onetime

Questo sicuramente, ma infatti rientra nella preparazione alla gara totalmente sbagliata. Poi guarda, personalmente parli con uno che i moduli a 3 li abolirebbe per legge, per la nostra squadra non li userei di base perché non abbiamo sulle fasce gente capace di tenere la squadra alta. Appunto dicevo prima che l'unico errore nella scelta degli uomini che gli imputo oggi è Miretti al posto di Conceicao. Poi c'è da dire pure che oggi avevamo in campo Gatti che chiaramente non è Kalulu sotto molti punti di vista. Ma evito di entrare in argomento, per carità di patria.....

Ah ma l'approccio sbagliato alla gara dei giocatori (e la preparazione della stessa da parte del mister) l'ho sottolineato, su quello penso ci sia poco da discutere: sbagliato su tutta la linea. Quello che dico è che penso c'entri poco il modulo (al massimo la scelta di alcuni uomini), ma chiaramente è solo la mia opinione. Poi, su fatto che "non sia inevitabile perdere col Como", non sono d'accordo, di più, sono d'accordissimo. Ma non mi pare di averlo scritto io. Scusa ma magari non avendo letto tutto il topic da oggi pomeriggio mi sono perso qualche passaggio in cui lo ha scritto qualcun altro. Ciao caro, ah per carità la speranza è l'ultima a morire ma onestamente le sensazioni che ho provato oggi sono state brutte brutte. Magari è la squadra che sta smollando, magari è Spalletti che sta smollando la squadra, magari un po' tutte e due le cose. Fatto sta siamo davanti ad un gruppo che fino a una settimana fa faceva delle cose gradevoli in campo e pareva avere incamerato determinati concetti e determinati movimenti in campo, invece oggi siamo tornati indietro di 3-4 mesi, con la squadra immobile in campo. Grandi meriti del Como che ha fatto la sua (solita) partita, ma davvero noi ci siamo sciolti come neve al sole alla prima difficoltà.. Solo un appunto su questo: io non è che non vedo questa soluzione come possibile. Ma metterla su, contemporaneamente all'assenza di Bremer e Kalulu, sarebbe comunque stata una soluzione "nuova". Per carità, si poteva provare, tanto peggio di com'è andata oggi.. Ma non è che mi sento di colpevolizzare Spalletti per non averlo fatto.

Aspetta però, non facciamo confusione. Per il Como quella è una assenza pesante dal punto di vista tecnico. Per noi quelle due sono assenze pesanti dal punto di vista tattico (e anche in parte tecnico). Il Como ha una struttura che noi ci sognamo, perché è stato plasmato negli anni dal suo allenatore, e se gli manca un titolare sicuramente perde qualcosa qualitativamente, ma per quanto riguarda i movimenti in campo ne risentono fino ad un certo punto. Detto questo non voglio trovare giustificazioni per Spalletti, assolutamente, perché sicuramente ha preparato malissimo la partita di oggi (diverso il discorso per le due partite precedenti, ma lo abbiamo già ampiamente affrontato). Come dicevo nel post precedente, ci sono pochi discorsi tattici da fare. Penso non sarebbe cambiato niente se si schierava a 4 dietro, oggi.

In realtà il cambio modulo era purtroppo (quasi) necessario, visto che mancavano entrambi i terzini destri che hai a disposizione. Dico quasi perché l'unica soluzione per mantenere la difesa a 4 sarebbe stata mettere Cambiaso a destra e Cabal a sinistra, componendo così una difesa ultra inedita con quattro giocatori che non avevano mai giocato assieme. Mentre, per quanto non mi faccia impazzire vederli insieme, i tre che hanno giocato oggi erano già stati schierati (mi pare a Cremona), e la squadra aveva anche girato bene in quell'occasione. La formazione non era sbagliata in sé, tranne che per la combo McKennie/Miretti a destra, dove per me devi schierare Chico (o Zhegrova) al posto di Fabio per dare ampiezza e permettere a Weston di entrare nei mezzi spazi partendo da quinto, ovvero fare quel tipo di lavoro che soprattutto nelle prime forme della Juve di Spalletti aveva incasinato le difese avversarie (tipo contro la Roma). Detto questo, oggi non è stata tanto questione di modulo, ma che i giocatori hanno fatto tutto tranne quello che abbiamo visto e applaudito (nonostante alcuni risultati altalenanti) fino a due gare fa. Oggi sembravamo, semplicemente, la copia brutta delle peggiori Juve di Tudor e dell'ultimo Motta. Da lì il discorso che fa jouvans (e che appoggio in toto) sul fatto che, inconsciamente, siamo al terzo allenatore smollato dalla squadra nell'ultimo anno. Il quarto, includendo Allegri, negli ultimi due anni solari.

Scusa Space, ma onestamente ridurre quello che abbiamo visto oggi a contraccolpi psicologici per quello che è successo a San Siro, per quanto clamoroso e grave, non regge.. Se i ragazzi si fanno abbattere da cose del genere allora devono andare via gran parte di loro, perché semplicemente non sanno reggere il calcio ad alti livelli, e anche l'allenatore deve farsi due domande sulla gestione del gruppo..

Eh

Tra l'altro, da dove ho preso la titolare dà il 3-4-2-1 come modulo di partenza, ma ho forti dubbi anche su questo

Giusto, cambio subito grazie Da dove l'ho presa dava Conceicao

XI UFFICIALE Di Gregorio Gatti - Kelly - Koopmeiners McKennie - Locatelli - Thuram - Cambiaso Miretti - Yildiz Openda

Come scrissi tempo fa ad un altro utente: mi vendi un po' del tuo ottimismo?

Ti rispondo direttamente citando questo post. Su quello che mi dicevi sopra, per me sono errori di deconcentrazione più che di mancanza di tecnica. Poi ovvio, non abbiamo Xavi e Busquets lì in mezzo (giusto per capirsi), ma neanche Baiocco e Blasi. Cioè, per dire, l'errore di Cambiaso col Lecce è di concetto, non tanto tecnico; l'errore di Loca con la Lazio è di concetto, perché se ti arriva l'uomo (che aggiungo, non gli è stato chiamato da nessuno), te prendi e ti liberi del pallone anche buttandolo via. Andando a Thuram/Kelly, sicuramente lì Kephren doveva avere più malizia e capire che si stava infilando in un imbuto, ma aveva comunque lo spazio per servire chiunque non fosse Kelly. E allo stesso tempo, una opzione era certamente quella di spazzare via la palla, ma onestamente la situazione non sembrava di così alto pericolo. Lo è diventata a causa del suo errore Su Spalletti, non per difenderlo a tutti i costi (che sennò poi passo pure per spallettiano), ma in conferenza post partita ha detto proprio che in certe situazioni la palla andrebbe buttata via. P.s.: BTW, era il gol del 4-2. Non mi fare pensare al 5-2 và, che è meglio

Ciao Marco, si ma io mi riferivo ad azioni degli avversari, più che nostre. Per questo ho fatto l'esempio del gol di Isaksen. Per il resto, son d'accordo che alle volte si eccede nel palleggio anche in situazioni estreme (ma infatti l'ha detto anche Spalletti), però sul gol del 4-2 del Galatasaray darei in minima parte colpe a Kelly (che poteva sì spazzare, però lui Osimhen ce l'ha alle spalle, lo devono avvertire che sta arrivando), mentre come dici tu ne darei di più a Thuram che mette in difficoltà il compagno (e più che eccesso di confidenza della squadra nel giocare il pallone piuttosto che spazzare, qui direi che Kephren sbaglia proprio la scelta del passaggio), imho.

Esattamente, se si andassero a riguardare i gol presi, invece di leggere solo i numeri a fine partita come se si fosse un appassionato di statistiche, si vedrebbe chiaramente che dei 16 gol presi ultimamente molti (anzi la maggior parte) sono tutti causati da situazioni estemporanee, non ci sono pattern ricorrenti di tipologie di azioni avversarie che ci mettono nel sacco. Per dire, se avessimo preso 10 gol su 16 uguali a quello di Isaksen potrei anche concordare che si deve cambiare qualcosa nel modo di difendere. Ma non è così, visto che molti gol come dici te ce li siamo fatti da soli. Detto questo, chiaramente senza Bremer e con Gatti in campo non si potrà essere aggressivi come prima, perché Gatti non è capace di fare le stesse cose che fa Bremer. La sua presenza ci limita molto.

Ah figurati, ma infatti siamo abbastanza con le scelte contate per domani, e McKennie a sinistra non ce lo metto mai neanche io.. P.s.: comunque non capisco perché scrivi sempre "sicuramente sbaglio" Stai tranquillo, tanto lo sai che qua dentro non ti aggrediamo, come in altri topic, per quello che scrivi

Era tanto per scherzare, figurati Comunque, onestamente tutti e due dallo stesso lato non mi ispirano tantissima fiducia in generale

Si poteva mantenere, per esempio, un 4-4-1, facendo entrare Openda prima (magari per Koop), e mettendo Yildiz a sinistra (oppure Kostic o Boga), senza per forza schierarsi fissi a 3 dietro. Così avresti potuto mantenere la squadra senza troppi uomini schiacciati dietro, e pronti per le ripartenze. Poi, per carità, magari è un mio preconcetto (anche se ti chiederei di evitare 'ste punzecchiature, abbiamo ampiamente dato oggi ) sui moduli a 3 (va detto, come hai giustamente sottolineato, la Juve di Spalletti alterna tranquillamente una o l'altra disposizione in campo, anzi più precisamente imposta delle volte a 3 e difende a 4), ma vuoi o non vuoi, se davanti hai un avversario che ti sta pressando all'indietro, la tua diventa facilmente una linea difensiva a 5, e poi hai pochi uomini per risalire il campo, a maggior ragione in inferiorità numerica, imho

Assolutamente no!

Si, diciamo che la prima parte del mio post l'hai giustamente tagliata perché non era proprio "all'acqua di rose" Comunque ribadisco il concetto: @Trezegol96, pubblica più spesso anche tu le slide, che così ogni tanto @jouvans può rilassarsi e non rischia di divorziare

🤣🤣🤣❤️

Te sei ben accetto come chiunque, non fare la vittima. Anzi ti invito al leggere il post che ha appena pubblicato jouvans, che è indirizzato anche a te. Perché tu, quando vuoi (ma solo quando vuoi), scrivi dei post davvero interessanti e ben circostanziati, a differenza di altri utenti, e condendoli con le slide. E io sono interessato a leggere le opinioni altrui, quando sono ben esposte (ma penso di parlare a nome di tutti, in questo senso). Quindi ti rinnovo l'invito di jouvans a entrare più spesso nel Cafè per dire la tua, perché la pluralità di opinioni è alla base di questo spazio, unico nel suo genere in tutto il forum. L'importante è farlo civilmente, come da regolamento interno

Hai capito molto poco lo spirito di questo spazio, ma si era ben compreso. Comunque, questa soluzione che hai delineato ci avrebbe solamente fatto schiacciare tutti indietro con una linea a 5, senza nessuno che potesse fare ripartire l'azione, banalmente perché non avremmo avuto uomini nella posizioni giuste per farlo. Se stiamo attuando un certo tipo di schieramento nell'ultimo periodo è proprio per evitare questa situazione, che in tempi neanche troppo lontani (circa tre mesi fa) si è visto essere controproducente.

Openda non raggiungerà mai i livelli ectoplasmatici di Joao Mario, è impossibile. Anche perché ha già fatto più di mille minuti in stagione. Detto questo, Openda (che è una seconda punta e non una prima punta) sicuramente poteva allargare le maglie della difesa del Galatasaray meglio di quanto non lo potesse fare McKennie (che non è proprio un attaccante). Difatti in molti qui scrivevamo che eravamo sorpresi dal vedere Wes schierato davanti.

Zebra, il tuo intervento è stato giusto e l'intento onorevolissimo, ma adesso per favore non facciamo passare le vittime per carnefici e viceversa, passatemi la metafora forte. E con questo davvero chiudiamo questa storia perché sta diventando seccante...

Si infatti torniamo a parlare di campo, che chi voleva portare scompiglio lo ha fatto e ora dovrebbe aver raggiunto il massimo livello di soddisfazione.. Il problema di base, per come la vedo io (ma ce lo siamo detti più volte), è che si è cominciata la stagione senza una vera idea di cosa si voleva fare: - Confermo Tudor per il mondiale - Non lo confermo - No anzi, lo confermo e gli allungo il contratto - Però non compro i giocatori che gli servono, anzi ne tolgo pure alcuni che potrebbero tornargli utili e ne prendo altri che con la sua idea di calcio c'entrano una fava - Ah cavolo, stiamo perdendo punti! Quasi quasi mi rimangio le decisioni prese ed esonero Tudor, sennò non vinciamo più - Che bella scelta questo Spalletti, però ora ho finito i soldi, quindi mi spiace ma non posso comprargli nulla a gennaio.. Purtroppo abbiamo buttato via i primi mesi di stagione, sia per quello che concerne i risultati e quindi la classifica in campionato, sia per quanto riguarda il lavoro sul campo e la conseguente crescita della squadra. Per me il nostro grosso handicap in classifica sta tutto lì, almeno in Serie A.