onetime

Ma cos? Come è possibile?

Si ma infatti intendiamoci, non era mia intenzione far passare che te stai difendendo a spada tratta Tudor perché saresti un suo fanboy Ci mancherebbe Semplicemente, si discuteva come sempre

Guarda, senza che sto a rispondere punto per punto, come dicevo prima se dovesse rimanere Tudor spero vivamente che mi faccia vedere, con più tempo a disposizione, quello che mi aveva fatto vedere ai tempi del Verona, del Marsiglia o anche solo nel breve periodo alla Lazio. E sicuramente non starò a giudicare basandomi su quello visto in questi due mesi, ma mi baserò su quello che dirà il campo, concedendogli tutto l'anno per dare giudizi. Perché se si dovesse scegliere di continuare con lui, spero vivamente che gli si darà il tempo di lavorare e non lo si inizierà a mettere in discussione dopo pochi mesi (a stare larghi) se i risultati non dovessero essere conformi, come accaduto quest'anno con Motta. Detto questo, come dicevo prima, il mio parere è che non è lui l'allenatore a cui affiderei la Juve del futuro. Perché, se mi devo basare solo su quello che ha espresso la squadra in campo (visto che qui sia parla di tattica), si sono viste poche cose buone (e fatte pure a sprazzi). Sull'aspetto umano e psicologico, per carità fan parte del gioco, ma fanno testo fino ad un certo punto. Penso che anche se avessi messo un qualsiasi altro allenatore, dopo il clima che si era creato, la reazione emotiva sarebbe stata la stessa. Ma qua entriamo nel campo dei What If, perciò è aria fritta (oltre a essere OT). Quindi, non è questione che a Motta davo tempo e a Tudor non dò tempo. Perché con Motta s'era intrapreso un certo tipo di percorso che aveva bisogno di tempo per attecchire. Percorso che, per un motivo e per un altro (principalmente per colpe sue e di Giuntoli, ma anche dei giocatori) si è bruscamente interrotto. Tudor era arrivato per "normalizzare" la situazione, ma io non ho visto nessuna normalizzazione. Anzi, ho visto ancora più confusione in campo di quanto ce ne poteva essere prima. Per chiudere, se devo dire la mia, ribadisco che Tudor ha fatto in parte il suo (raggiungere l'obiettivo minimo, anche se strappandolo per i capelli), ma per me non è sufficiente per confermarlo per il prossimo anno. Esattamente. Qua abbiamo fatto pelo e contropelo sia a Motta che a Tudor, senza mai scadere nell'insulto facile.

Non sto bollando Tudor in nessuna maniera, e non lo sto trattando male. Ha fatto quello che doveva fare (portare i punti minimi per arrivare in CL), ma l'ha fatto in un modo che è stato molto rischioso, perché al netto di espulsioni e infortuni (robe che ci sono state in dosi massicce anche prima, ma prima le si ignorava bellamente), la squadra è scesa in campo spesso e volentieri in maniera passiva, soprattutto dopo la sconfitta di Parma. Se si fosse trattato solo dell'insistenza sul modulo, schierato sempre con una bella percentuale degli undici messa fuori ruolo, avrei anche capito, visto che si è ritrovato una rosa che non ha costruito lui (non una rosa strampalata, ma semplicemente incompleta e fatta per giocare in un altro modo). Il problema grosso è che ha completamente lasciato perdere quelli che sono storicamente i suoi principi di gioco, adottando una tattica eccessivamente conservativa che, come dicevo sopra, ci ha fatto rischiare più volte di buttare all'aria quanto di buono fatto nella prima parte delle gare (vedasi Lecce, Monza, Lazio, Bologna), con l'apoteosi del disastro tecnico/tattico della gara di Venezia, recuperata solo grazie ad una bella giocata di Conceicao. E tralascio il fatto che, anche quando la squadra attaccava, si vedeva ben poco di sensato, ma spesso e volentieri giocate singole e zero movimenti, anche i più semplici possibili (per fare questo non c'è bisogno di stare in panchina da luglio). Quindi, non ho nessuna remora a dare atto e ringraziare Tudor di avere portato a casa la qualificazione in CL, ma sinceramente preferirei altri profili come allenatore del futuro della Juventus. Sul futuro mister, non è questione di andare sui nomi in voga, ma su quelli giusti, indipendentemente da cosa possono aver vinto o meno. Qualcuno che sappia far stare la squadra in campo senza abbandonarsi alla mercè degli avversari. Giusto per la cronaca, sostengo sempre chiunque lavori alla Juventus, io. E non mi lego le cose al dito, così da essere offuscato quando commento

Eh sì, diciamo che su questo prevale il mio essere tifoso. Non riesco proprio farmi venire in mente uno scenario in cui Mancini me lo farei andare bene 😅 Come dicevo poco sopra, per me è scandaloso quello che sta passando Tudor, che meriterebbe chiarezza intanto come professionista, e poi per la sua storia alla Juventus. Ma tanto, che chiarezza puoi pretendere da gente che caccia il direttore sportivo a giugno? Detto questo, sempre prima dicevo che a questo punto sarei anche curioso di vedere Tudor gestire la squadra da luglio. Ma, in tutta onestà, per me sarebbe meglio cercare altro, non mi è piaciuto per niente il modo in cui la squadra è scesa in campo con lui allenatore, in questi due mesi. Che sia ben voluto dalla tifoseria, permettimi, ma è un elemento che mi fa propendere per il suo allontanamento, visto quanto ne capiscono quelle teste calde Se per "allenatori semisconosciuti" ti riferisci anche a Terzic, ricordo che non più tardi di un anno fa s'è fatto una finale di CL. E comunque, la questione è sempre la stessa. Il calcio non finisce coi confini italiani, esistono millemila allenatori in giro per il mondo tanto validi quanto i nostri, anzi in alcuni casi anche più validi. Per quanto mi riguarda, ben vengano le scelte coraggiose, andando a prendere gli allenatori dopo averne valutato la proposta di gioco, e non solo il palmarès. Non è questione di fare scommesse, come ormai si dice troppo spesso a sproposito su questo forum, quelle si fanno senza ragionarci su. Se si punta su un tecnico lo si deve fare con cognizione di causa, mettendolo nelle condizioni migliori per lavorare, e dandogli il tempo necessario per farlo. Ma al momento non abbiamo la struttura societaria e la compattezza a livello dirigenziale (al momento, magari tra qualche mese mi fanno cambiare idea) per supportare un allenatore che non abbia le spalle larghe. E questo succede perché si è voluto abortire un progetto tecnico dopo neanche due anni. Ma qua vado ampiamente OT. In questo topic si parla di campo, quindi giochiamo cercando di immaginare questo o quel tecnico come potrebbe adattarsi alla rosa attuale della Juve. Semplicemente questo.

Molto più probabile la seconda, e sarebbe il coronamento del sogno di mezzo forum (in ritardo) Ti ricordi i tempi di "anche Brambilla va bene"? Sembra passato un secolo invece si parla di pochi mesi

Dai che andando avanti prima o poi spunta il nome di Ballardini Lo fanno Bro, lo fanno. Sono come la Casa delle Libertà di Guzzanti

Mi accodo al post di @jouvans, anche secondo me sarebbe un nome molto interessante. Resterebbe da vedere come sarebbe l'accoglienza da parte dell'ambiente Juve (e non parlo solo della tifoseria), visto che siamo abbastanza refrattari a certe tipologie di allenatori, soprattutto se stranieri Comunque su YouTube ci sono vari video che spiegano il modo di giocare del suo Borussia, sarebbe interessante metterli qua come antipasto (sempre se prima o poi ci verrà accostato), prima di eventuali slide da parte sempre di jouvans. Tanto per tenere viva la discussione in questo periodo senza partite della nostra Vecchia Signora La maggior parte sono in inglese, se riesco più tardi me li guardo e capisco se è il caso di postarli o meno. P.s.: penso te lo abbiano già scritto in tanti, ma il tuo nickname mi fa molto strano

Eh, io purtroppo su Mancini ho un rigetto, mi sa che te lo dicevo in altra sede 😁 Per il resto, speriamo si sappia il prima possibile chi sarà il prossimo allenatore 🤟🏻

Ho sostituito successivamente la gif con una cit. molto più stilosa

Diciamo che i tre/quattro acquisti mirati serviranno a prescindere dal nuovo allenatore, questo è sicuro. Su chi sarà, inizio a sperare sempre di più che a questo punto si vada su altri profili tipo quello di Emery che dicevo ieri, piuttosto che su uno col curriculum di Silva, con tutto il rispetto per lui. Anche se, come dicevamo prima, di fatto conosciamo poco il modo in cui fa giocare le sue squadre. Su Tudor (premetto, sto andando un po' OT), per quanto possa essere in parte curioso di vederlo gestire la squadra da inizio stagione, non sono convintissimo. Una cosa è certa, non mi pare corretto quello che sta succedendo intorno a lui. Praticamente sta uscendo a mezzo stampa ogni giorno un nome diverso, con lui che deve preparare il mondiale per club ma già sa che non sarà il nostro prossimo allenatore. Sono molto perplesso al riguardo.

Chiaramente sono d'accordo. Ma infatti è giusto il tuo punto di vista, come si può pretendere che due professionisti vengano alla Juve in questo momento in cui non si capisce neanche chi prende le decisioni? E te lo dice uno che non voleva né uno né l'altro, intendiamoci. Il problema, al livello di discussione nel forum, è che in molti si sono fatti delle illusioni basate su cose che non esistono. E ora cadono dal pero.

Per ora ho visto solo degli highlights di una partita contro il Southampton, al gol vittoria erano in sei in area di rigore, tutti piazzati bene, più un uomo al limite dell'area. Giocavano fuori casa.

L'allenatore del Fulham, arrivato 11esimo in Premier quest'anno. Sinceramente non ricordo di aver visto molte partite dei Cottagers ultimamente, quindi non saprei che dire su di lui. Sicuramente mastro @jouvans è più informato di noi al riguardo

L'hanno chiaramente rifiutata perché sono brutti, sporchi e cattivi Eppure a me è stato spiegato varie volte che Conte da anni bramava di tornare alla Juve, e che Gasp è "un gobbo vero" C'è qualquadra che non cosa

Ma infatti ormai, per prenderla a ridere, sto iniziando a sperare che prima o poi esca fuori che Giuntoli è stato cacciato perché aveva aperto una bisca clandestina ed Elkann s'è offeso perché non è stato invitato, o che aveva aperto un traffico illecito di animali dall'Asia, cose del genere Altrimenti, s'è creato un grosso precedente

Poveraccio, chissà come pagherà l'abbonamento a Sky sto mese Non riesco a ricordare una volta in cui, dopo averci messo becco lui, mi sia venuto da pensare "oh, ha fatto proprio bene!"

Scusa, ti rispondo a pezzi che forse è più comodo. Per carità, è giusto come dici tu, ma qua stiamo parlando di una squadra di calcio, per quanto sia un brand storico come quello della Juventus. Per me non è tanto questione di discorrere ancora sull'operato di Giuntoli, perché tanto se io la penso diametralmente (o anche meno diametralmente) all'opposto rispetto a te, è pure inutile continuare convincerci a vicenda. Se ad una società sportiva cambi chi dirige la baracca ogni anno, non dai continuità di nessun tipo, e ogni stagione è un continuo ripartire da zero. Poi, una domanda, Giuntoli cosa avrebbe fatto di tanto diverso (in negativo) da altri direttori sportivi? Cosa avrebbe fatto di tanto diverso da Marotta nel 2010/2011? Eppure lì il direttore generale non è stato cambiato a campionato finito. E direi che è stato un bene. Se questo è il modo in cui Elkann prende in mano le situazioni, preferisco quando se ne sta bello lontano da Torino a curare gli affari suoi.. Qua non c'è niente di cui essere contenti, ed è il motivo per cui ti sto scrivendo, non avrei fatto valanghe di commenti critici se fosse rimasto Giuntoli. L'unica scelta saggia sarebbe stata quella di continuare con lui, magari affiancandogli qualcuno altro, ma di certo la soluzione giusta non era questo ribaltone senza senso. Ripeto quanto scritto sopra, se la proprietà deve agire così, preferisco quando sta immobile.

Guarda, ha già risposto @ZizouZidane allo stesso modo in cui ti avrei risposto io. Aggiungo, in generale il discorso che fai lo appoggio pure, ma fatto in questo modo è una estremizzazione. Non si può mandare a casa un direttore sportivo dopo appena due anni (di cui uno solo realmente operativo) così, come se stessi cambiando il secondo portiere. Stiamo diventando un tritatutto ormai, se vogliamo diventare l'inter di Moratti o il Manchester Utd attuale, va bene continuiamo in questo modo. Poi, ripeto quello che scrivevo stamattina, chiaramente aspetto di vedere il completamento dell'asset dirigenziale per esprimermi al riguardo, ma da che mondo e mondo cambiare ogni 2x3 e non dare continuità lavorativa non vedo proprio in che modo possa portare cose positive.

Ce ne sarebbero, mi basta non sentire nominare Mancini

Si ma infatti è stata sbagliata completamente la gestione generale della stagione, il problema di fondo è questo, è sempre stato questo, e ho paura che sarà sempre questo. Quindi si vada su questo usato sicuro e siamo tutti contenti

Già comprata la maglietta 25/26 del Milan?

Guarda, giusto per precisare, il mio commento di prima non era riferito direttamente a te (che sei sempre molto equilibrato) e al tuo scambio con ZizouZidane. Era solo un commento en passant con un utente che so per certo condivide la mia stessa visione del calcio Fatta questa premessa, per quanto mi riguarda ci si fa troppe pippe sul concetto di "allenatore da Juve". A me va bene chiunque sulla nostra panchina (tranne Mancini, ma ho già spiegato troppe volte l'apparentemente scontato motivo), a patto che gli si dia tempo di lavorare senza iniziare a delegittimarlo dopo un mese. Perché qua il problema è sempre lo stesso, o in panchina c'è qualcuno che ha la faccia stampata su un santino da riporre sul comodino, oppure lo si vuole out dopo le prime gare non convincenti. E non funziona così, per me. Però, anche su questo ho argomentato ampiamente a suo tempo 🙂

Come stai notando, tempo 1 mese e ricominceremmo con il lancio della pupù Non è cosa nostra, l'abbiamo capito..