zebra romana

Adesso, Pino di Battipaglia ha scritto:

Invidio il tuo ottimismo ma a me il percorso sembra pari pari quello di farsopoli 

identico...infatti mi aspetto la serie b e elkann non andrà al Tar

2 minuti fa, Damian Saravia ha scritto:

La società non rischia nulla sul filone stipendi, al massimo ci saranno squalifiche irrisorie per alcuni calciatori.

 

si certo...pensa lo dicevano anche con le plusvalenze che non rischiavamo nulla

2 minuti fa, Pino di Battipaglia ha scritto:

Ma ancora ci sono juventini che intendono seguire il calcio su dazn o sky?

Se la società non si difende c’è anche da dire se ancora c’è qualcuno che intende seguire la juventus

21 minuti fa, badboy ha scritto:

Abito a Roma e ti assicuro che la musica sarebbe molto diversa, forse neanche ci saremmo arrivati a questo punto.

pure io abito a roma e non saremmo arrivati neanche a calciopoli con i loro ultras e tifo...fa male dirlo, ma è cosi'

Campionato falsato…già facevamo schifo prima, ma così è impossibile giocare

Ci vuole coraggio con una società e squadra che stanno sull’orlo del fallimento a pensare al nuovo allenatore o nuovi giocatori…le ultime energie sprechiamole per fare qualcosa per salvare la Juve…seconda volta in b per illeciti è una figura di xxxxx mondiale su non dobbiamo nasconderlo tra di noi. Quindi pensiamo oltre alle disdette a fare qualcos’altro

Adesso, Xanatas ha scritto:

vai in rete e spacca la tastiera a suon di D I S D E T T A 😄 

E che devo disdire che non ho più nulla se non questo forum

Sarà la partita,sarà il periodo, sarà che sono sicuro che ci spediscono in b, ma io mi sto arrendendo proprio dopo 48 anni di tifo…vorrei spaccare qualcosa

Da disdire anche i tifosi allo stadio…ci hanno distrutto in ogni campo

Adesso, Robert Brouce ha scritto:

La dirigenza non esiste più è stata rasa al suolo, il morale della squadra è stato distrutto con -15 Punti, dobbiamo salvare il salvabile cercando di galleggiare fino a fine stagione, non penso assolutamente che il Coni annulli la sentenza. 

Ma che annulla…la Juve col secondo processo va direttamente in b e qui stiamo a pensare come gioca allegri…la Juve ormai è fallita 

Ci stanno mandando in serie b e neanche un po’ di orgoglio…mai più un euro a questa società vergognosa…altro che pensare solo a disdire…mai più soldi per il calcio…ci avete tradito in ogni cosa

Società morta…squadra morta…esistono solo i tifosi

Inutile ricordare per chi va allo stadio di fare casino contro la lega…è più importante del risultato

1 minuto fa, nedved666 ha scritto:

É importante anche sostenere la Juve con acquisti dallo store e presenze allo stadio, non solo per un discorso economico ma per fare sentire il nostro sostegno alla società che in questo modo si sentirà ancora più motivata a difendersi. Non è da sola contro chiné e le faine dei media, siamo milioni a difendere la Juve. 

Ma assolutamente no…la società prima dimostri che difende la squadra e poi la sosterremo economicamente…ci hanno fregato nel 2006 e so finiti quei tempi

43 minuti fa, pippoamaro ha scritto:

Salve fratelli l'unica cosa che posso fare visto non ho nessun abbonamento a quelle (dispregiativo) paytv

 

Io aspetto le mosse della società…non mi fregano come nel 2006 e non darò un euro alla juve se non si difende anche a costo di andare al tar

belli su fb adesso
 

SABATO 28 GENNAIO. POST LUNGO E TRISTE. MEGLIO CHE LEGGIATE.

Buongiorno  a tutti.

Avrei fatto volentieri a meno di postare questo scritto, ma non mi sottraggo alla realtà.

Riporto TESTUALMENTE (errori grammaticali della Procura inclusi) quanto ho avuto modo di leggere nella documentazione inerente l’attività inquisitoria della Procura torinese; mi riferisco alla parte sulle manovre stipendi/side letters, sia anno 2019/20 che 2020/21. 

<< 4. LE SIDE-LETTER NON DEPOSITATE PRESSO LNP-A.
Come anticipato, accanto alla conosciute scritture di riduzione e di integrazione stipendiale, dalla disamina della documentazione sequestrata in data 26.11.2021 sono emerse bozze (sia cartacee sia in formato elettronico) di ulteriori contratti economici/scritture private redatte a garanzia del credito vantato dai calciatori destinatari della “manovra stipendi”, variamente denominate: “Juventus-Bozza incentivo”, “Bozza incentivo”, “Juventus-Bozza incentivo FC”, “Juventus-Bozza incentivo FC (bis), “scrittura integrativa” e “side letter”.

Tali scritture NON risultano depositate presso la FIGC/LNP-A, e contengono l’impegno della Società al pagamento ai calciatori interessati dalla “manovra” di quanto pattuito nelle scritture di “integrazione” di cui al precedente paragrafo, anche nel caso di trasferimento del tesserato ad altro club prima delle scadenze d pagamento preiste (quindi anche in caso di omessa verificazione della condizione indicata nelle scritture di integrazione depositate).
Questi documenti “non federali” sono stati predisposti da Morganti Paolo e/o da Gabasio Cesare con il supporto dei relativi staff e con il coinvolgimento degli agenti dei calciatori e di professionisti esterni (avvocati o commercialisti).

L’esistenza delle scritture in parola è emersa sia con riferimento a testi generici di incentivazione all’esodo sia con particolare riguardo ad alcuni calciatori, individuati in Ramos De Oliveira Melo Arthur Henrique (di seguito abbr. Arthur) e Ramsey Aaron James.
I documenti in esame sono stati preparati a seguito di specifiche richieste sulla garanzia di pagamento formulate dalle controparti della Società (calciatori/agenti/professionisti), ovvero già originariamente previsti quali scritture accessorie ai contratti di riduzione e integrazione prima esaminati>>.

Manovra 2021.
Alla pagina 401, con numerazione 12-528, vi è uno specchietto che riporta: Lettera Accompagnatoria e Scrittura Integrativa, con le date e le diciture Società (Firma si/no);  i nomi dei calciatori (firma si/no). Si possono leggere 16 nominativi, dei quali risulta NO alla voce Firma, su: Bentancur, Chiesa, Danilo, Demiral, Ronaldo, Kulusevski e Alex Sandro.

Sottostante, vi è la Tab. 6 in cui vi sono gli importi dell’accordo premio integrativo, con le voci Aumento 2021/22. Il Totale con Tassazione Ordinaria è di 61.796.124,60 euro.

<< 6. Le perquisizioni del 23.03.2022>>.
Alla luce delle circostanze emerse, si è reso necessario ricercare tutta la documentazione contrattuale concernente i giocatori di Juventus F.C. spa, in particolare le citate scritture private di “riduzione “ ed “integrazione” stipendiale, nonché la corrispondenza, anche informatica, con i dirigenti/dipendenti di Juventus F.C., al fine di accertare il luogo di custodia e la data di perfezionamento degli accordi in questione e di insorgenza dell’obbligo incondizionato al pagamento dei ratei di stipendio “rinunciati”.

Avendo fondato motivo di ritenere che i documenti in questione, non rinvenuti presso la sede di Juventus F.C. spa in data 26.11.2021 - 2.12.2021, potessero essere rinvenuti presso gli uffici dei professionisti coinvolti (come già emerso nel caso del Notaio Monica Tardivo), questo Ufficio ha emesso decreto di perquisizione (locale ed informatica) presso terzi in relazione ai seguenti luoghi: >> (vi sono i nomi e gli indirizzi di due studi notarili con sede a Milano e Torino rispettivamente, su cui non mi soffermo).

CONSIDERAZIONI.
Che dire, vi ho sempre spiegato che le scritture private non sono vietate; devono però essere depositate in Lega; qualora questo non avvenga, si viola l’Art. 31 CGS con riferimento ai commi 1, 2 e 3.

Ribadisco per i distratti quanto scritto in precedenza:

Per la violazione del comma 1, (caso nostro) la società va incontro ad Ammenda con Diffida.

La violazione del comma 2 (il più grave) non voglio nemmeno considerarla e mi sentirei di affermare che non vi siano rischi in tal senso, comporta anche la retrocessione, la mancata iscrizione e financo la revoca titoli, fa riferimento ad illeciti commessi AL FINE Di ottenere l’iscrizione (che come spiegato più volte, riterrei follia anche pensarlo).

La violazione del comma 3 (caso nostro) recita: La società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro compensi, premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita con l’ammenda da uno a tre volte l'ammontare illecitamente pattuito o corrisposto, cui può aggiungersi la penalizzazione di uno o più punti in classifica.

Alla luce di quanto descritto, va sempre precisato che all’accusa risponde nei tempi e sedi opportune, la difesa, con tanto di contraddittorio e produzione di materiale difensivo, a seguito del deferimento. Non va mai dimenticata la presunzione d’innocenza, come d’altronde l’eventualità che si possa dimostrare che i fatti stiano diversamente.

Ma se risulta che le scritture private ed accordi descritti sopra non siano stati depositati (al momento dobbiamo attenerci alle risultanze della Procura), come vi ho anticipato l’altro giorno questo sarà un problema ENORME.

Il caso plusvalenze credo verrà ridimensionato, ma sulla base dei dati di cui sopra, vi è da preoccuparsi seriamente per questo filone di deferimenti in arrivo, senza voler indorare la pillola a nessuno.

Al di là degli eventuali punti di penalizzazione in classifica e della diffida, una criticità che non tutti comprendono è l’eventuale (perché ripeto: oggi trattasi di valutazioni senza riscontro definitivo) sanzione pecuniaria: va da 1 a 3 volte il pattuito illecitamente al di fuori del contesto federale. 
Tenete a mente che è irrilevante che i calciatori abbiano o meno riscosso il credito: conta il pattuire (le firme sui documenti). Conteggiando soltanto i quasi 62 mln descritti, si va incontro ad un’ammenda da 62 fino a 186 mln: un salasso. 

NUOVI PARTNERS.
Di soggetti intenzionati ad investire vi ho scritto varie volte in passato e come avete potuto notare, nelle cronache dei giorni scorsi se ne è parlato e scritto.
Senza entrare nel merito dei nomi, ritengo che alla luce di quanto sopra, diventi ancor più necessario.

Non fatevi ingannare da interviste e dichiarazioni che sono prassi, copione. 
A molti sono bastate due parole rilasciate ad una testata, per riempire i social di: “Si è incazzato”, “Non venderà mai” et similia.
Ribadisco che sono a conoscenza della volontà della proprietà, di richiedere il delisting dalla Borsa nel futuro prossimo. Affinché avvenga, è tenuta a lanciare un’OPA c.d. totalitaria, obbligatoria che per chi detiene oltre il 30% delle azioni o di diritto di voto superiore alla stessa percentuale.

Nel frattempo è già in corso e proseguirà, un processo di risanamento e riduzione costi, compatibilmente con l’iter dei processi.

Una volta usciti dalla Borsa, la proprietà (con o senza soci nuovi) sarà libera di trattare privatamente con chi riterrà opportuno. Non sarà un qualcosa di immediato, va compreso: sono steps che richiedono tempo e opportunità ben precise.
L’uscita dal mercato azionario si rende necessaria in quanto, come spiegai a suo tempo, i contro sono decisamente maggiori dei pro: eccesso di controlli; alti costi; rischi connessi alla gestione (lo stiamo vedendo); eccessiva suscettibilità del mercato in reazione agli eventi della vita di un club. Senza la quotazione, oggi la società ed i suoi ex dirigenti, non dovrebbero preoccuparsi del rischio di un processo penale.
A livello sportivo, è invece altro discorso.

Ritengo più che mai doveroso ribadire quanto affermai in precedenza: un ennesimo aumento di capitale, in mancanza di partners nell’immediato, sarà necessario per affrontare quanto è altamente probabile stia per arrivare.

Non ho fatto valutazioni personali nel merito di quanto descritto nella parte attinente alle indagini ed alle prossime accuse in arrivo sul filone stipendi: quelle le faremo al momento opportuno, in attesa, come dico da sempre, del contraddittorio e delle sentenze.

Una valutazione voglio però farla, in merito all’intervento del procuratore DDA di Napoli ad una trasmissione tv di ... Napoli, qualche giorno fa: analisi quasi del tutto corretta e seria, nulla da dire, da parte di professionista serio, che però, come troppo spesso avviene, specie su certi lidi, ad un certo punto esce dal proprio ruolo ed entra in quello del tifoso, facendo un ghiri-gori concettuale che non torna: “Quando nella campagna acquisti dello scorso inverno, una Juventus ha utilizzato quei 90 mln per prendere un Vlahovic (dimentica un aumento di capitale ...) mentre altre società, per esempio ... il Napoli (toh ...) hanno dovuto fare scelte draconiane”. 
Discorso che non ha senso e che non tiene conto di plusvalenze altrettanto discutibili come quella per i giovani mai andati in Francia e l’arrivo di Osimhen, oltre al fatto che troppo spesso i magistrati lasciano trasparire il loro tifo, con valutazioni poco opportune.

E’ preoccupante che al Collegio di Garanzia CONI, per esempio, la maggior parte dei componenti sia di Napoli, tra cui la stessa che l’anno scorso ribaltò il famoso 0-3 a tavolino del Napoli, proprio a seguito della sentenza della CFA. Nessuno mette in discussione la professionalità delle persone, ma questi dettagli (considerando anche futuri ricorsi) fanno quantomeno pensare.

In merito ai 40 giorni richiesti dalla Procura federale per il filone stipendi, vi dico che la ragione risiede nel fatto che visto il clamore della sentenza CFA in pieno svolgimento del campionato, con evidente rischio di FALSIFICARE la competizione (Codacons, dove stai quando servi?) e viste le spiegazioni chieste dalla politica, stavolta, vista la delicatezza del caso (vi ripeto: è cosa serissima), si prende tempo per concludere il tutto a Maggio, a campionato terminato.

Non escluderei la possibilità di un patteggiamento da parte della difesa della società, qualora non vi fosse modo di fare altrimenti di fronte alla linea tenuta da questa giustizia sportiva: è opzione che non dovete escludere a priori.

Come non escludo, che visti i nuovi filoni plusvalenze che coinvolgono altri club e creeranno scompiglio, possa arrivare una soluzione “politica” della FIGC, prima della prossima stagione, per evitare un bagno di sangue (sportivamente parlando, ovviamente). Opinione mia e tale resta.

DISDETTE DAZN/SKY.
Come vi scrissi, nessuno da parte dei broadcasters vi svelerà i numeri esatti nell’immediato, in quanto non di loro interesse (denoterebbe debolezza). Ma quello che deve farvi riflettere è il silenzio di gran parte dei media, che tendono ad insabbiare la civile e lecita protesta dei tifosi.
Come in regime di guerra, al silenzio imposto si contrappone una verità nascosta.

Basti pensare alle patetiche telefonate di operatori/ci Sky, dove sedicenti signore quasi supplicano l’utente. Così come al questionario che molti hanno ricevuto, dove si chiede se la scelta di disdire sia dovuta alla Juventus o ad altre ragioni (sorvolo su patetiche risposte multiple con voci da barzelletta).

Vi avevo suggerito da mesi di toccare il loro portafogli e vi anticipai questo genere di mossa delle tv: come vedete non sbagliavo.
La protesta ha effetto devastante. 
Non fermatevi: chi comanda e gestisce questo sport in modo inappropriato da anni, dovrà assumersi responsabilità per pesi e misure diversi.
Mi fermo qui.

Cordialità.

7 minuti fa, kolger ha scritto:

Iniziativa lodevolissima quella delle disdette, ma dimenticate sempre (o meglio, fate finta di dimenticare) che alla società Juve (leggi John) tutto questo interessa tra 0 e -1.

I costi del club sono diventati insostenibili, e per questo finirà esattamente come nel 2006.

Un anno in B (fingendo delusione e rabbia) con repulisti di tutti i mega contratti, e poi si torna in A felici e contenti (loro).

E via di nuovo finanziando il calcio italiano, con il 95% delle operazioni di mercato comprando pacchi vari dai club nostrani.

Ripeto, iniziativa lodevolissima. Ma non aspettatevi nessun cambiamento dal club.

D’accordissimo 

13 minuti fa, greggy07 ha scritto:

quello è cio che contesta la procura di torino per il falso in bilancio, per i pm di torino doveva essere registrato tutto nel bilancio della stagione 19/20.

gli oneri di integrazione sono i 3 mesi di stipendio che sono stati pagati ai calciatori, in parole povere.

E infatti si dice che li ci daranno la serie b e non punti di penalizzazione

31 minuti fa, mistral2727 ha scritto:

Te lo dico io amico mio che fine facciamo: ci mandano in b. La serie a , già disastrata, sopravviverà anche alle nostre disdette.

Lo penso pure io…tiferò Juve per altri 6 mesi e poi chiudo con tutto! Ma rimarrà sempre il mio primo amore…mi dispiace ma chiuderò anche col forum che mi ha tenuto compagnia per anni…lo farò anche per andare contro na nostra società che non si è difesa per ben due volte

24 minuti fa, Jugovic83 ha scritto:

Non ti fare prendere dallo scoramento...in b non andiamo vai tranquillo. È un processo farsa evidente a tutti. 

Mi dispiace ma sta cosa che non ci mandano in b l’avevo già sentita nel 2006 e ho sentito anche che non ci avrebbero dato punti di penalizzazione una settimana fa…è tutto organizzato per spedirci in b…sti maledetti

1 ora fa, Carlitosp ha scritto:

 

 

Per vedere dove siamo in classifica…comunque fatto apposta per mandarci in b direttamente

13 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

questi del Coni...non possono fare i tifosi...

il Coni è un espressione politica...e se sgarrano ne va di mezzo lo Stato.

 

con possibili risarcimenti milionari. se poi  andassimo al Tar e vincessimo.

 

non credo correranno questo rischio.

 

 

è dai tempi di calciopoli che viviamo di speranze, ma alla fine riescono sempre a trovare quel cavillo per mettercela in quel posto? 

e poi siete convinti che la nostra società andrà al Tar? per me assolutamente no

12 minuti fa, todienomore ha scritto:

Le plusvalenze sono fuffa. Il vero problema, il siluro gigante che ci sta arrivando addosso è la manovra stipendi.

ma infatti ci stanno mandando in serie b...i 15 punti era soltanto l'antipasto

1 minuto fa, Gion Gis Kann ha scritto:

l'intento è chiaro.

 

se il coni ci assolve ci darà 30 punti

 

se il coni conferma i meno 15....ce ne darà solamente altri 15...

ma magari 30...faranno di tutto per spedirci in b

1 minuto fa, Gion Gis Kann ha scritto:

 

 

 

 

non possiamo protestare solo con le disdette ragazzi,anche perchè se poi ogni lunedi' vediamo che la juve è ancora la più seguita...tocca manifestare per far capire alla società che stavolta non siamo cosi' scemi da accettare di nuovo la serie b se non peggio...elkann deve andare al TAR questa volta e glielo dobbiamo far capire