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Beh, diciamo che se tengono Kolo Muani in ottica acquisto a titolo definitivo, una alternativa come Jonathan David mi sembra notevole, fermo restando che appunto in un attacco a due o a tre possono rientrare entrambi. Io chiuderei per David e mi preoccuperei di prendere un centrocampista importante da mettere vicino a Thuram.
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Io credo che, data la situazione economica e la situazione inerente a Vlahovic, andare a mettere vagonate di milioni su un centravanti sia azzardato. Hai Kolo Muani e ti porteresti a casa un classe 2000 che ha una media gol notevole in Francia e, proprio perché viene dalla League 1, i dubbi sull'ambientamento non ci sono. Ti porti a casa un giocatore che in condizioni normali costerebbe decisamente molto di più e che comunque può giocare anche con Kolo Muani. Oltre ad essere una opportunità economica mi sembra anche una opportunità tecnica.
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Di Marzio: "Colloqui tra Juventus e Nottingham Forest per Mbangula e Weah, gli inglesi offrirebbero 22/23 per entrambi"
xtreme ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Quasi sempre è così. -
Non è Coman ma non deve nemmeno essere regalato.
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Di Marzio: "Colloqui tra Juventus e Nottingham Forest per Mbangula e Weah, gli inglesi offrirebbero 22/23 per entrambi"
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Non so se la notizia sia vera ma non faccio fatica a pensare che possa esserlo visto che da anni ci hanno preso per fessi. Poi dopo Huijsen, auguri... Un compratore inglese, di qualsiasi società, non può che pensare "ci provo anche io...". -
Di Marzio: "Colloqui tra Juventus e Nottingham Forest per Mbangula e Weah, gli inglesi offrirebbero 22/23 per entrambi"
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Quello che vuoi che un secondo e mezzo dopo che Mbangula firma per il Nottingham, per gli inlgesi la sua valutazione sarebbe subito di 30 milioni, di sterline.... E se penso a quanto la Juve ha speso per Kelly...... -
Ma non è neanche intelligente vendere un giocatore a quanto lo hai comprato visto che di sicuro rispetto a dove giocava prima ha fatto uno step in più ed alla Juve ha comunque fatto bene, rendendo in almeno 3 ruoli diversi. Per caratteristiche, rendimento e versatilità non mi sembra propriamente un giocatore inutile, anzi... Poi ragionare ancora con il discorso titolari panchinari in una contesto in cui giocano 60 partite l'anno ed in ogni partita giocano 16 giocatori... Poi con 10 milioni chi pensi di andare a prendere? E' tutto da dimostrare che trovi una alternativa valida che a) fa la sua parte b) ti copre più ruoli e c) non fa casino.
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Di Marzio: "Colloqui tra Juventus e Nottingham Forest per Mbangula e Weah, gli inglesi offrirebbero 22/23 per entrambi"
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Ma infatti. Questi sono fuori come satelliti. Weah non è un fenomeno ma darlo via per meno di 23-25 milioni non è intelligente. Sti qua pensano davvero di prendere dei giocatori così a meno di 10 milioni di sterline l'uno? O l'articolo è una baggianata o questi si sono bevuti il cervello. Spero solo che non se lo siano bevuto anche a Torino. -
Ma guarda, credo che sia appunto un insieme di cose. Il salto dall'Atalanta alla Juve pesa e lo dimostrano tutti gli ex Atalanta che finiscono in una grande. Preparazione in ritardo, un paio di problemi importanti li ha avuti, in un contesto in cui è stato troppe volte spostato di ruolo ed in una Juventus piena di alti e bassi. Io ricordo una frase di Buffon che mi è rimasta impressa in cui diceva che non lo augurava a nessuno di giocare nella Juventus quando le cose andavano male.
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Se in squadra ho un giocatore che mi fa lo spettatore e poi me la butta dentro due volte a partita, dimmi dove devo firmare e lo faccio subito. E se guardi l'azione del gol accade l'esatto contrario con Koopmeiners che detta il passaggio sia con la corsa in verticale sia chiamando il passaggio con il braccio. Poi che noi gli abbiamo facilitato il compito è evidente così come è evidente che Koopmeiners i gol non li facesse solo alla Juventus.
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Quindi mi stai dicendo che qua tutti possono giudicare l'operato di un giocatore, un allenatore o un dirigente perché tanto non ci sono loro a ribattere ed uno non può giudicare un commento perché potrebbe scatenarsi un flame? E se non ci sono loro a ribattere dove sta scritto che qualcun altro non lo possa fare? Tornando a Koopmeiners... A parte che io non ho mai detto che Koopmeiners è un fenomeno assoluto, i tempi di inserimento non sono certo uguali per tutte le mezze ali. Allo stesso modo, riguardo a McTominay, sicuramente il giocatore ha un insieme di caratteristiche che lo portano ad essere più forte di Miretti e McKennie. Io di Koopmeiners ho parlato di tempi di inserimento, di tempi di esecuzione (prima intenzione) e poi ovviamente c'è anche la capacità realizzativa. Quello che ho appena scritto è per fare presente che chiaramente Koopmeiners ha un insieme di cose senza le quali non avrebbe primeggiato per due anni di fila come capacità realizzativa rispetto a più o meno tutti gli altri centrocampisti della serie A. In sintesi, uno può avere tutte le capacità balistiche che vuoi ma devi anche avere anche i tempi di esecuzione se no al tiro nemmeno ci arrivi.
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Ti ho fatto un esempio, prendilo come tale.
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Non è un commento sulla persona ma su una opinione. Se poi ti senti offeso perché sei un allenatore ed ho toccato il tuo ego, mi spiace ma sei tu che sbagli perché anche se non è piacevole, non è certo la fine del mondo dire di un commento che lo considero ridicolo. O forse preferiresti che fossi ipocrita e che dicessi che "rispetto il tuo commento" anche se di fatto lo considero una cazz.ta? Anche il mio è un commento e come tale può essere ridicolo per qualcun altro o anche per te, qual è il problema? Non è un giudizio sulla persona. Relegare uno dei migliori centrocampisti della A per due anni consecutivi a panchinaro della Juventus, di questa Juventus, lo ripeto, lo ritengo un commento ridicolo. Niente di più, niente di meno. Nel calcio esistono i tempi, non solo la balistica perché per calciare in porta devi anche saperti creare le condizioni e se Koopmeiners di fatto è stato il centrocampista più prolifico della serie A per due anni di fila è perché evidentemente è molto forte in lui la capacità di sapersi creare le condizioni per calciare. Sapersi inserire coi giusti tempi e calciare in porta di prima intenzione anziché fare dei molteplici controlli per poi trovarsi tre giocatori davanti non sono la stessa cosa. Sono la differenza tra fare gol e farsi ribattere il pallone.
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Io non ho citato né Vidal né Frattesi ma non ho nessuna difficoltà ad affermare ad esempio su Frattesi che quest'ultimo abbia come caratteristica differenziante lo smarcamento verticale senza palla e che in questo singolo particolare sia tra i migliori d'Europa. Lo riscrivo, non bravino, non bravo. Tra i migliori d'Europa. Ed oltre a questo, chiaramente, calcia molto bene in porta MA riesce a calciare in porta proprio perché ha tempi di smarcamento altamente fuori dalla media. Quindi, riguardo alla tua prima frase, è evidente che se un allenatore incentra la squadra su un giocatore o, quantomeno, ha come obiettivo quello di valorizzare al massimo le caratteristiche di un singolo, va da sé che lo faccia perché ha capito che quel singolo abbia delle caratteristiche talmente importanti da potere fare la differenza e fargli vincere le partite. Riguardo all'ultimo tuo commento, tu prova a fare un controllo orientato dopo che ti sei lesionato una costola e poi dopo che hai tirato giù tutto il vocabolario per il dolore che hai sentito, raccontami se la volta dopo rifai lo stesso gesto tecnico o ti limiti. E vai a calciare un rigore con l'idea di mandare in porta anche il portiere e poi vai la partita dopo a calciarlo con il terrore che ti si legge in faccia e poi dopo raccontami se in entrambi i casi va sempre allo stesso modo. Escludere una azione dallo stato fisico e mentale del momento non ha senso.
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Solo per balistica.... Erano anni che aspettavamo un centrocampista in grado di fare un certo numero di gol. Partendo dal presupposto che sono pochissimi i centrocampisti che hanno nelle gambe i gol che ha Koopmeiners, già solo questo dovrebbe farlo ritenere da sé un elemento differenziante piuttosto importante visto che a pallone vince chi fa un gol in più dell'avversario... Tra l'altro il giocatore non ha solo "balistica" perché se andiamo a vedere bene, spara da fuori area e fa gol anche su inserimento. Altra cosa non secondaria, basta andare a rivedere Juventus-Atalanta 2 a 2 per notare in entrambi i gol che è in grado di buttarla dentro di prima intenzione, senza avere come tanti bisogno di controllare e ricontrollare il pallone prima di calciare in porta. Tiro da fuori, smarcamento verticale ed anche assist. Fare passare un giocatore così a uno che non devi aspettarti chissà cosa per poi relegarlo a riserva mi sembra davvero ridicolo.
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Soggettivo....Tu quanti centrocampisti in serie A conosci che sono andati in doppia cifra per due anni di fila? Poi non so quante volte hai visto l'Atalanta mettersi di traverso anche davanti a 60 milioni di euro. Guarda che tecnicamente il giocatore è forte. Nelle primissime partite con la Juventus ho visto fare a Koopmeniers controlli di palla e passaggi che poche partite dopo sono totalmente scomparsi dal suo repertorio. Se non stai bene fisicamente perdi fiducia perché non credi (anche a ragione) di potere fare certe cose e ti limiti. Poi se tu non ingrani e la tua squadra vive di alti e bassi, inizi anche a farti venire anche dei dubbi sulle tue capacità in senso generale.
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Assodato che ha giocato diverse partite da infortunato (e non è stato il solo purtroppo ad essere gestito male fisicamente), se tu pensi sia intelligente fare giocare Koopmeiners attaccante esterno destro o ancor peggio attaccante esterno sinistro, che sono due oscenità per un giocatore "centrale" come Koopmeiners, potremmo anche chiuderla qui. Ma siccome spero che non la pensi così, dico questo: quando un giocatore perde sicurezze, vuoi perché fatica ad entrare in una nuova realtà, vuoi perché è lontano dall'essere fisicamente al 100%, la cosa che non dovrebbe essere fatta è spostarlo continuamente di posizione. Concordo sul fatto che, invece di tenerlo sempre in campo, sarebbe stato meglio farlo stare in panchina qualche partita per poi rimetterlo dentro, forse più tranquillo, sicuramente con una condizione fisica migliore. E sarebbe stato sicuramente meglio che farlo andare in giro per tutto il campo. Ora, la Juve non è l'Atalanta ed è una brutta bestia. Tantissimi giocatori hanno sofferto al primo anno di Juve (famosa la frase di Paratici e, mi sembra, anche Allegri in cui veniva evidenziata la necessità per molti giocatori di un anno per tornare simili a quello che erano prima di arrivare alla Juventus). Se un giocatore che è il miglior centrocampista della serie A per due anni di fila arriva a sbagliare anche passaggi di 5 metri, è evidente che il problema sia anche mentale. Ma credo sia giusto sottolineare come anche un giocatore di 28 anni come Luca Vialli affermò che ci fu un periodo in cui alla Juve si sentiva molto più insicuro dei suoi compagni. Ed era Vialli e veniva da uno scudetto e finali di coppe europee. Koopmeiners è sicuramente un giocatore di valore. Con un allenatore meno egocentrico, con un anno in più di Juventus ed una condizione fisica ideale, può sicuramente tornare ad essere un giocatore importante.
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E' anche provato che ha giocato da infortunato e che c'era in panchina uno che gli ha fatto dare 5 ruoli differenti. Non uno o due, cinque. Così come è anche provato che per due anni è andato in doppia cifra da centrocampista.
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De Siervo: «Talenti in Nazionale mancano anche per colpa della pirateria»
xtreme ha risposto a _Alex_ Discussione Serie A e Campionati Esteri
Dei 5 campionati di calcio più importanti di Europa, tra stranieri importati e numero di italiani esportati, siamo messi peggio di tutti. Prima non c'era una sproporzione come quella degli ultimi anni in cui abbiamo un 20/30% di connazionali in meno rispetto agli altri. -
Però io ti ho fatto un'altra domanda ed era su Thuram.
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Quindi secondo te Thuram non è uno scattista?
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1) Il ritmo della Premier è altissimo 2) Se fosse come dici tu, il buon DL avrebbe giovato più di ogni altro giocatore della Juventus il fatto di avere Motta come allenatore
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Non mi sembra proprio che Thuram sia così. Tra l'altro un ragionatore di norma ha a fianco uno che si fa il mazzo più di lui.
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Resterebbe da capire come mai DL avesse fatto bene in Premier League.
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Juventus da Trump, Weah: "Non è stato divertente, mi ha sorpreso quando ha iniziato a parlare di politica, Iran e del resto"
xtreme ha risposto a Tudor Discussione Juventus forum
Io ieri ho visto su google una immagine di Trump con la Juve ed ho subito pensato che fosse una immagine fatta con l'IA. Poi oggi ho aperto il sito di tuttosport ed ho detto: "Ma allora ci siamo andati veramente". La Juve nello studio ovale. Grandi.