onetime

Ok, questa gag della partita a poker sta andando un po' per le lunghe Ma in attacco che coppia d'assi metteresti? E soprattutto, nel nostro contesto chi o cosa rappresenterebbe il flop?

Rabiot chiedeva delle cifre di fantasia per rimanere, e comunque non credo sia un gran rimpianto non averlo trattenuto (parere personale, eh). Poi, sul resto si può anche discutere e in piccola parte sarei anche d'accordo Comunque, chiedo scusa a @jouvans se mi permetto di scrivere una cosa del genere perché non è mia competenza visto che sono un semplice utente, ma questo non è il topic adatto per parlare di mercato, di queste cose se ne parla abbastanza (spesso a sproposito) già altrove 😁

Guarda Lee, per quanto mi riguarda le diversità di vedute sono ben accette, dopotutto come dici tu siamo in un forum e siamo qui per discutere di una passione comune. Ma diciamo che c'è una leggera differenza tra l'avere un'opinione su un calciatore o un allenatore (Locatelli che è considerato "ottimo" o "scarso", l'allenatore tal dei tali che è considerato un "genio" o un "brocco", p.e.), e il travalicare lo scambio di opinioni e attaccare in maniera anche subdola e ripetutamente chi ha una certa idea piuttosto che un'altra. Sicuramente la soluzione migliore è quella che dici tu, ovvero il classico "don't feed the trolls", e sai bene che si fa di tutto per attuarla. Però viene difficile farlo quando si legge gente che attacca questo spazio ritenendolo inutile, perché lì non siamo più nel campo della "diversità di vedute", lì siamo proprio nell'ambito del paziente che se la prende col medico perché ha diagnosticato la malattia, invece di prendersela con la malattia stessa. Comunque, ora sto andando OT, quindi direi che posso "dichiarare chiusa la polemica con me e il sottoscritto" (cit. ).

Beh allora sfido io che pronti-via abbiamo preso gol, chissà che confusione poveretti

Hai dimenticato che han visto anche uno che assomigliava ad Allegri, e lì è scattata in filodiffusione "Nostalgia canaglia" di Al Bano e Romina, quello è stato il colpo di grazia (perlomeno per Cambiaso e gli altri reduci di due anni fa)

Ma più che altro, facendo seguito al post che ho scritto in risposta a Polpo: ma che caaaaaaavolo vor dì sta risposta che ha dato????? Ma che c'entra??

Conte Mascetti scansate proprio

Vabbè tanto anche se ce lo abbiamo lo sfanculiamo già a novembre

Esattamente, proprio per questo è (a maggior ragione) d'uopo al giorno d'oggi saper impostare, un minimo, dal basso

Vabbè trasecolo (Dastan85 cit. )

Ma infatti ragazzi, questa che ho postato tra l'altro non è una costruzione dal basso propriamente detta, era giusto per far vedere che non che solo perché c'era Pirlo allora si dava la palla a lui e si aspettava che inventasse qualcosa, ma si lavorava con movimenti e palleggio per consolidare il possesso una volta recuperata palla e creare gli spazi da fare attaccare per poi verticalizzare appena possibile. Il punto che voglio tornare a sottolineare è che non è corretto secondo me parlare di "estetica fine a sè stessa", o di ideologie, marketing, riguardo la costruzione dal basso o cose simili. Si tratta semplicemente di tattica: se davanti hai una squadra che si chiude, tu devi trovare un modo per stanarla, e il primo palleggio dal basso coinvolgendo anche il portiere e i difensori è un modo come un altro per arrivare a questo fine. Che, a parer mio, se fatta bene, ti permette di aprirti degli spazi favorevolissimi per poter essere pericoloso.

Beh oddio, avrei da ridire

E fino a che non ci sarà un montatore e un colorist non potremo passare alla post produzione Scusa la battuta ma non ho resistito, comunque se il regista non ce l'hai esistono proprio cose come la costruzione dal basso per ovviare a questa assenza (che tra l'altro Conte faceva alla Juve nonostante avesse il Maestro dei registi ) Eddai su

Ma chiaramente sono d'accordo, infatti è sbagliato sia fare a tutti i costi una determinata cosa se non hai il materiale adatto per farlo, così come è sbagliato ignorarla completamente. Ma infatti qua si stava parlando in linea generale, ovvero che la costruzione dal basso è una tattica valida tanto quanto altre, non c'è bisogno di demonizzare questo o quell'altro modo.

Beh, in realtà ce n'è di differenza tra il calcio di 20/30 anni fa e quello di oggi, comunque non capisco perché venire a scrivere queste cose, soprattutto frasi come quella in grassetto, in un topic che si occupa proprio di questioni tattiche

Certamente per essere efficace la costruzione dal basso deve essere fatta bene (pulizia tecnica e movimenti giusti) altrimenti è controproducente, ma basta vedere in Italia il Como che la attua molto spesso, sono abituati a farla, e infatti i risultati poi si vedono. Su Guardiola, la fa da quando ancora non la faceva nessuno, e lui è uno le cui squadre sono in evoluzione continua, ci sta che dopo tanti anni (e con un portiere diverso, quest'anno) cerchi dei pattern tattici diversi per differenziare la fase di costruzione

Riguardo ai dati relativi alla Juve di Motta, magari poi postali qui cosi possiamo discuterne meglio 😊 In linea generale, non si tratta di estetica, nè tantomeno fine a sè stessa, la costruzione dal basso è solo un modo per tentare di mantenere il possesso palla in maniera più logica, cercare di orientare la squadra avversaria e creare spazi in cui verticalizzare e prendere in infilata la difesa dell'altra squadra 😁 Io tutta questa demonizzazione di questa specifica parte di tattica moderna (non parlo di te, dico in generale) non l'ho mai capita.

Ciao Lee, ma guarda, per me le persone possono pensare quello che vogliono, anche che è normale giocare sempre a 5 dietro, o che non serve a niente giocare con delle ali ma ci vogliono per forza due panzer davanti (cose vere lette fuori dal Cafè), l'importante sarebbe che evitassero pungolature irrispettose (sto scrivendo per eufemismi) verso questo spazio e verso il lavorone di jouvans ( @jouvans poi ti giro il link PayPal per pagarmi questa marchetta ), scrivendo amenità come "ideologie", "teorie da strapazzo", "fare gli allenatori per gioco" (altre cose lette per davvero). Si facessero i fatti loro, che noi ci facciamo tranquillamente i nostri qui dentro e cerchiamo di parlare di calcio in maniera approfondita e rilassata. Soprattutto rilassata. P.s.: Che poi, purtroppo, questa è una pratica (tristemente) comune in VS, con alcuni specifici utenti che passano tutto il giorno a pungolare gli altri, ma lo sappiamo bene...

Qui nel cafè? 😳

Si perdonami, ho creato confusione non specificando, comunque ho appena modificato il post, grazie mille Sul resto, per carità opinioni personali. Anche per me il livello di Loca non è da big team, per carità, ma certamente (come il resto dei suoi compagni) non è molto aiutato dal contesto in cui si trova a operare

No aspetta Steu, non facciamo confusione, l'azione che ho postato io è nel primo tempo e ancora sullo 0-0 Giusto un minuto dopo ci sarebbe stato il gol di Kostic, tra l'altro arrivato dopo un primo tentativo di tiro proprio di Locatelli, e dopo un'azione finalmente ben congegnata della squadra (guarda caso) con una verticalizzazione sulla punta e conseguente giro palla più rapido. Comunque, approfitto del tuo post per ribadire che il mio non voleva essere un attacco a Manuel, ma in generale al poco "spirito d'iniziativa" (chiamiamolo così) che permea la nostra squadra, e che spero che Spalletti riesca a migliorare dando loro delle certezze a livello dì movimenti codificati su cui appoggiarsi e quindi avere più coraggio nel "tentare la giocata" (cit. )

Questa l'azione a cui mi riferivo nel precedente post (spero sia abbastanza intellegibile, l'ho dovuta comprimere )

Ciao caro, ma certo che è un errore individuale. Infatti ho preso come spunto il post di The Pretender proprio perché parlava del fatto che nessuno si prende la responsabilità di verticalizzare, e quella è una situazione che in realtà si ripete spesso in ogni nostra gara (uno si inserisce, l'altro non forza il passaggio per paura di sbagliarlo). Non voleva essere un post contro Locatelli, ci mancherebbe, era solo un'istantanea di una cosa che purtroppo vediamo spesso nelle partite della Juve.

Se avete possibilità andate a guardare al minuto 47:20 del primo tempo, un'azione a cui facevo riferimento ieri sera in risposta a jouvans. Recuperiamo il possesso e Locatelli parte palla al piede; in quel momento Kostic fa un ottimo movimento grazie al quale si trova solo, a causa della passività della difesa viola, ma Manuel non lo vede o se lo vede non rischia il lancio per non perdere palla: penso questo passaggio sia esemplificativo del tuo post. P.s.: se riesco dopo implemento questo post con immagini dell'azione a cui mi riferisco

Ciao carissimo, sono d'accordo con quello che affermi. Ma infatti non intendevo che abbiamo una rosa da top team europeo, però nella derelitta Serie A è sicuramente allo stesso livello (sulla carta) di quella del Milan (forse anche Napoli), superiore a Roma (forse), Bologna e Como, inferiore di certo solo all'inter, eppure queste squadre che ho elencato ci sono superiori in campo sotto qualunque aspetto, e i giocatori si prendono la responsabilità di fare delle giocate che i nostri non fanno per paura di sbagliare e finire crocifissi. Bisogna lavorare urgentemente dal punto di vista tattico, e implementare i movimenti codificati, perché da questo secondo me passa anche lo switch dal punto di vista della mentalità. Poi, sicuramente, la rosa è asimmetrica e qualitativamente migliorabile, su questo non ci piove assolutamente