xtreme

46 minuti fa, tiger man ha scritto:

Parliamo di un affare di 5 ml +salas

Non è che moggi poteva obbligare ma intanto salas fu venduto 

Che cosa volete dimostrare? 

La Juve di moggi comandava il mercato e si faceva rispettare

Adesso volete buttare in vacca per giustificare l ingiustificabile e per buttare melma sulla storia della Juve 

Sono vergognosi 

Buttano melma sulla Juve che ha vinto per giustificare una Juve che oggi le prende da tutti non sono juventini sono troll o tifosi con le pigne in testa

Salas fu venduto dopo diverso tempo e dopo che aveva rifiutato un consistente numero di squadre, alcune delle quali di ottimo livello per poi accasarsi dove pareva a lui, non certo a Luciano Moggi visto che andare al River Plate equivaleva alla Juventus a perdere molti soldi.

Ad oggi, per quel che è dato sapersi, Weah ha rifiutato solo il Nottingham Forest e quello che voglio dimostrare è che non è facile per nessun dirigente, nemmeno per quelli bravi e influenti come Moggi che ebbe i suoi problemi anche a piazzare altri giocatori, semplicemente perché i contratti, anche ai tempi di Moggi, erano già sbilanciati a favore dei calciatori.

Non credo serva a molto dire "quando c'era Moggi" perché il contesto è cambiato e se Moggi comandava il mercato è anche perché, oltre ad essere un fuoriclasse, il mercato di vent'anni fa non viveva di sproporzioni economiche come ci sono adesso tra la Juventus e ad esempio diversi club inglesi, il PSG, etc etc. 

La storia della Juve è sotto gli occhi di tutti e non si cambia. Quello che è cambiato è che sono passati vent'anni ed ora il gap tra Juve e molti top club è diventato più ampio.

Nemmeno il buon Lucianone, uno dei più grandi Direttori della storia della Juventus, se non il più grande, riusciva a fare quello che voleva con i calciatori, né riusciva sempre a farlo nelle tempistiche che voleva, come dimostrato dal caso Salas a causa del quale è probabilmente saltato l'arrivo di Cristiano Ronaldo visto che con lo Sporting Lisbona l'accordo era stato raggiunto.

 

Il 27/06/2025 Alle 09:48, tiger man ha scritto:

se avesse parlato cosi con moggi a weah lo vedevamo giocare in burundi venduto ad una squadra che gioca sui campi di patate

La Juventus sta per perdere la pazienza. Marcelo Salas ha già rifiutato tre destinazioni all'estero e Moggi non è affatto contento. "Noi ci siamo impegnati e ci stiamo impegnando per trovare una soluzione per il giocatore - ha detto il d.g. bianconero - . Fino a ora ha sempre rifiutato. Speriamo che accetti presto, altrimenti proprio non ci sta bene". Se la Juve e il giocatore non trovassero una soluzione, l'attaccante verrebbe messo fuori rosa, al minimo dello stipendio e il suo caso potrebbe finire anche all'ufficio legale dell'Uefa, perché la Juventus ritiene inammissibili i motivi dei rifiuti dell'attaccante cileno.

Salas rifiutò tutto, pure lo Sporting Lisbona, facendo saltare l'arrivo di Cristiano Ronaldo, per poi finire al River Plate, creando di fatto un danno economico non indifferente.

Altro che rifiutare un solo club cone Weah e ben altri soldi in ballo.

11 ore fa, Lucio1982 ha scritto:

allora, io sono d'accordo sul fatto che l'eventuale cessione alle cifre di cui si è parlato sarebbe piuttosto ridicola.

detto questo, consentimi di dissentire sull'"irreprensibilità" di Weah. Io ho visto un giocatore assai umorale che, quando gioca dall'inizio ha un certo atteggiamento, mentre quando entra a partita in corso lo fa con un piglio decisamente diverso e spesso svagato. 

La società, ultimamente, è quello che è, ma anche i calciatori ci mettono del loro.

Se cedono un giocatore per una offerta che anche tu ritieni non conforme, credo che questo resti il problema principale.

Ad ogni modo, quando parlavo di giocatore irreprensibile mi riferivo unicamente a una situazione di natura professionale, non di rendimento in campo.

A meno che io non mi sia perso qualcosa, Weah ha sempre dato la massima disponibilità all'allenatore, non ha mai fatto casino ed ha avuto sempre un comportamento professionale. Qualcuno potrà anche dire "ci mancherebbe altro visto che non è un fenomeno".
Ma vogliamo fare la lista dei giocatori normali che non aspettano altro che la loro squadra vada male per fare casino?

Direi che in questi ultimi due stagioni, visti i "grandi" risultati della Juventus, di occasioni per parlare ce ne fossero quasi ogni settimana.

6 minuti fa, mrhyde ha scritto:

Ecco meglio se ci fermiamo a quello , senza alibi / paravento a cui credono gli ingenui

Gli alibi sono una cosa ma la realtà resta realtà. Se nei 100 metri parti cinque metro dietro e perdi non è alibi, è realtà.

Se loro possono pagarsi Haaland e noi no, quella è realtà. 

20 minuti fa, badboy ha scritto:

Vero, magari però invece di gettare i soldi nel water per Koop, Kelly e Nico si poteva spendere meglio. Se già ne hai pochi e li butti via la vedo dura. 

Su Koop e Nico ho ancora delle speranze. Su Kelly l'unica speranza che è che lo regalino a qualcuno.

2 minuti fa, mrhyde ha scritto:

Ma vogliamo prenderci in giro con discorsi e giustificazioni alla Tudor sulle capacità  di spesa del City? Il City in premier è  arrivato 4° a 13 punti da Liverpool  ,tra l'altro battuto nel girone Ch L...primo , secondo i soldi spesi non sono una garanzia di vittorie e prestazioni sfavillanti . Terzo ,Tudor farebbe meglio a prendersi le proprie responsabilità  per la prestazione vergognosa di chi è  andato in campo a passeggiare e con la testa da altre parti , spazio e libertà  di giocate , negligenza su ogni palla , errori degni manco di terza categoria ....certo che si può  perdere contro questi ma da uomini seri a prescindere da quanto sei stato pagato e da quanto prendi di ingaggio

Infatti come prima cosa ho sostenuto che abbiamo fatto pena e davo un giudizio critico su come abbiamo giocato.
 

7 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Se avesse schierato tutti i titolari (e probabilmente perso ugualmente...) sarebbe stato criticato ugualmente in quanto a qualificazione già ottenuta sarebbe stato più saggio far riposare i migliori, e non esporli al rischio di infortuni o squalifiche.

Facile ma comunque mi sembra che in molti critichino l'atteggiamento avuto in campo. L'intensità è stata troppo bassa. 

Noi ieri abbiamo fatto pena e questo è fuori discussione.

Poi c'è anche la madre di tutti i gap tra noi ed i top club che sono i soldi.

Il City per gli ingaggi ha una spesa lorda di 246 milioni mentre la Juventus ha una spesa lorda di 109 milioni. 

E tra questi 109 milioni lordi ci sono già i 22 lordi che da quest'anno percepirà Vlahovic che è un giocatore di cui ci vogliamo liberare.

Tolto Vlahovic, i secondi giocatori che guadagnano di più nella Juve (Bremer, Douglas Luiz e Kolo Muani con 5 milioni) prendono lo stesso stipendio che percepisce il quattordicesimo giocatore della rosa del City,

Ora, se è vero che noi ieri abbiamo fatto pena, cosa direbbero i tifosi del City se non riuscissero a batterci come hanno fatto ieri, con diversi titolari tenuti in panchina da Tudor?

Direi che a tanti è parso evidente che quelli del City giocavano seriamente mentre noi avevamo una intensità nettamente inferiore.
Se fai dei cambi nell'11, almeno dirgli di correre.... Poi sono nettamente più forti ed accetto di perdere ma non con quell'atteggiamento lì.

7 minuti fa, anto86 ha scritto:

abbiamo visto che fenomeno spaletti....

Però dai, Ranocchia centravanti non era male. 😄

Io resto ottimista.

 

Un tempo c'era la Triade fatta da Giraudo, Bettega e Moggi.

Giraudo era l'AD, Bettega il Vice Presidente Esecutivo e Moggi il DG. C'era il DS? No. Perché? Perché non serviva visto che rientrava tra le funzioni di Moggi.

DG e DS sono figure molto vicine. Molto, moltissimo di più che un AD ed un DS.

Ecco perché un DS ed un DG insieme non li vedo bene per niente.

Quale DS con gli attributi accetterà di avere sopra di lui un DG come Comolli?
Ce lo vedete voi uno del livello di un Sartori, un Paratici, un Corvino o un Tare accettare di avere una figura così ingombrante tra i piedi?

Tutta gente capace e, per di più, tutta gente di campo con uno che dice che i giocatori non li manda praticamente mai a vedere dal vivo perché non serve?

Chi accetterà quell'incarico? Forse solo un DS giovane e senza esperienza. Con tutte le conseguenze che questo comporta. 

Ma facciamo che venga convinto a venire un DS di livello. Quanto tempo passerà prima che vada in collisione con uno che vuole controllare tutto?
Perché un manager pensa come prima cosa alla poltrona ed un DG non è un AD ma un dirigente molto affine alle competenze di un DS.

Ed appena la poltrona inizierà a scaldarsi, e succederà, sarà molto facile che metta un piede nella porta dell'ufficio del DS.

 

1 minuto fa, Stanislr87 ha scritto:

La Juve ha il sacrosanto diritto di voler cedere chiunque, così come il calciatore può accettare o meno una destinazione. Mi pare che il calciatore sia stato regolarmente utilizzato salvo ieri, come da prassi quando una trattativa entra nel vivo. Insomma, questo signore ha perso una buona occasione per tacere. Ovviamente, l’avesse voluto il Real con la Juve intenzionata a trattenerlo, avrebbe accusato Comolli di avere un bidone dell’immobdizia al posto del cuore. Paraxulo

Una cosa è il campo ma noi non sappiamo nemmeno cosa abbiano detto i dirigenti a lui ed al giocatore e, soprattutto, in che modo lo abbiano fatto.
Non credo sia mai positivo fare queste dichiarazioni e la vedo come una cosa molto emotiva ma se l'ha fatta è anche possibile che qualcuno abbia forzato un po' troppo la mano.

Bisognerebbe capire cosa è successo. Di certo dove girano i milioni non girano tante empatie ma interessi piuttosto crudi.
Di sicuro Weah si è sempre comportano in maniera irreprensibile e mi dispiace che, a prescindere dal fatto che non sia una prima scelta, la gente non capisca quanto sia utile avere un giocatore che non fa mai casino, fisicamente è una mosca bianca e che ti dà la possibilità di coprire diversi ruoli.

Intanto nessun direttore sportivo all'orizzonte. 

Come mai? 

Non sarà che i ds, almeno quelli con un minimo di capacità e di attributi non ci pensano minimamente a sputtanarsi la carriera venendo a lavorare alla Juve sapendo di avere una sorta di tutor che gli starà tra i piedi in continuazione?
 

Voi le ricordate le voci su Allegri che voleva Manna e non un DS ingombrate, idem dicasi per Conte?

E questi sono allenatori, non direttori sportivi. Cosa dovrebbe pensare un direttore sportivo?
 

Quindi la mia domanda è la seguente: "Mi spiegate quale direttore sportivo affermato ha voglia di andare a lavorare in un posto dove sa che avrà sempre appresso qualcuno che vorrà dire la sua? Non sarà che il tutor gli poteva stare bene quando erano dei signori nessuno ma che adesso, da affermati, non hanno nessunissima voglia di fare figure del piffero perché magari loro hanno delle idee e qualcuno sopra di lui gliele boccia, magari qualcuno che pensano non sia pure nemmeno tanto bravo?".
 

C'era davvero la necessità di prendere una figura che facesse contemporaneamente il supervisore dell'area sportiva e di quella marketing?

Comunque siamo anche stati sfortunati perché il Manchester City si è presentato in campo. 

Se non si presentava vincevamo noi a tavolino. 

6 minuti fa, 2019-2020 ha scritto:

ma Giuntoli era un infiltrato...

Comunque per un acquisto immondo come quello di Kelly, per di più strapagato da Giuntoli, ci vuole anche un genio proprietario di società di calcio che è così furbo da mettere come amministratore delegato uno che faceva marketing per dei giornali.

Prima mette mr Marlboro, poi uno che fa marketing per case editrici. 

Di che cosa ci stupiamo?

Io domani devo scegliere quale investimento economico fare. Ho ancora alcuni dubbi ma sono fiducioso di sciogliergli domattina parlando con il mio fornaio.

Così non va, dobbiamo ripartire. Io ripartirei con del napalm.

Io vorrei sapere che cosa ha visto Giuntoli in Kelly.

Di Gregorio 6,5

Alberto Costa 5

Savona 5 

Kelly 1 

Kalulu 4 (però abbiamo trovato chi fa gol)

Kostic 2

Locatelli 4

McKennie 4

Nico Gonzalez 5

Koopmeiners 4,5

Vlahovic 5

Cambiaso 6

Yildiz 6,5

Thuram 6

Gatti 6

Tudor 2 complimenti per coi hai preparato la partita

Prestazione indecente. 

Mi vergogno di sta gente qua.

Penosi e patetici.

Vlahovic può anche stare sul divano tanto con lui giochiamo non in 10 ma in 9. Kelly non c'entra niente con il calcio di alto livello.

Per il resto atteggiamento generale patetico.

Ricordo che qualcuno disse che l'arrivo di Sartori fu osteggiato da qualcuno dentro la Juventus. Non propriamente una scelta felice.

32 minuti fa, matts88 ha scritto:

Sono d'accordo che 8 milioni per Mbangula siano pochi.

 

Detto questo, se qualcuno offre 20 milioni per Ruggeri, e nessuno offre più di 8 milioni per Mbangula, un motivo ci sarà. E non può essere solo, perdonatemi, che vendiamo male. Perchè se il prezzo è così basso qualcuno potrebbe alzare il telefono e offrirne quantomeno 9.

Ma le competenze le devono avere anche alla Juventus oppure le valutazioni sui tuoi giocatori vanno fatte fare a chi te li compra? 

Tra l'altro se sei un dirigente e sei alla Juventus dovresti capirne di calciatori molto più che nel 90% degli addetti ai lavori di serie A.

I giocatori, soprattutto quelli giovani, sono in dinamica, sono in fase di formazione e devi avere una visione a medio termine.

Perché se no allora continuiamo a dare via un Huijsen o un De Winter per poco più di 10 milioni perché nessun altro offre di più e poi vediamo crescere il loro valore di 3,4,5 volte nel giro di 12 mesi e ci facciamo ridere dietro.

Capisco in parte certe scelte della scorsa stagione visto lo stato di emergenza ma adesso la situazione non dovrebbe essere deficitaria come nel 2024... 

Se nessuno ti offre di più per Mbangula, non te lo ordina il dottore di darlo via al primo che te lo chiede.

Se l'offerta è bassa te lo tieni oppure lo presti con premio di valorizzazione o direttamente con un diritto di riacquisto.

Su Ndoye, un anno fa probabilmente il Bologna se lo metteva sul mercato ci cavava fuori un quarto o un quinto di ciò che vale ora e magari manco alzava la Coppa Italia...

Sartori sapeva cosa valeva Ndoye due anni fa e sapeva cosa valeva Castro, motivo per il quale se adesso vai lì con 20 milioni ti dice di no perché crede che fra un anno il giocatore varrà tre o quattro volte quanto l'ha pagato. E Castro è un 2004, esattamente come Mbangula.

Ad oggi zero movimenti (e lo posso anche capire) ma anche nessun DS e nessun DT (anche se quest'ultima figura non ho capito a cosa serva).

Voglio vedere quale è il DS con gli attributi che possa accettare di lavorare con una figura ingombrante come Comolli, una figura che di fatto è anch'essa tecnica e che con ogni probabilità non solo darà il via libera da un punto di vista economico ma vorrà dire la sua anche da un punto di vista tecnico.

Si è passati dal plenipotenziario Giuntoli a una figura che può limitare il DS molto più di quanto non faccia un AD con conoscenze di calcio.

Ad ogni modo se Giuntoli aveva preso tanto spazio è soprattutto per colpa di chi glielo ha concesso e di certo mettergli sopra un AD che non aveva nessuna conoscenza del settore come Scanavino lo considero un errore.

Ora si è tornati all'Arrivabene style, un uomo che riferisce direttamente ad Elkann con, si spera, qualche competenza in più di Arrivabene.

La poltrona di Comolli dipenderà molto da quello che combinano nel lato sport, per cui non so quanti DS capaci e potenzialmente da Juve possano accettare di avere sopra di loro una figura così ingombrante.

A mio avviso ci voleva un AD che fosse un vero uomo di calcio e ci voleva un bel saluto a Scanavino senza mettere nessuna figura intermedia tra AD e DS.

Comolli sarà supervisore tecnico, economico e, a detta sua, anche lato marketing. 

Io sono molto scettico su una figura così perché si è passati da uno che andava a briglia sciolta come Giuntoli a una figura che mette becco su tutto.

No, non mi piace. Spero vivamente di sbagliarmi alla grande.