntuoso. Ad esempio uno che fa spendere 40 milioni per un giocatore che l'allenatore non vuole, è una roba che non si può sentire. Capita spesso che si comprino giocatori che hanno nomi diversi di quelli chiesti dall'allenatore ma di norma si cerca di prendere calciatori che hanno le caratteristiche che l'allenatore ricerca. E se non le hanno, non indebiti la società che ti paga per per 70 milioni. Se prendi un giocatore con caratteristiche opposte a quelle che l'allenatore cerca, crei un danno economico enorme a chi ti paga, non risolvi un problema tecnico e comprometti subito i rapporti tra persone che devono remare tutti dalla stessa parte. Quello che doveva fare è Comolli, una volta confermato Tudor, era prendere un giocatore, anche in prestito ma con le caratteristiche che voleva l'allenatore. Qua non è calcio facile o difficile. Questo è andato contro l'abc del calcio.

Invece è vera. Basta leggere le interviste e si capisce che lui guardava solo i dati. Il problema è che i dati non ti dicono tutto e infatti sono uno strumento di supporto. Strumento che, se usato nel giusto modo, può anche essere molto utile, tipo quando devi cercare un giocatore con determinate caratteristiche ed hai una banca dati a tua disposizione. E' un po' come la visione a video dei calciatori. L'osservazione a video è utilissima perché puoi vedere tantissime partite in poco tempo, puoi anche farti preparare dei filmati da un tecnico che ti taglia i tempi morti ed eviti perdite di tempo a girare per il Mondo e costi elevati per la società. Poi però, quando identifichi un giocatore, lo devi andare a vedere dal vivo. Ed anche più volte. Sto qua si vantava che i calciatori non li mandava a vedere praticamente mai. Lì c'è poco da interpretare. Poi magari chi lavorava sotto di lui andava a osservare i calciatori di nascosto o mandava qualcuno di sua fiducia. Ma se poi l'ultima parola spettava a questo francese, mi immagino già cosa succedeva: "Si però l'algoritmo dice che....". Un'altra perla di sto qua era che preferiva comprare i giovani nati dopo il mese di Agosto perché secondo lui i dati dicono che emergono di più di quelli nati prima di Agosto. Voglio dire.... Ma ci rendiamo conto di quante cazz.te diceva sto qua? Ringrazio per essere andato fuori dalla Champions League e ringrazio Chiellini per avere convinto Spalletti a venire alla Juve ed a litigare con sto qua. Diversamente avremmo perso altri anni in un limbo di mediocrità. Ora ci sono le condizioni per costruire qualcosa di serio.

Questo è il commento di un signore che sotto la sua gestione ha alzato 5 Coppe dei Campioni: “Io non uso algoritmi, ma dopo cinquant’anni di calcio so riconoscere i buoni giocatori e i buoni allenatori”. Va bene che Galliani aveva di fianco un fuoriclasse come Braida che ne sapeva 150 volte più di lui. Ma immagino che, come AD del Milan, se qualcuno avesse usato gli algoritmi come Algoritman se ne sarebbe accorto... Gli algoritmi sono uno strumento di supporto. Possono servire come base di partenza quando si cerca un profilo con certe caratteristiche o come ulteriore conferma di una valutazione su un giocatore. Ma non sono lo strumento. Chi usa quelli come principale punto di riferimento, semplicemente è perché, tecnicamente parlando, non ci capisce nulla. Concludo con un ulteriore perla del personaggio che abbiamo appena salutato: "Nel calcio, ad esempio, storicamente si reclutano giocatori nati nella prima parte dell'anno ma i dati dicono che chi ce la fa spesso è nato nella parte finale dell'anno. È così stupido. Al Tolosa, noi per scelta reclutavamo molti giovani nati dopo il mese di agosto". Cristiano Ronaldo e Messi stanno scuotendo la testa. Avete capito? Il calcio, tutto il calcio sbaglia. Ha ragione solo lui... Avete capito di chi ci siamo liberati?

Comunque il coraggio maggiore lo hanno avuto i tifosi nel sorbirsi quello spettacolo indecente. E, a differenza loro, pagando... A sto punto riterrei opportuno aprire almeno 10 milioni di topic.

Non vorrei ricordare male ma mi sembra che @Ampiezza&mediocrità avesse scritto qualche tempo fa che un reparto scouting può essere anche più snello ed essere comunque molto efficiente. Sarebbe interessante un suo commento a riguardo.