onetime

Ti capisco, anche io alla fine della partita di ieri ero stremato Stessa impressione, Cambiaso sta facendo qualsiasi cosa tranne quella che dovrebbe fare un esterno di Tudor. Poi, mettiamoci pure che anche le cose che di solito faceva bene in fase offensiva (accentrarsi portando palla, portandosi via degli uomini, arrivare al tiro) le sta facendo male male, mi pare poco sul pezzo.

Mamma mia, ho ancora negli occhi la partita di ieri

Ah ok, pensavo ti riferissi allo scambio precedente e non a quello che abbiamo scritto ieri Comunque, il punto rimane sempre lo stesso. Oggi, con l'uomo in meno, se i giocatori fossero stati messi inizialmente nei ruoli a loro più congeniali, secondo me si sarebbe riusciti meglio a tenere il campo anche uno in meno. Invece, stante il caos che si è creato con l'uscita di Yildiz, quel poco di equilibrio che ci poteva essere è andato a peripatetiche e abbiamo assistito al secondo tempo in stile "bus davanti la porta". Tra l'altro, non voglio premere sempre gli stessi tasti, ma non capisco come mai, visto che non si riusciva a tenere un pallone che fosse uno, non si sia provato ad inserire l'unico centrocampista che abbiamo in squadra capace di portare palla in avanti con qualità (almeno teoricamente) Mi riferivo proprio a lui nel mio ultimo post

La confusione nelle posizioni che in tanti stiamo notando penso che sia da attribuire a quello che ripetiamo da settimane: la maggior parte degli 11 che scendono in campo sono messi in ruoli non loro. L'esempio che ha fatto jouvans con Alberto Costa nel secondo tempo penso sia lampante: il ragazzo è un terzino destro e invece oggi è stato messo a fare non si sa bene cosa, tanto che ad un certo punto si è ritrovato addirittura sul lato sinistro del campo. Non capisco perché, in quella situazione, non si sia optato per mettere dentro Mbangula, sinceramente..

In realtà era starveling l'utente con cui si stava interfacciando Zizou. Comunque sono d'accordo, qua non si parla di calcio più o meno evoluto, ma semplicemente che questa squadra è messa in campo in maniera strana, adattando i giocatori al modo di giocare e non viceversa. In tal senso ti avrei chiesto un parere proprio sull'ingresso di Costa, ma vedo che hai anticipato la mia domanda

Invece mi sa che sarà interessantissimo leggere quello che ha da dire proprio sul secondo tempo

È tutto IT, vai tranquillo. Collateralmente, ma anche quello che hai scritto può rientrare nei discorsi che facciamo qui. L'importante è sempre che si argomenti con garbo, e soprattutto non per fare le crociate

Mi dai il permesso di tatuarmi questo punto addosso? Lo chiedo ovviamente per questioni di copyright

(Questa è la reazione che penso abbia avuto @grifis78, a cui approfitto per fare i complimenti per nickname e avatar. Complimenti, ottimi gusti 👏🏻👏🏻)

Non ho letto gli articoli a cui ti riferisci, ma immagino che, in maniera molto più terra terra, con "Tudor alla Motta" si riferiscano solo al fatto che si sia prodotto poco in termini di tiri in porta. Figurati se hanno tutta 'sta voglia di dare un servizio come si deve ai proprio lettori, e approfondire per davvero come sta giocando la Juve di Tudor e come giocava quella di Motta 🤔

No ma infatti non vorrei essere frainteso. Ovviamente Kelly ha sbagliato perché doveva francobollarsi a Pellegrino e non farlo saltare facilmente. Però è un tipo di errore che quest'anno hanno già fatto anche tutti gli altri nostri centrali, Gatti Kalulu, Veiga e anche Danilo finché c'è stato. L'unico marcatore a uomo veramente forte che abbiamo è Bremer, e purtroppo non lo abbiamo avuto per tutta la stagione, praticamente..

Ah guarda, devo essere onesto non sto seguendo molto la faccenda. Speriamo bene 🤞🏻

Sicuramente sono trasferte che dire complicate è eufemistico, ma l'importante è recuperare psicologicamente, perché di base al momento il problema mi pare questo. Più ostica Bologna di Roma, a parer mio.

Sicuramente Kelly ha grave colpe in quell'azione perché se lo perde bellamente (anche se c'è da dire che il ragazzo del Parma è un bestione difficilmente marcabile in quelle situazioni e di testa è fortissimo), ma direi che in quel gol preso abbiamo inanellato una serie di robe Horror tali, in generale da parte di tutta la squadra, che anche Dario Argento si sarà spaventato 😱

Perché non provarlo centrale difensivo? È bravo di testa, dopotutto.. Oh, metterlo fuori ruolo per metterlo fuori ruolo, almeno sfruttiamo le sue caratteristiche migliori

Idem pensare Bisogna vincerle tutte, senza tanti ma né se 😜

In realtà, facci caso, hai tutti giocatori che se li metti insieme ti fanno venire in mente il 4-3-3. Pensa banalmente alla questione ali e a quella dei quinti. Stai usando come quinti due adattati perché in rosa non ne hai. Una volta McKennie (che è una mezz'ala di inserimento), un'altra Nico (che è un'ala destra). Oltre a questo, per fare questo giochino hai messo definitivamente in cantina uno dei pochi giocatori su cui penso fossimo tutti d'accordo che ha fatto una gran stagione (per essere la prima tra i grandi), ovvero Mbangula (che infatti è stato l'unico a salutare sui social Motta ). Poi, hai solo dei terzini, nessuno dei tuoi esterni difensivi può fare il quinto come lo chiede Tudor. Neanche Cambiaso, che passa metà gara in mezzo al campo. Neanche Weah, che se lo metti a fare il tutto fascia perde metà della sua pericolosità. Ripeto, poi ovviamente ognuno ha le sue legittime opinioni ci mancherebbe, per me l'abito adatto per questa squadra è il 4-3-3.

Oh Madonnina! 😱😱 Veramente assurda sta roba. Magari già che ora sei entrato con questo account, puoi provare ad andare nell'assistenza tecnica e chiedere lì cosa può essere successo Vabbè comunque l'importante non è l'account, ma chi ci sta dietro 😜 Chiuso OT

Ah allora eri tu davvero? 🤣 Non volevo essere troppo aggressive e quindi non l'ho detto io, ma in effetti mi sembrava troppo simile all'altro nickname Scusa, ma come mai non riesci più ad entrare con l'altro account? T'hanno bannato? Che hai combinato?

@jouvans @ZizouZidane Mi inserisco molto umilmente nella vostra discussione per portare la mia visione della rosa. Secondo me si è pensato, a torto o a ragione, di fare un repulisti generale (che sarebbe potuto essere anche più ampio), sia per questioni tecniche che per questioni di bilancio. Cosa che incontrava il mio pensiero, perché credo fosse palese che andava fatta una netta cesura con gli ultimi 4 anni che erano stati un continuo tentare di mettere pezze ad un pantalone che stava cadendo a pezzi stagione dopo stagione. Cerco però di rimanere sul lato tecnico perché non sono certamente un esperto in ambito bilancistico. Non che sia esperto su quello tecnico, ma almeno su questo ho, nel mio piccolo (da tifoso e da appassionato di calcio), delle basi su cui appoggiarmi. Non basi solide come chi di questa passione ne ha fatto un lavoro come jouvans, certamente, ma almeno posso parlarne con un po' più di cognizione di causa. E, soprattutto, l'aspetto bilancistico in questo topic è OT, poiché si parla di campo. A mio modo di vedere, la rosa ha un valore tecnico molto alto. La rosa che a settembre è stata affidata a Motta era una rosa che in Serie A poteva tranquillamente lottare per i primi posti. Attenzione, non lottare per lo Scudetto, intendo dire che poteva tranquillamente lottare per un posto Champions e addirittura cercare di approcciare il terzo posto. Diverso il discorso per la competizione europea, lì avevamo palesemente contro delle squadre molto meglio attrezzate soprattutto dal punto di vista dell'esperienza. Tornando al punto, per me la rosa era molto buona perché si erano sostituiti giocatori che ormai non avevano più nulla da dare (Szczesny, Alex Sandro, De Sciglio, Chiesa, Rabiot, Kostic, Rugani, di fatto pure Danilo, anche se la sua cessione è stata solamente posticipata a gennaio), con giocatori giovani (o comunque non troppo avanti con l'età) e che potevano crescere nell'arco della stagione se inseriti in un contesto tattico che ne valorizzasse le capacità innate e che magari li rendesse anche giocatori completi nel corso della stagione. Per me i vari Di Gregorio, Conceicao, Koopmeiners, Kalulu, Douglas Luiz, Cabal, financo Nico Gonzales (che non volevo assolutamente), sono tutti giocatori tecnicamente molto validi e che potevano portare solo che bene alla Juventus. Allo stesso tempo, credo che affermare che la rosa non fosse certamente una rosa da 8 (ma al più da 6,5) sia veritiero. Lasciando perdere la questione centravanti, vera grossissima pecca dello scorso mercato (sono stato il primo ad applaudire per la cessione di Kean, visto che non giocava da mesi e non segnava da un anno, ma Zizou sa che insieme a lui ero uno dei pochissimi a considerarlo un ottimo attaccante mentre in tanti gli davano del "giocatore da Serie C"), c'è da dire che si parla di giocatori, quelli che sono stati acquistati, che avevano pochissima esperienza in campo internazionale e nessuno di loro era un campione conclamato. Quindi, inseriti in un contesto in cui già di per sé i campioni/fuoriclasse mancavano e si stava iniziando a perdere l'abitudine alla vittoria, vivacchiando anno dopo anno nella certezza del "quarto posto in carrozza", di certo non potevano portare quel boost in più che serviva per ritornare a competere per lo scudetto. Se poi pensiamo che a completare la rosa sono stati inseriti giocatori provenienti dalla NextGen (sicuramente validi, ma comunque dei giovanissimi), direi che il quadro è completo. Passo ora al campo, visto che ultimamente sono intervenuto poco e niente Penso che siamo tutti e tre d'accordo (io, jouvans e ZizouZidane, ma anche in molti altri su questi schermi) solo su una cosa, ovvero che il modulo più adatto per questa rosa era ed è tutt'ora il 4-3-3 applicato in maniera scolastica, "pane e salame" (jouvans-cit.). Il motivo è presto detto: perché siamo infarciti di ali, di mezz'ali (a parte Koopmeiners, che devo ancora capire in che ruolo possa rendere al meglio. E sono un suo grandissimo estimatore, quindi figuratevi ), e di terzini che sicuramente non possono fare i quinti di centrocampo. E invece sia Motta, e soprattutto adesso Tudor, hanno puntato sul loro "modulo preferito", sulla loro personale comfort zone, non capendo di non avere in squadra giocatori adatti a fare da trequartisti o a giocare in un centrocampo a 2 (Motta), o di non avere giocatori adatti a fare i quinti (Tudor). Al massimo hanno provato a fare delle piccole varianti sullo stesso tema (ne abbiamo parlato approfonditamente qua dentro, inutile che ripeto, andate a leggere le pagine precedenti del topic ), ma non spostandosi di fatto dallo schema di base. Hanno insomma preferito insistere sulle loro idee di calcio (legittimo, intendiamoci) piuttosto che adattarsi alle caratteristiche dei giocatori a disposizione. E se per Motta fino ad un certo punto, per come la vedo io, poteva anche essere comprensibile la cosa visto che ha iniziato la stagione qui e ci sta volesse portare le sue idee (ma, una volta visto che non riusciva a riprodurle sul campo, avrebbe dovuto virare sul "pane e salame", come abbiamo detto svariate volte qui su VS Cafè), per quanto riguarda Tudor devo dire che mi aspettavo meno resistenza da parte sua, visto che è stato chiamato per far svoltare la squadra dal punto di vista dei risultati e non per farla giocare come vuole lui. Invece siamo qui, dopo una sconfitta col Parma, con la squadra che in queste 4 partite ha mantenuto la stessa media punti che c'era con Motta, e che personalmente vedo regredita in quei pochi aspetti buoni della precedente gestione, come la prima costruzione dal basso e l'aggressione alta. Vedo troppi calci lunghi fatti senza costrutto, e i giocatori mi sembra che pressino almeno qualche decina di metri più indietro rispetto a prima. E, soprattutto, continuo a vedere giocatori adattati in ruoli che non sanno fare, come Thuram e Locatelli nel centrocampo a due o Nico messo di nuovo quinto nel finale a Parma, e prima di lui McKennie che tutto può essere meno che uno che fa avanti e indietro sulla fascia. Però dai, almeno adesso abbiamo uno juventino vero in panchina, quindi finalmente la colpa è solo e solamente dei giocatori che non sono "da Juventus" Benvenuto nel VS Cafè!

Oleeeee! Vai con un nuovo topic con argomenti belli freschi, mai trattati, e soprattutto con un punto di vista diverso!! Ah, e poi vogliamo farci mancare l'ennesima intervista allo scarto degli anni '80 di turno, che solo qui in Italia ha ancora diritto di parola? A sua maestà il Re delle banalità? 'Nsiammai eh! 😁

Sprechi inutilmente tempo, ormai s'è deciso che Giuntoli è "il peggior dirigente della storia della Juventus". E fino a che non sarà andato via toccherà leggere topic su topic dove ripetono sempre le stesse quattro cose in croce. Ma apprezzo il tentativo.

Io sono il primo a non essere un estimatore a tutto tondo di Vlahovic (eufemismo), ma come faccio con qualsiasi tesserato Juve cerco di difenderlo lo stesso (anche se pure lui fa poco per aiutarmi in questa strenua difesa ). Sinceramente questo attacco continuo e quotidiano, spesso anche con termini veramente di cattivo gusto, è davvero brutto da leggere. Su Dusan, speriamo non sia niente di grave, e che torni il prima possibile per dare il suo apporto alla causa. Abbiamo bisogno di tutti quanti per questo tremendo (sportivamente, ovvio) finale di stagione.

Colpa dell'allenatore, giusto? Ora faranno di nuovo gli ammutinati del Bounty? O almeno Tudor lo fanno stare fino a fine stagione?