onetime

Eh ma il problema è che se questo cordone ombelicale non lo spezziamo, questo circolo che dici tu rimarrà sempre attivo e presente nella mente di tutti 😅

Oh, quando hai ragione hai ragione

Non so perché ma non riesco a trovare soddisfazione nell'aver predetto sta cosa Sento una forte pressione da dietro 🥲

Mi conosci, mi piace portarmi avanti Sicuramente. Non da parte mia. Ma sicuramente molti se ne uscirebbero così

Ciao carissimo. Come ho avuto varie volte modo di dirti, anche se non in maniera diretta come fanno tanti altri nel forum, non stravedo per Vlahovic. Per quanto sia più incisivo di David in area di rigore (ma ci vuole poco, col David di quest'anno 😅), per me il canadese è più utile alla squadra nel complesso. Dusan lo terrei solo come arma nell'ultima mezz'ora, per questa partita. Su Gatti, l'emoticon di Tafazzi l'ho messa perché di fatto sono costretto a inserirlo in formazione, non essendoci alternative. Kelly è in generale molto più ordinato di Gatti. Mi azzardo a dire che è stato il nostro miglior difensore quest'anno.

Sarebbe cosa buona e giusta, almeno nell'ultima partita di campionato, quando ormai non abbiamo più nulla da perdere, provare a ritornare almeno alla Juventus del primo periodo di Spalletti. Poi, vabbè, il mio sogno bagnato sarebbe quello di vederla come dici tu in 4-3-3 così: Kalulu - Gatti () - Kelly - Cambiaso McKennie - Locatelli - Thuram Conceicao - David - Boga Almeno per l'ultima gara...

Ah ecco, allora ho capito dov'era il busillis nel nostro dialogo Io non stavo cercando di spiegarmi perché Spalletti non lo avesse fatto giocare. Perché il motivo penso sia quello che stai dicendo tu. Io semplicemente stavo affermando la mia contrarietà alla cosa Si ma a sinistra nella difesa a 3. Gatti in quel contesto al limite è un'alternativa a Kalulu o (peggio mi sento) a Bremer. Ah guarda, negli ultimi giorni sto davvero entrando solo e unicamente qui nel Cafè, quindi non so a che ti riferisci (e NON VOGLIO SAPERLO )

Si è iniziato a cercare di più il lancio lungo e la verticalità immediata. Non sto dicendo che abbiamo messo il fortino dietro e via di contropiedi, ma che sicuramente in quanto abbiamo leggermente abbassato il baricentro medio, uno come Openda poteva essere inserito più spesso nelle rotazioni. Di certo sarebbe stata una cosa più semplice che inventarsi falsi nueve. Tutto qui. A parte che davvero mettersi a ripetere le parole di Tudor come fossero Bibbia, vabbè.... Detto che il profilo fa di Openda è parzialmente corretto (e poi ci torno), rimane che comunque te quello hai in rosa. E un allenatore deve fare con quello che ha in rosa. Come dicevo, il profilo è parzialmente corretto perché non è che Openda sia un giocatore che deve avere le praterie libere davanti per fare bene. È uno che sa muoversi negli spazi. Non è uno di che lega il gioco. Bastava modificare leggermente i compiti di uno dei giocatori del resto della squadra, o metterlo di fianco a David. Ma poi, ripeto, io non sto dicendo che doveva giocare titolare, ma manco farlo entrare 30" a partita! E sta cosa non va bene. Non va bene per niente. A differenza che in attacco, in difesa almeno da gennaio non abbiamo avuto infortuni lunghi. Sempre presenti i tre "titolari". Da febbraio in poi non abbiamo avuto più le coppe. Da cosa dovevano rifiatare? In attacco, invece, avevamo solo David come punta. Solo lui. Piuttosto c'è stato messo Boga. Non mi sembra proprio la stessa situazione.. Comunque, chiudiamo qui questo batti e ribatti, che ormai siamo già in pre-match di domani Capisco che intendi, ma non so in che modo possano valutare questa cosa. Dovrebbero ingaggiare uno psicologo e fargli intervistare i giocatori prima della firma del contratto, non vedo alternative 😅

Io sto recriminando perché se hai 4 attaccanti di cui uno infortunato cronico, l'altro che ti si spacca dopo due partite e gli altri due che sono sani, quei due sani devono giocare e alternarsi. Mi accollo il fatto di non schierarne uno dei due perché non adatto ad un certo tipo di attitudine di squadra in campo (Openda). Se quella attitudine però viene meno, mi aspetto che si provi anche qualche situazione alternativa. D'altronde, proprio perché ha provato Boga punta centrale, in una squadra che di colpo ha iniziato a cercare di agire in ripartenza, non vedo perché lì davanti non ci si poteva provare Openda qualche volta di più. Ma, a parte quello, bastava anche solo provare a metterlo insieme a David, così che il canadese facesse la punta di raccordo e l'olandese attaccasse gli spazi. Perdonami, ma a me questi discorsi non piacciono, perché sono davvero molto simili a quelli che faceva una certa frangia di tifo qui nel forum in altri periodi.. Perché se partiamo dal presupposto che l'allenatore sa sempre cosa è meglio fare, allora non possiamo neanche fare critiche dal punto di vista tattico. Chiaramente Spalletti vuole che la squadra debba mantenere il pallino del gioco, e rimanere alta. Lo sappiamo. Ma non vuol dire che se cerchi di imporre questo tipo di mentalità, allora uno come Openda non può essere messo in campo. Mica stiamo parlando di uno che ieri giocava in Serie D e non sa stoppare un pallone. Il punto è che se lo metti prima punta e gli chiedi di fare "il Lautaro", chiaramente non avrai risultati positivi. Ma allo stesso tempo non puoi farlo marcire in panchina, perché altrimenti quei 5 minuti in cui entra in campo, quando entra, tu stai facendo entrare un giocatore completamente demotivato e disorientato sotto tutti i punti di vista. Praticamente è come se in rosa avessi un giocatore in meno. Sul paragone con Eto'o, jouvans ha scritto anche altro, a dir la verità.. E certo che sono tue opinioni, per carità legittime. Su Gatti evito di dire la mia perché non avrei cose buone da dire..

Cosa che abbiamo fatto anche noi qui dentro appena è arrivato, non ho capito dove vuoi arrivare Zizou.. Aspetta un attimo, mi stai per caso dicendo che non si può dire niente perché bisogna fidarsi di Spalletti a prescindere? Se dovevo trovare questo tipo di barriere a quello che penso e che posso scrivere, continuavo a farlo nel resto del forum. Io, lo ripeto per l'ultima volta, sto dicendo solo che visto che da un certo punto in avanti abbiamo abdicato a quel tipo di gioco fatto nel primo periodo, e che ci siamo messi delle volte anche con il blocco leggermente più basso aspettando il momento giusto per ripartire, Openda magari avrebbe potuto trovare più spazio. Magari in coppia con David, come diceva poco sopra jouvans. Non dico che doveva partire titolare, ma perlomeno non fare gli ultimi 5 minuti quelle poche volte che è entrato. Per quanto riguarda Zhegrova, va bene la questione della tenuta fisica, ma resto dell'idea che un minutaggio leggermente più alto sarebbe stato auspicabile. Un uso più profondo della rosa sarebbe stato auspicabile. Questo però lo dico, ripeto anche questa cosa per l'ultima volta, ribadendo che per me si deve continuare con Spalletti e lo si deve fare per cercare finalmente di creare un po' di terreno fertile. Il mio discorso era chiaramente riferito solo e unicamente alla gestione di questa stagione. Zhegrova ha giocato da titolare solo contro il Pafos quest'anno, ma non pretendevo mica che partisse più volte titolare. Mi bastava vederlo in campo per qualche minuto in più. Onestamente, con questo poco minutaggio non mi sento né di dire "ci punterei ancora", né "vade retro Satana". Su Openda, io sono dell'idea che sia un calciatore che si sia via via andato a perdere sempre di più, mentalmente parlando. Lo abbiamo lasciato completamente andare. Perché quello che ricordo io al Lipsia non mi sembrava uno scappato di casa, anzi.

A me ste frasi di Tudor onestamente stridono un po', pensando a come effettivamente giocavamo con lui.. Se vuoi lo dico anche se non lo penso, ma ovviamente non era quello che intendevo. Il punto è che, così come per Openda, per quanto mi riguarda il giudizio su Zhegrova non può essere emesso, perché hanno giocato davvero troppo poco..

Oh, quando c'hai ragione c'hai ragione P.s.: comunque nel post in risposta a Bealu mi riferivo nello specifico a quello che scriveva lui (Openda o David + Dusan) Ma lo dici a me che ancora sto a difendere Koop e Di Gre

Si ma infatti io nel fargli la lista di giocatori che mi venivano in mente ho pensato alle loro caratteristiche, e devo dire che ho fatto abbastanza fatica Di fatto, ormai sono rimasti in pochissimi (anzi quasi nessuno) a giocare con due punte

Oltre a quelli che ti ho detto già, aggiungerei proprio Kolo Mouani, Adeyemi, Gakpo, Alvarez, Isak. Mò però non mi chiedere di farti un elenco infinito E attenzione, prima che mi crocifiggi 😄: non sto dicendo che è un giocatore dello stesso livello, ma che è della stessa tipologia (o, almeno, ha più o meno quelle caratteristiche come seconda punta). Per fare un esempio che spero chiarisca cosa intendo, ovviamente Politano e Salah sono due ali dello stesso tipo, ma mai mi sognerei di metterli sullo stesso piano. Ma non sto dicendo che sia un fuoriclasse, certamente però non si può dire che uno che ha fatto quella vagonata di gol sia "modesto"... A Tudor non glielo si poteva imporre e infatti è stato sbagliato andare a prenderlo quando lui non ci avrebbe fatto niente. Ma Spalletti lo ha utilizzato come seconda punta, nella prima partita a Cremona mi pare, e i risultati non mi sembrarono così deludenti. Ripeto, se Spalletti avesse continuato sulla stessa linea dei primi mesi non mi sentirei di dire niente al riguardo. Ma una volta che "smolla", allora mi aspetto anche un po' più elasticità e di spazio per altri interpreti. Onestamente Zizou me le sono perse, perdonami Se me le riposti o mi indichi dove sono le leggo Boh, a me sembra arduo chiedere chissà che cosa a un giocatore che ha accumulato 513' in stagione, e che quindi è stato usato in media appena un quarto d'ora a presenza..

Ma dipende che intendi per "tecnicamente fortissimi": se intendi appunto che hanno tutti il dribbling e sanno giocare negli spazi stretti, io invece ti stavo appunto dicendo che esistono anche seconde punte che agiscono principalmente negli spazi sfruttando la rapidità e attaccando la profondità; non per forza la seconda punta deve essere solo quella di "fantasia". Detto ciò non è che Openda non sappia dribblare, sennò qua ci si sta prendendo in giro. Parliamo comunque di uno che gioca da anni ad alti livelli, ma che chiaramente si esalta quando ha degli spazi ampi da attaccare. Si ma mica la differenza è così netta come quella tra centravanti ed esterno. Tra prima e seconda punta le differenze ci sono ma sono limitate, rispetto ad altri ruoli offensivi. Cioè, non è che Openda ha detto di sentirsi difensore, e l'allenatore si ostina a metterlo in attacco Ma infatti qua ti faccio un'altra domanda: secondo te chi ha fatto mercato (Comolli) si è fatto un problema che fosse uno riguardo questo aspetto? Non ha avuto manco il tempo di porselo il problema, visto che è arrivato nel momento peggiore possibile per un dirigente e con trattative già mezze avviate dal suo predecessore. Ha trovato un allenatore che avevano messo altri e non ha voluto toglierlo per non creare maggior confusione, e ha fatto un mercato basandosi solo sulle statistiche dei giocatori. Perché l'idea che traspare è quella. Allo stesso modo, per me Spalletti, che si è ritrovato una rosa costruita alla "caz*o de cane" (cit.), non aveva chissà quanto tempo per lavorare sulla squadra e renderla "dominante". Ci ha provato, e in parte ci è pure riuscito, ma quando ha capito che non era cosa e ha fatto dei passetti indietro a quel punto mi sarei aspettato un maggior coinvolgimento della rosa in toto. Una volta che abbiamo iniziato a lavorare di più sulla ricerca immediata della profondità con dei lanci lunghi a scavalcare la linea avversaria, mi sarei aspettato più minutaggio per Openda, in compagnia di un partner d'attacco (nello specifico David). Sulla mediana a tre lasciamo sta', che sennò mi faccio del male da solo Su Kostic, pensa te che lo avrei mandato via già ad agosto, ma una volta che ce l'hai in rosa non capisco perché non usarlo mai. Soprattutto quelle volte che abbiamo giocato a 3.. Su Zhegrova, penso sia difficile che possa capire il calcio italiano, stando in panchina 😅

Io ti sto parlando di caratteristiche, non sto facendo un confronto qualitativo tra i giocatori. Lookman ha sicuramente anche le caratteristiche di un esterno d'attacco, ma è una seconda punta a tutti gli effetti, soprattutto è del tipo che ha grosse capacità di inserirsi negli spazi e sfruttare la velocità (poi ha anche capacità di dribbling, ma questo fa parte del SUO bagaglio tecnico). Non mi sembra sia di quei giocatori che lega il gioco tra centrocampo e attacco, tanto per dire. Torres perdonami ma me lo sono perso se lo hai citato, comunque ti stavo solo facendo i primi nomi che mi venivano in mente. Poi, sulla chiusura, che ti devo dire, se per te è così sacrilego non lo farò più Ci si sta riferendo alla tipologia di calciatore, mentre secondo me tu ti stai fossilizzando troppo sulla qualità tecnica. Noto ora che avevi aggiunto una postilla al precedente post 1. Openda può sentirsi anche una sedia, io non mi ci appoggerei mai sopra.... 2. Che Openda sia stato un acquisto sbagliato lo stiamo scrivendo io, te, jouvans e tutti gli altri che partecipano a questa discussione non da ieri, ma da AGOSTO. Intanto per una questione tattica, visto che Tudor non ha mai giocato con due punte, e poi perché purtroppo questo giocatore è stato preso da Comolli solo perché era rimasto col cerino in mano sul fronte Kolo Mouani, parliamoci chiaro. Non è stato un acquisto valutato sotto tutti gli aspetti. Ma ripeto, questo lo dicevamo da agosto. Detto ciò, si recrimina non tanto per il suo non utilizzo, ma perché sia Tudor che Spalletti hanno messo ai margini determinati giocatori, non sfruttando appieno la rosa. Che già di suo è incompleta (altra cosa che diciamo dall'estate scorsa), se poi non cerchi neanche di adattarti alle caratteristiche dei giocatori che hai, stiamo freschi! Io, lo sai, sono fautore dell'idea che devi dare un'identità chiara alla tua squadra, usando più o meno sempre la stessa tipologia di modulo e facendo in modo che i meccanismi vengano sempre di più implementati. E sono contento che Spalletti, in parte, abbia seguito questa linea. Però, diciamocela tutta, questa stagione era già andata a ramengo quando si è deciso di tenere Tudor (niente contro di lui), se poi decidi anche di darti le martellate sugli zebedei mettendo di fatto ai margini la gente (Joao Mario, Kostic, Openda, Zhegrova, Miretti)... Se Spalletti avesse mantenuto lo stesso assetto ibrido che abbiamo visto fino a Febbraio, io direi "ha fatto bene a fare così, dopotutto abbiamo appurato che se devi giocare così, i calciatori coinvolti possono essere solo e solamente questi". Ma, una volta che ha allentato la corda perché "forse ho chiesto a questi ragazzi [sic] cose troppo difficili", io mi sarei aspettato un po' più di elasticità nella scelta degli uomini e dei moduli.. Detto questo, prima che inizi a pensare che mi sia spostato verso il lato oscuro della Forza, sappi che continuo a pensare che sarebbe FOLLE non tenere Spalletti anche il prossimo anno, ma penso che non faccia male alzare il ditino e dire "mmh non sono d'accordissimo", una volta ogni tanto

Della stessa tipologia di Openda ti posso fare i nomi di Lookman, di Marmoush, di Ferran Torres. Poi ce ne sono sicuramente tanti altri che ora non mi vengono in mente, ma non sono mica una banca dati

Ciao carissimo 😊 D'accordo in linea di massima su tutto, l'unico appunto è che purtroppo quello che dici tu lo avremmo potuto fare di fatto solo nelle ultime 2-3 gare, visto che Dusan s'è spaccato appena arrivato Spalletti..

Zizou, guarda che esistono vari tipi di seconda punta, nel calcio moderno. La seconda punta non deve essere necessariamente un giocatore di inventiva, una sorta di "trequartista avanzato", tipo Baggio, Del Piero, Totti o Dybala, per intenderci. La seconda punta può essere anche solo un giocatore che si inserisce negli spazi che vengono creati dal centravanti classico, sfruttando lo strappo in velocità. E Openda rientra in questa categoria. Poi, si può discutere sulla caratura tecnica (che per me non è così modesta come ha dimostrato alla Juventus). Su David, la questione è più complessa secondo me: sicuramente ha molte delle caratteristiche della seconda punta, ma può fare anche la prima (certo, deve avere accanto gente che fa determinati movimenti). È un profilo un po' più ibrido.

Che deve scegliere un modo di giocare sono d'accordissimo, sul fatto delle scelte cervellotiche fino ad un certo punto: di fatto, la media-punti è calata proprio quando si è buttato sul "pane e salame", all'indomani del trittico terribile prescritti-Galatasaray-Como

Visto ieri il teaser/trailer

A me non fanno impazzire, nel senso che pure io lo vedo un po' stra-abusato come sottogenere, ma nell'ultimo periodo qualcuno decente e che mi ha preso devo dire di averlo visto. Così a mente, l'unico che sto seguendo con "passione" è Mushoku Tensei.

Sempre per la storia che, quando uno entra a stagione in corso, cerca di non imporre subito un altro modulo