detlef

Al di là di tutto e senza scendere in preferenze, direi che semplicemente Allegri non può dare più nulla alla Juve. Io penso sia necessario cambiarlo. Un anno di esonero, seppure a cifre alte, con la champions acquisita potrebbe essere sostenibile (per esempio al nuovo allenatore si potrebbe proporre un contratto "light" il primo anno e più ricco i successivi due, se il problema sono gli stipendi 2024/25). Tra l'altro si cambierebbe finalmente anche lo staff di preparatori. Però io temo che, stipendio a parte, alla società stia bene Allegri, è una soluzione comoda che ti "garantisce" un posto tra i primi quattro, non si lamenta, ecc...insomma alleggerisce l'impegno societario.

Detto che si tratta di un anno su otto, la clausola era presente da prima, non è stata inserita lo scorso anno, se poi l'allenatore ritiene che occorra schierarlo, la società lo asseconda. Ripeto, si tratta di un anno su otto, ma la questione è del tutto marginale, potrebbe anche prenderne 10 e Chiesa può anche chiederne 20, resta il punto se, per quello che sta dando e potrà dare Chiesa (sia dal punto di vista fisico che tattico che di voglia), valga la pena rinnovargli il contratto a certe cifre, vista anche la situazione economica delle Juve. Riguardo al 30%, non mi sono messo a fare il conteggio di presenze, minuti effettivi, partenze da titolare o da subentrante, il concetto è che ha giocato poco, mi pare evidente. Attenzione, non gli butto la croce addosso, si è fatto male ed è libero di chiedere quello che vuole. Il dubbio è se la Juve possa permettersi di puntare forte su di un giocatore rispetto al quale, ad oggi, non hai la certezza di poter costruire una certa organizzazione tattica e una certa programmazione economica visto che pare non garantisca un certo numero di presenze. Quindi cosa fai? investi su di lui, gli organizzi la squadra attorno e poi per la maggior parte delle partite lui è assente e devi organizzarti con altri giocatori? Secondo me no. Poi se lo si vuole usare alla Douglas Costa pagandolo molto per "pochi" minuti effettivi e se per lui sta bene il ruolo ok. Ovviamente queste sono chiacchierate da forum per quello che si può vedere dall'esterno.

Venivano dati...contratto fatto in altri tempi quando Sandro era migliore e i soldi erano di più. Viceversa Chiesa (pur bravo) gioca pochissimo rispetto a quando arrivato e i soldi sono di meno. Non penso di questi tempi lo si possa tenere (e rinnovare) sugli auspici e con un 30% di presenze. Purtroppo la coperta è corta e bisogna adattarsi

Che in effetti sarebbe anche stato fatto (appunto con Barrenechea, Soule, ecc), solo che poi o capisci che sono futuribili e ti dedichi a farli migliorare e poi li usi, o se proprio devi cederli come contropartite, almeno che abbiano un valore adeguato. Cioè la Juve li valuta adeguatamente, è la controparte che valuta troppo i propri. Comunque io non mi spiegherò mai come una società con i mezzi della Juve, almeno fino ad ora, sia inferiore a società come Atalanta, Udinese, ecc, nella ricerca di giocatori molto validi anche se non campioni. Tra l'altro poi arrivano da noi e tendenzialmente peggiorano, ma questo è un altro discorso. Anche con gli ingaggi non siamo eccezionali nelle trattative.

...acqua passata (cito)

Quindi uno nostro che gioca in squadra minore per uno altrui che gioca in squadra minore che però sicuramente dovremmo lautamente conguagliare. Battute a parte e detto che si tratta di illazioni tanto per scrivere, mi da fastidio che i nostri valgano quattro soldi e quelli delle altre squadrette italiane te li facciano pagare come titolari del Liverpool. Spero si esca da queste super valutazioni in stile Locatelli, Bernardeschi...

Anche se la juve avesse disponibilità economica illimitata, sarebbero cifre assurde

Si ok, troveranno la quadra (ammesso che venga riscattato), però la cifra c'è. Che la coprano con scambi, "artifizi" vari o rinegoziando era prevedibile. Che si sia partiti da una cifra alta per "aggiustarla" anzichè partire da una cifra umana, questi sono tecnicismi gestionali che non sono roba mia e ben venga il tuo chiarimento. Di certo credo che, aldilà di tutto, qualche sessione di mercato morigerata sarà inevitabile. Spero centrino gli acquisti senza farsi prendere per il collo (sia come cartellino che come stipendio).

Quindi la cifra di eventuale riscatto per Alcaraz era davvero un pro forma...

Voglio sperare che non sia stato un abbaglio ma che abbia avuto difficoltà ad inserirsi e quindi abbia margine. È dura sbagliare acquisti con i ristretti margini di manovra che abbiamo

Anche se arrivasse secondo (e sarebbe almeno sulla carta un ottimo risultato), mi pare che Allegri-Juve sia un rapporto ormai svuotato. Quindi, amici come prima, ma visto che c'è da programmare su un periodo (si spera) mediamente lungo, meglio ripartire su nuove basi, ovvero nuovo allenatore.

Chiesa mica tanto clamorosamente. Quale che sia il motivo (non dico che sia necessariamente colpa sua) sta dando un apporto troppo sotto le attese. La cessione, soprattutto in mancanza di rinnovo, mi sembra un'opzione concreta e ragionevole

non dormo nell'attesa, ciao

Per carità, ha una sua utilità, fa legna, ma addirittura più sottovalutato di sempre...dai, è una provocazione? Anche perché non è football nfl dove 11 fanno l'attacco e altri 11 la difesa, diciamo pure che sia un fiore (e non lo è) in una fase, non basta.

Meglio lui che Yildiz, che sia già quest'anno o il prossimo non riusciranno a tenere entrambi a lungo. Io piuttosto come prima cessione farei chiesa per dare ossigeno alle casse, ma chi te li dà 40/50 milioni ora con il giocatore che al limite punterebbe alla scadenza?

non so se si debba sostituire di sana pianta con Alcaraz o si debba rivedere il modulo per spostarlo in posizione dove possa rendere meglio, ma Locatelli contribuisce veramente poco in costruzione

Ci sta che fosse attirato da una piazza importante e dalle lusinghe e promesse di un allenatore di fama. Probabilmente avrebbe dovuto soppesare meglio la probabilità di esonero dello stesso (che secondo me non era bassa) con conseguente fine delle promesse.

Indipendentemente da quello che si farà ma come scelta dei tempi non siamo il massimo

i problemi della vita...

Bene se il contratto breve è stata scelta Juve per provarlo, male se è stata scelta sua per provarsi e fuggire poi a zero...sarebbe da capire un po più in dettaglio riguardo a opzioni, stipendio, premi, ecc ecc. Comunque, visti i chiari di luna, meglio evitare zavorre.

Daranno una punizione tanto per far vedere che anche gli altri vengono colpiti e non gli faranno fare la Champions anno prossimo...cosa che tanto non farebbero nemmeno con i punti sul campo. Era lo scorso campionato che dovevano essere colpiti

ho iniziato la mia considerazione con tanto di "SE"

Se il problema è che il fisico di Chiesa ormai è inadatto ad un certo stress, è da cedere. Cioè, il giocatore sarebbe forte, non c'è dubbio, ma se gioca cosi poco (e quest'anno non c'è nemmeno europa) è un lusso che non ci possiamo concedere perchè ovviamente averlo in rosa incide sulle scelte tattiche e di mercato, non è un comprimario che puoi usare alla bisogna e che ti costa nulla. Un fenomeno che non va in campo è pari a un mediocre che non va in campo.

"Un fattore decisivo, a questo proposito, può essere rappresentato dal lavoro di Beppe Bozzo, determinante anche in occasione dell'arrivo a Torino dalla Fiorentina." 'Nzi fa mai i fatti suoi

Non mi esalta ma spero che almeno si cominci a pagare in maniera congrua un giocatore di una squadra da metà classifica del 3°/4° campionato europeo