onetime

...i biscazzieri, i lestofanti, e tutti gli abitanti del sottobosco Certo, lo so, figurati. Bazzichiamo tutti questo mondo pericoloso. Comunque è grasso. Stacce

Peggio, ce lo siamo preso noi da soli scientemente, visto che era free agent P.s.: comunque ricordo che anche Higuain, quando arrivò, si disse che era "fuori forma". Speriamo David sia fuori forma come Gonzalo

In realtà io presuppongo che una "big" di suo abbia già un livello agonistico maggiore rispetto ad una "piccola", per una questione di mentalità, per questo ti dico che "adattarsi" quando giochi contro una squadra sulla carta inferiore, per me è un controsenso. Per come la vedo io significa quasi abbassarti al livello dell'avversario. Diverso è invece il rispetto verso qualunque avversario, che è una cosa sacrosanta, perché tutte le squadre possono metterti in difficoltà se le prendi sottogamba. Noi dobbiamo imparare ad essere dominanti. Sono d'accordissimo, e fortuna su questo vedo che Tudor ci sta lavorando, e sta cercando di dare una base di idea tattica alla squadra, su cui piano piano sta anche instillando delle (per ora minime) varianti durante la partita. Certamente, ma a dir la verità c'erano già gli uomini adatti per mettere ognuno nelle proprie posizioni. E invece si sono visti uno che ha scritto nella carta d'identità "Esterno Destro" messo a sinistra, un'ala messo trequartista, e uno che in carriera ha sempre fatto il terzino o il centrale a fare il tuttafascia, senza averne le caratteristiche fisiche Ma non glieli ha mica tolti, lo ha solo messo a sinistra, gli ha solo spostato la zona di competenza.. Quindi, stai dicendo che anche con Cambiaso tu metteresti Kalulu a destra?

Io invece te la ribalto, se non li metti adesso nei loro ruoli e fai prendere confidenza ai giocatori lì dove dovrebbero stare, quando dovrebbe farlo? Quando impareranno a fare anche quello che non è nelle loro corde se li metti in ruoli non loro e li mandi ancora più in confusione. Per me la precedenza bisogna darla a oliare i meccanismi di squadra con i giocatori messi nelle loro posizioni di appartenenza I limiti difensivi Joao Mario se ce li ha a destra, li ha a maggior ragione a sinistra, continuo a non capire la ratio dietro questa scelta.. Sarà come dici tu che avrebbe avuto un'interpretazione simile a Cambiaso, ma secondo me lo si è solo messo più in difficoltà.. Kalulu messo lì invece ti garantirà pure più copertura, ma allo stesso tempo ti rende monco da quel lato, visto che non può reggere tutta la partita sulla fascia. Su Conceicao, dicono in tanti che sia anarchico, ma non è così a parer mio. È un giocatore poco "associativo" quando ha la palla tra i piedi, sicuramente, ma soprattutto da quando è arrivato Tudor ha dimostrato un'applicazione tattica che ho visto in pochi, dato che praticamente si è messo a fare il trequartista quando lui è un'ala. I limiti glieli metti se gli fai fare il trequartista, non se gli metti Joao Mario accanto, anzi secondo me può solo che beneficiare della sua presenza. Su Kostic, capisco, ma allora non è uno che "il suo lo fa", è semplicemente un riempitivo, se lo vediamo così Ma che debba migliorare è palese, e lo abbiamo studiato già da tempo qua dentro. Però non farlo giocare nel suo ruolo dall'inizio non è che lo aiuta ad ambientarsi bene nel sistema tattico della Juve, secondo me. Ma infatti è proprio quello che sto dicendo io: non ti devi "adattare" agli avversari, te devi tenere sempre e comunque alto il livello dell'agonismo e del ritmo. "Adattarsi" sa tanto di squadra che non ha un'idea chiara di cosa fare in campo.

Allora perdonami se ho frainteso le tue parole 👍 Comunque, penso che i giocatori che sono arrivati (che si possono contare sulle dita di una mano monca) questa cosa la sanno già fare, non è che sono nati ieri L'applicazione difensiva può essere semplicemente quella del recupero palla immediato, del tenere la linea del pressing medio/alto, del saper controllare l'uomo di riferimento. L'importante è sempre quello di non indietreggiare e non lasciare campo agli avversari, altrimenti a lungo andare nel corso della partita diventa sempre più difficile riprendere il controllo del pallone e sono "uccelli per diabetici", come dicono i boomer P.s.: chiudo sulle parole di Tudor: dice una cosa giusta, ma che condivido in parte. Non è che devi metterti al livello di combattimento, sei TU che devi tenere SEMPRE un ritmo alto e tenere alto il livello del combattimento. Non è che ti devi adattare agli avversari. Ripeto eh, sempre IMHO. È come vedo io la cosa, non ho la presunzione di dire che è così e basta P.p.s: mi fa piacere tu sia ritornato nel Cafè, spero non ci abbandoni di nuovo 😜

Si, in determinati momenti della gara, ma non deve diventare un assioma intorno a cui costruire tutto l'apparato tattico, altrimenti rischi che poi la squadra si adagi e inizi a farlo sempre (schiacciarsi all'indietro e soffrire, intendo). Comunque prima o poi devo fare una ricerca al riguardo e vedere se questo concetto è di uso comune anche all'estero, o è una prerogativa tutta italiana. Beh, la libertà a Conceicao la puoi lasciare anche con Joao Mario a destra, in realtà. Non è che JM ha limiti difensivi nel senso che non torna dietro, anzi di fare lo fa, ma perché semplicemente alle volte ha delle letture sbagliate. Mettendo Kalulu a destra per me limiti troppo la manovra offensiva da quel lato, che è già monca perché il mediano che sta da quel lato (Locatelli) offensivamente non è molto propositivo (eufemismo). Capisco, ma allora se non lo fa giocare neanche alla seconda di campionato a Genova, che cosa lo abbiamo tenuto a fare? Certo che meritava un'occasione, ma almeno mettiamolo nel suo ruolo. Se uno è bravissimo a fare la carbonara ma lo metti a cucinare il sushi, probabilmente non verrà fuori un bel piatto. Anche perché, ripeto, hai sacrificato un giovane di belle speranze (e lo stiamo già vedendo) per prendere uno di ruolo a destra e con più esperienza (oltre che per fare una minuscola plusvalenza...), e che fai? Lo metti dal lato opposto?

Si ma sarebbe meglio evitare di instillare la mentalità del "dobbiamo imparare a soffrire", e sostituirla con "dobbiamo imparare a far soffrire gli avversari". Che fai, hai giocatori tecnici e forti davanti e li metti a fare i frangiflutti davanti l'area? A parte che facendo così rischi di abbassarti troppo, e poi avoglia ad avere i nostri attaccanti (ma ti arrivo a dire anche Yamal e Vinicius nella stessa squadra): se i metri da percorrere per arrivare alla porta avversaria sono tanti, alla lunga questa tattica diventa controproducente. IMHO chiaramente. Tornando a JM, e allora se voleva mantenere l'equilibrio non bastava mettere Joao a destra e Kostic a sinistra (che "sa il fatto suo", per me no ma mettiamo che sia così)? Sarebbe comunque stata una squadra equilibrata, visto che Filip di certo non è uno di quelli sempre proiettato in avanti, e quando serve si abbassa fino alla linea dei tre dietro (poi vabbè, spesso perde l'uomo...), visto che è di mestiere un esterno da centrocampo a cinque. Ma soprattutto, se te prendi un esterno destro, uno che ha sempre fatto quello nella sua carriera, per quale ragione al mondo devi provarlo dall'altra parte? A meno che, a differenza di quello che scrivono sui giornali, Tudor non si fidi chissà quanto di Kostic e quindi come dici tu stia provando robe alternative.. Ma così facendo poi dovresti mettere fuori ruolo qualcuno a destra (Kalulu, McKennie). Insomma, da qualunque angolazione la guardo, questa cosa di JM a sinistra non mi torna

Soprattutto, oltre a essere scorretto, hai questo brutto vizio di fare le analisi solo dopo che si sono giocate le partite. Troppo facile così

Scusa ma allora a che pro mettere Joao Mario a sinistra? Se già non si fida di lui difensivamente, che fa lo mette anche nel lato sbagliato, per metterlo ancora più in difficoltà? Riguardo la parte in neretto non ho capito che intendi: che devono essere bravi a tenere alta la squadra quando si pressano gli avversari, o che devono sacrificarsi buttandosi tutti all'indietro appena persa palla, a difendere la fortezza? Spero vivamente che Tudor non punti sulla seconda opzione.

Più semplicemente, secondo me, è che non gli chiedevano di rinculare così tanto all'indietro. Anche perché ha sempre giocato, mi pare, come ala con dietro una difesa a 4, quindi avendo il terzino destro che lo copriva non doveva per forza schiacciarsi molto all'indietro.

Stai sereno, se riesco a scrivere io può farlo chiunque

Ah ma sicuramente la tua è un'opzione interessante, eh. E il fatto di avere finalmente una seconda punta di ruolo e anche molto forte, come non ne avevamo da anni (parlo di Openda ovviamente) ci dà tantissime possibilità lì davanti. L'unica cosa che non condivido è Zhegrova o Conceicao messi a fare i quinti, ma chi lo sa? Magari alla fine avrai ragione tu

@Sergione eddai su, perché mi vuoi far spaccare il cellulare sul muro così, de botto, senza senso? Un'intervista con così tante robe che fanno girare le balle penso che neanche Moratti sarebbe capace di partorirla Forse Concordo

D'accordissimo su tutto il tuo ragionamento, ma allora per questo non basterebbe mantenere il 3-4-2-1 e mettere Zhegrova come trequartista di parte a destra, con Joao Mario esterno e Kalulu braccetto? Per come stiamo giocando, Edon comunque dovrebbe abbassarsi in alcuni frangenti, ma almeno non tanto da schiacciarsi dietro e dover salire troppo campo, e con Joao Mario potrebbe crearsi una connessione niente male secondo me Poi, ovviamente come dicevo sopra a @sfonda, io sarei anche per inserire fisso in mediana (piano piano, gradualmente) Koopmeiners, che aiuterebbe non poco da quel lato.

Guarda, magari andrà a finire come dite sia tu che @tantra, ma onestamente se posso dire la mia in quel caso sarebbe abbastanza triste aver preso un'ala (e il discorso vale per Zhegrova quanto per Conceicao) per poi metterlo sulla fascia a fare il muletto 😅 Già con Nico per me era sbagliato adattarlo lì, e lui almeno era uno che si sbatteva molto. Vero che a metterli trequartisti di parte gli stai chiedendo di modificare di molto il loro modo di giocare, mentre così almeno pesterebbero la fascia come è nelle loro corde, ma non so se messi a fare i quinti abbiano la "prestanza fisica" che serve per coprire la fascia sia in attacco che in difesa. Di fatto la heatmap di Zhegrova è quella di un attaccante, non di un esterno puro Non saprei, questa idea non mi convince molto. Ma sarà anche a causa della mia idiosincrasia verso il 3-5-2

Ciao, guarda in effetti Koopmeiners è un argomento che abbiamo trattato in lungo e in largo, soprattutto nel vecchio topic, e già da prima che Tudor lo provasse accanto a Thuram avevamo pensato che potesse essere la scelta giusta metterlo in mediana, proprio per i motivi che dici tu 😁 Oltre a questo, come ha più volte scritto @jouvans (e con questo ti invito a recuperare anche le pagine precedenti del thread), Koopmeiners ha in più, rispetto a Locatelli (uomo d'ordine ma meno dinamico dell'olandese), l'istinto innato a tenere alta la linea di pressing e un senso naturale dell'inserimento (cosa che manca quasi del tutto a entrambi i nostri titolari, soprattutto il Loca). Se posso dirti la mia, è una soluzione, quella di Koopmeiners titolare in mezzo, che personalmente caldeggio da un po', anche per recuperarlo mentalmente (essendo in questo modo sempre al centro del gioco), e sono sicuro che della sua presenza ne gioverebbero molto, oltre che la squadra in generale, anche le meccaniche di gioco del nostro lato destro dello schieramento, al momento meno "oliato" rispetto a quello di sinistra.

Chiaramente Peter, e non per il peso

La tuba e il monocolo, non dimenticare la tuba e il monocolo

Con Openda avrebbe avuto ancora più senso prendere un quinto a sinistra capace di stare largo invece di accentrarsi sempre a mo' di mezz'ala. Con Cambiaso, Yildiz va a nozze proprio perché sono spesso complementari nell'occupazione delle zone offensive, e a Kenan viene naturale partire dall'esterno per poi accentrarsi. Openda invece andrà spesso a pestarsi i piedi con Andrea, secondo me. Detto questo, anche per me verrà messo come trequarti di parte a sinistra, da Tudor.

Assolutamente no. Ma infatti i 5-6 netti che dici tu si, sono lo stipendio giusto da proporre. Ma il punto è che non stiamo parlando di uno in mezzo a tanti, ma di colui intorno al quale dovresti costruire la squadra. Secondo me bisogna evitare di perdere tanto tempo, e di portare per le lunghe il rinnovo. Anzi, fosse per me gli avrei adeguato l'ingaggio appena finita la stagione scorsa.

Solo in campionato, perché nell'arco dell'intera stagione, in tutte le competizioni, ne ha fatti 12 di gol e 9 di assist E stiamo parlando di un ragazzotto di 20 anni appena fatti, alla seconda stagione nei professionisti, che è il giocatore più decisivo che abbiamo, ma che prende meno di due riserve che saranno in rosa solo perché invendibili e perché avevamo necessità di avere due giocatori nei loro ruoli (Rugani e Kostic) Queste tipologie di giocatori vanno convinti a rimanere più tempo possibile mettendoli al centro di tutto, adeguando l'ingaggio per tempo, sennò ci vuole un attimo e vanno via. Sono "asset" che vanno tutelati, sennò li perdi. Chiaramente, imho

Per mia natura chiedo sempre scusa Ho sempre qualche motivo per farlo

Chiedo venia boss, mi cospargo il capo di cenere Assolutamente, ma infatti io non lo vedo come esterno, non ha proprio il passo per farlo. Nico, con tutti i suoi limiti, almeno questa qualità (in minima parte) ce l'aveva. Lui invece, oltre a questo, vuole palla sui piedi come dici tu, non è uno che detta il passaggio in profondità.

Davom aveva caricato un video in cui parlava proprio di lui, lo posto (anche se ammetto che non ho ancora avuto il tempo di vederlo io stesso)

Eh sì ma infatti per me è stato preso per fare il "vice Yildiz", mettiamola così. Poi, che sia un ottimo jolly d'attacco è un qualcosa di più e positivo. Poi vabbè, per me lui di base è una seconda punta, come d'altronde diceva anche @jouvans con il supporto della heatmaps del ragazzo nell'ultima stagione 😊