fosi

 

 

Vedo sin dall'inizio di questa discussione delle ironie sul fatto che visto che lo dice Lippi, QUESTO 352 è valido ed esportabile in europa, tanto quanto quello che faceva quella Juve.

 

Niente di più falso e meno paragonabile, in base a quello che ho detto prima e che è la vera ed enorme differenza.

 

Lippi parlava di assetto tattico, che è solo una parte (minima) del nocciolo della questione.

La chiave di volta sono gli uomini che schieri in campo e che vede la Juve di Allegri enormente meno offensiva riapetto a quella di Lippi.

 

Poi possiamo stare raccontarci quello che vogliamo...

Esattamente...

Noi stiamo sostenendo che Lippi ha utilizzato anche la difesa a tre, sei tu che continui a ripetere che non l'ha mai impiegata.

Se non comprendi l'italiano è un tuo problema

io ricordo che ha giocato con 3 difensori centrali talvolta, ma sempre in una difesa a 4... io non ricordo che la sua Juventus si sia mai schierata con una difesa a 3, perlomeno in partenza...

se poi è capitato qualche volta (io ho i miei seri dubbi) si sarà comunque trattato di eccezioni...

L'ultima Juve di Lippi, quella della finale 2003, giocava a tre dietro.

assolutamente no... giocò eccezionalmente con Montero terzino sinistro per contrapporlo a Shevchenko, mossa tattica che lo stesso Marcello in un intervista tempo dopo ha rimpianto...

ma nonostante giocassimo con 3 centrali di ruolo contemporaneamente la linea di difesa ed i meccanismi di difesa rimasero quelli di una difesa a 4 pura...

io personalmente parlo dell'annata 97-98

e mi pare che nessuno abbia parlato di sempre

gli altri anni abbiamo giocato con moduli diversi sicuramente non era il modulo preferito di Lippi

ma anche quell'anno ci avremo giocato "forse" qualche volta a partita in corso... quelli che hai trovato prima in internet sono refusi clamorosi...

E allora basta con questo revisionismo storico pietoso che va anche a cozzare con la matematica o la semplice logica.

 

Lì c'era un trequartista catalizzatore di gioco e due punte, qui manca proprio un giocatore offensivo alla Zidane.

 

Lì c'era un terzino di spinta (Torricelli) che si abbassava a fare il centrale, qui abbiamo un centrale (Barzagli) che deve fare il terzino di spinta.

 

Ma fate sul serio?

92 minuti di applausi

Strano...

https://it.wikipedia.org/wiki/3-4-1-2

http://www.myjuve.it...r-1-0-3230.aspx

 

Giusto a titolo d'esempio

soprassediamo su wikipedia, per favore... posso passarti un link di wikipedia dove si dice che i maiali volano...

quegli stessi 11 possono essere tranquillamente schierati con il 4-3-1-2... quindi visto che c'è scritto 3-4-1-2 deve fare fede questo?

è una cosa soggettiva... le squadre quando presentano le liste ufficiali presentano gli undici che scendono in campo, mica il modulo...

esatto è un complotto della lobby del 352

ma che nel corso di qualche partita si sia messo magari a 3 potrà essere capitato...

ma qui si vuol far credere che Lippi giocava sempre con i 3 dietro e questo è ridicolo...

le grafiche assurde messe in giro poi lo sono ancora di più... Di Livio a sinistra, Pessotto a Destra, Zidane centrale

Quoto tutto. Essendo un modulo prettamente difensivo, riesci a stare alto con gli esterni solo quando l'avversario te lo permette, altrimenti finisci a giocare a 5. Con tutto quello che ne consegue. Cercare di trovare similitudine con la difesa a tre che ogni tanto schierava Lippi è assurdo.

ooooooooooohhhh... qualcuno che ragiona santo cielo...

D'accordo, Lippi non ha mai giocato con la difesa a 3.

 

Quante scempiaggini (cit)

il meccanismo della difesa a 3 non lo ha mai usato... e non è una cosa che si improvvisa, figuriamoci se l'ha usato in una finale di Champions come nella grafica ridicola di eurosport che sta girando qui dentro...

qualche volta ha usato 3 difensori centrali contemporaneamente, ma sempre in una difesa a 4 (finale con il Milan, Montero terzino sinistro per limitare Shevchenko con risultati pessimi a detta dello stesso Marcello)...

Solo io ricordo che nel 97/98 giocavamo quasi sempre con in 3 dietro?

si... decisamente si...

Lippi conferma la difesa a tre: Iuliano in mezzo, Torricelli sul centrodestra, Montero sul centrosinistra. A centrocampo, Di Livio e Pessotto sulle rispettive rotaie, Deschamps e Davids centrali. Questo consente di avanzare, con maggiore agio di rifinitura, Zidane, non a caso il più temuto dagli spagnoli.

fonte repubblica

 

non posso scrivere il link se vuoi te lo mando privatamente se non ci credi ma basta googlare

va bene, va bene, giocava a 3...

ha sempre giocato a 3...

ma un dialogo pacifico invece di uno in cui si deride l'interlocutore?

 

ancora con questa grafica di euro sport???

questa formazione era schierata così:

Peruzzi

Torricelli - Iuliano - Montero - Pessotto

Deschamps

Di Livio - Davids

Zidane

Del Piero - Inzaghi

quindi fammi capire, secondo te Zidane giocava centrale di centrocampo??? no, faccio per capire?

io non vi derido, perlomeno cerco con tutte le mie forze di non farlo...

ma vi rendete conto che state sostenendo che Lippi giocava con la difesa a 4?

[/i]

ma fatela finita di cercare * in internet... ma in quella formazione c'è Di Livio a sinistra e Pessotto a destra, ma vi rendete conto???

veramente voi vi basate su wikipedia e le grafiche di eurosport???

quella squadra era schiarata così:

Peruzzi

Torricelli-Iuliano-Montero-Pessotto

Deschamps

Di Livio - Davids

Zidane

Del Piero - Inzaghi

questo non lo dice la grafica di eurosport cercata su internet, lo dice la storia... riguarda la partita...

Io te lo ripeto, se vuoi parlare di moduli come alla PlayStation lo possiamo pure fare. Diamo i numeri e amen, ma il calcio è altro.

no no, hai ragionissima, sono io che parlo di moduli come alla Playstation...

Lippi ha da sempre giocato con la difesa a 3... certo certo...

Certo, lo faceva anche Mourinho con Maicon a destra e Chivu a sinistra. Quella è una difesa a tre, come spesso l'ha fatta Lippi appunto. Si parla SEMPRE di tipologia di giocatori.

ah beh... se questa secondo te è una difesa a 3 alzo le mani...

no no no... ma proprio no...

in ogni difesa a 4 del mondo sale sempre un terzino alla volta, questo non vuol dire che difende a 3 dietro... che discorsi sono???

prima di tutto lo ha detto lo stesso Lippi

Wikipedia:

ah ok... se lo dice un link su wikipedia mi fido :risata3:

esatto quell'annata fu un 3412 finto 442

ma in mediana avevamo Zidane e Nedved, tanta roba

ma cosa stai dicendo???? 3-4-1-2 Lippi???

Zidane e Nedved nella stessa squadra???

ma vi rendete conto di cosa state dicendo o no?

ma non è obbligatorio scrivere se non si sanno le cose eh...

poi sono io che sono arrogante, ma anche raccontare boiate in libertà non sarà mica normale...

Te lo stanno dicendo tutti che Lippi ha utilizzato anche la difesa a tre.

Continua a pensarla come vuoi, se ti fa piacere...

a dire il vero nessuno mi ha fatto esempi reali... mi sono state dette molte scempiaggini... mi è stato detto della Juventus 96-97 e della 97-98... ma quando mai???

mi è stato detto che la Juventus 2003 giocava a 3 perchè Zambrotta spingeva molto... e quindi se un terzino di una difesa a 4 spinge molto vuol dire che la difesa è a 4???

volete che vi dica che Lippi giocava a 3 così vi faccio contenti? va bene, giocava a 3, che problema c'è...

Già senza andare troppo in là con gli anni, nel 2003 la Juve giocava con la difesa a tre. Zambrotta terzino, che praticamente faceva l'ala, è un altro difensore sulla fascia opposta "bloccato".

seh vabbè... ragazzi ciaone...

quindi secondo te tutti i terzini che spingono sono centrocampisti tutta fascia?

quindi anche l'Inter giocava a 3 perchè aveva Maicon? ma dai...

Lippi giocava a 4 dietro, 4 puri... 2 terzini e 2 centrali...

l'unica eccezione che ricordo fu quando fece giocare Montero terzino sinistro per tenere Shevchenko nella finale di Champions 2003, ma anche allora pur avendo schierato di fatto 3 centrali era schierato con la difesa a 4...

quando si parla di difesa a 3 si parla di meccanismi da difesa a 3 non di tipologia di giocatori...

Meno male che non eri tu l'intervistatore, con quella domanda non ci avresti fatto una bella figura. Lippi a tre dietro ci ha giocato eccome.

alla Juventus? ma davvero dici?

Mah, Pessotto faceva più il terzino che "il Di Livio di sinistra", eh

ma quale 3-5-2... quello era il più classico dei 4-4-2 con centrocampo a rombo...

che meraviglia quella squadra...

calma non voglio litigare virtualmente con nessuno

 

1) con arroganza mi riferivo in generale a chi dice che Lippi si sbaglia, si è arroganza

2) ho scritto 1996/97 in realtà mi riferivo all'annata 1997/98 quando fummo campioni d'Italia e arrivammo in finale di CL

1) mai detto che Lippi si sbaglia, ho detto che ha chiaramente ragione ma che parlava in generale

2) anche la Juventus 97/98 giocava con il 4-3-1-2 Peruzzi-Birindelli-Ferrara-Montero-Pessotto-Deschamps-Conte-Davids-Zidane-Del Piero-Inzaghi... recitata così a memoria...

Lippi alla Juventus non ha mai giocato con la difesa a 3

Speriamo che almeno queste dichiarazioni, rese da un nostro grandissimo ex, servano a mettere la pietra tombale su tanti discorsi da fantaallenatori.

 

E' solo questione di mentalità e di atteggiamento: se si scende in campo determinati, concentrati, senza eccessivi timori reverenziali, consapevoli della propria forza, vinci e giochi una partita gagliarda e offensiva anche con un 5-4-1. Viceversa, se scendi in campo timoroso, frenato, senza la giusta cattiveria e con l'idea di non prenderle e di aspettare l'errore avversario, subisci anche con un 4-3-3.

 

Noi quando facciamo un 3-5-2 con Dani Alves e Alex Sandro, è un EFFETTIVO 3-5-2 e non un 5-3-2 mascherato, viste le caratteristiche spiccatamente offensive dei due esterni.

quindi praticamente mai...

ma magari fosse sempre così...

Champions League

Lippi Allenatore

1996-97 arrivammo secondi

Il modulo era 352

 

L'arroganza dei tifosi che pensano di saperne di più di Lippi....

1) io non sono stato affatto arrogante, ho soltanto detto la mia in modo molto pacato e argomentando... l'arroganza è il modo con cui mi stai rispondendo te

2) 3-5-2 la Juventus 96-97??? :risata3: :risata3: ma te ti droghi... e pesantemente anche... questa credo che sia la più grossa eresia che ho mai letto qui dentro... e ne ho lette tante...

quella Juventus (la più forte che abbia mai visto, per la cronaca) giocava con il 4-4-2 con il centrocampo a rombo (o 4-3-1-2 come preferisci)...

complimentoni, hai fatto un figurone...

come sempre la gente non ascolta quello che dicono gli intervistati...

o meglio, sente quello che vuole sentire...

Lippi aldilà del sacrosanto discorso della mentalità parla in generale quando dice che non è questione di modulo...

non esistono moduli con il quale ci sono garanzie di vittoria a prescindere dagli interpreti e non ci sono moduli con il quale perdi a prescindere dagli interpreti...

se si hanno i giocatori "di qualità" come dice lui e soprattutto i giocatori giusti si può vincere con qualsiasi modulo....

la questione chiave però è la seguente: gli interpreti...

perchè anche lo stesso Marcello sa benissimo che un conto è fare un 3-5-2 con Lichtsteiner-Evra e un conto è farlo con Dani Alves-AlexSandro...

Lichtsteiner (soprattutto negli anni di conte) stava talmente alto che spesso giocava sulla linea degli attaccanti, ma sempre i piedi quadrati aveva...

ora è chiaro che se hai 11 immaginari fenomeni li problema non si pone... in linea teorica puoi vincere anche con l' 8-1-1... non è il modulo che vince le partite...

ma se a voi sta bene continuare a vedere in campo Chiellini piuttosto che un centrocampista in più, magari di qualità e palleggio, oppure piuttosto di un esterno d'attacco come Pjaca...

se a voi sta bene continuare a tenere il baricentro della squadra sulla nostra trequarti,

se a voi sta bene che le 2 punte debbano sfiancarsi a 30 metri dalla porta avversaria,

se a voi sta bene che la priorità assoluta sia non far tirare mai in porta gli altri anche a costo di tirare soltanto 2 volte in porta noi,

beh, contenti voi...

poi certo che si può vincere anche con il 3-5-2, siamo arrivati in finale con questo modulo (anche se mascherato, in realtà)...

però il fatto che siamo praticamente l'unica squadra in Champions che gioca così un minimo dovrebbe far riflettere...

se fossi stato l'intervistatore avrei fatto la seguente domanda: "Marcello, tutto giustissimo, quello che dici non fa una grinza... allora perchè non hai mai giocato con il 3-5-2?"

Ma io sono l' unico ad non essere cosi' emozionato e contento.

Cioe' abbiamo preso questo per la Champions ? Questo non sa neanche cosa significa e si sente un Re.

Mah

meritate Pellè...

Io ieri sera ho avuto la stessa identica sensazione di Costacurta... la finale raggiunta dello scorso hanno non mi ha dato la stessa sensazione di raggiunta maturità che ho avuto ieri sera...

Adesso l'obiettivo deve essere quello di rinforzarci con l'obiettivo di raggiungere di nuovo la finale il prossimo anno...

boh per valutare se coman sia un fenomeno tipo neymar, robben, etc aspetto giugno 2016. per ora lo vedo come un giocatore normalissimo.

quindi o un giocatore è Neymar o Robben oppure è un giocatore normalissimo? mah...