Amunt

4 minutes ago, LoganBlack said:

È successo contro il Bayern Monaco dopo aver dominato la partita: 2-0, rinuncia a giocare con tutti a subire in difesa senza più fare tre passaggi di fila.
È successo contro il Real Madrid dopo aver dominato la partita: 3-0, rinuncia a giocare con tutti a subire in difesa senza più fare tre passaggi di fila.
Prima era colpa di Evra che non aveva spazzato, poi era colpa di Benatia che fa fallo, oggi è colpa di Chiesa e Di Maria. Ma basta. Stasera, dopo una partita equilibrata e tutto sommato giocata bene, siamo riusciti ad andare in vantaggio e sembravamo in controllo, cosa succede? Rinuncia a giocare con tutti a subire in difesa senza più fare tre passaggi di fila. Possiamo appellarci a qualsiasi cosa: il tiro calciato male, la palla troppo morbida, la sfortuna, ma la verità è una sola: non abbiamo imparato nulla, anzi è meglio dire che QUESTO STAFF non ha imparato nulla. Perseverando con questo non gioco, questa paura, questa rinuncia al primo gol fatto. MA COME SI FA!? Paradossalmente sarebbe stato meglio perdere in modo netto, perché così viene solo certificato il fatto che, COME AL SOLITO, nel momento in cui ci sta andando tutto bene c’è questa indicazione che è diventata ormai un’ossessione di stare dentro la proprio area a difendere. La Juve non merita questo, noi tifosi non meritiamo questo. Il coraggio e la voglia di vincere sono sempre stati parte della Juventus. Questo modo di stare in campo non è da Juventus.
A giugno, non mi interessa nemmeno come, questo staff deve sparire insieme a chi ha il coraggio di difenderlo.

Film.visto e rivisto. Si spera questa sia la tomba definitiva del cortomusismo.

Meno male che stasera si dovrebbe vincere senza troppi patemi, però ce ne vuole a essere più cervellotici di quest'uomo. Formazione inspiegabile, 4 cc centrali, nessuno in fascia sinistra. Se ci va Chiesa farà tutta la fascia? Se ci va Danilo da terzino allora è un 4-5-1? Fa delle robe contorte sempre, ma mettere i giocatori nei propri ruoli è chiedere troppo? Spero sto strazio finisca una volta per tutte a fine anno!

14 minutes ago, Van Gaal said:

Qualcuno sa spiegarmi perché Chiesa titolare oggi e fuori con il Siviglia?

 

Grazie 

Perchè non lo vede. Chiesa è il tipo di giocatore che non sa dove mettere perchè non difende né è una punta vera. Lo ha provato prima punta, che calcisticamente è una bestemmia, e poi dietro l'attaccante ma lì vede più Di Maria. Il miglior giocatore italiano al momento buttato grazie ad mister. 

Giochiamo in maniera orribile. Non sappiamo attaccare. I giocatori non sanno mai cosa fare, si scontrano tra loro, l'uscita della palla è un'impresa. Il colpevole principale è Allegri. 

10 hours ago, AngriJuve said:

zidane sarebbe il benvenutissimo! ma si passa da cosiddeto gestore a gestore eh. Non vorrei che poi fosse trattato alla stessa maniera da certa parte di tifoseria (cosa su cui metto la mano sul fuoco senza paura)

Ma io credo che molti non capiscano che ad Allegri non si rimprovera di essere un gestore ma un catenacciaro. Non è la stessa cosa.

Ancelotti è un gestore ma il Real non sta un'ora nella sua area con Benzema abbandonato al suo destino pure col Getafe...

42 minutes ago, Solo la Maglia said:

Mi sa che non hai capito.

Si me lo avete detto in 3, grazie 😂

Comunque in mia difesa il post non è chiarissimo e ryanair non è l'unica compagnia che aumenta i prezzi col passare dei giorni, lo fanno tutti

Lo fanno tutti. Io vivo a Madrid, non è uguale andare a vedere Real Getafe che Real Chelsea, il prezzo cambia e di molto è normale

10 hours ago, ZizouZidane said:

In questo periodo difficile, sempre molto lucido davanti ai microfoni.

 

Imbarazzanti, invece, le scelte di campo. 

È evidente che è sempre più un gestore/manager area sportiva che un allenatore.

Va ringraziato per il lavoro di testa sul gruppo in un anno così difficile ma sul campo si continuano a vedere orrori. Inevitabile partire da un'altra guida tecnica l'anno prossimo se vogliamo rilanciarci davvero.

Just now, Ste88 said:

Dai, ripeto, noi non stiamo mai alti, noi non teniamo mai il possesso, noi ci tiriamo i problemi dentro l'area di rigore, è fin troppo evidente. In questo modo prima o poi qualcuno liscia e la breve è dietro l'angolo. 

Purtroppo Allegri questo è. Andrebbe giudicato oltre i risultati. Invece con i suoi 1a0 striminziti con l'80% di squadra palesemente inferiori continua a galleggiare e a riscuotere consensi di gente che pensa sia il salvatore.

51 minutes ago, Ro-Shi said:

L'ha persa Bremer la partita... Vlahovic meglio che vada via a giugno, sia per noi che per lui.

Magari se ne va Allegri cosi è meglio per tutti

1 hour ago, bilbao77 said:

Comunque Allegri ha buttato li Soule mezzala sinistra un ruolo che secondo me il giocatore potrebbe benissimo fare perché è  bravo nei rientri e corre avanti e indietro senza sosta.

Io invece queste cose cervellotiche non le ho mai capite. Finirà peggio di Bernardeschi che ha fatto pure il terzino. Soulé è un esterno d'attacco, da 433 o 442. 

13 hours ago, huntroll said:

Su chiesa punta sto con allegri al 10000 percento. 

 

Calcia troppo bene per starsene bloccato in fascia, è la reincarnazione di tevez.

Chiesa è u  esterno d'attacco, come il tanto osannato Kvara del Napoli. Solo che Allegri non la farà mai giocare nel suo ruolo naturale, dove sarebbe devastante almeno quanto Kvara, perchè non copre e "vede il campo in discesa".

Risultato, Chiesa benino e limitato, Kvara sembra da pallone d'oro.

4 minutes ago, rens73 said:

Ok

Bravo

9 minutes ago, rens73 said:

Non hai capito il punto e, se ti fossi posto in un'altra maniera, te lo avrei pure spiegato. 

Invece credo proprio di averlo capito, magari sei tu che non afferri che chi vuole che Kostic crossi cercando il gol avrebbe sperato di non dover arrivare a un forcing finale contro il Bayern sperando che i difensori la spazzino. Magari se Kostic non crossa e quindi Soulè non fa il 4° ci troviamo a dover sperare che l'Evrà di turno la spazzi su un ultimo assalto al cardiopalmo.

Io mi sono sforzato di spiegartelo nonostante invece tu nel tuo post lasci intendere non proprio elegantemente che gli altri che parlavano del cross do Kostic fossero, diciamo così, degli sprovveduti. 

Just now, Masula said:

 

 

Non sto parlando di Allegri, ma dei concetti. 

 

Anche perché parlare di gioco quando i giocatori sono diversi non ha senso. 

 

 

Senno mi dovrebbero spiegare perché Potter non fa giocare il Chelsea come faceva giocare il Brighton e come mai il Brighton ha continuato a giocare come giocava con Potter pure con De Zerbi. 

Si ma se parliamo di concetti sembrea che in Europa vinca chi difende. E allargo il discorso anche ai campionati in generale. A me non sembra che i Real, Barça, Bayern, Liverpool, City e via dicendo applichino concetti anche solo assimilabili alla filosofia di Allegri. Mi sembra che l'unico allenatore top simile a lui sia Simeone, che ha vinto una liga. Gli altri fanno un calcio propositivo o cmq coraggioso. Credi che Allegri avrebbe fatto le due partite che ha fatto Ancelotti col City lo scorso anno, per schieramento e atteggiamento?

21 minutes ago, rens73 said:

Secondo me quelli che dicono che Kostic doveva crossare e non tenere palla vicino al calcio d'anglo, sono gli stessi che invece dicono che "Evrá la doveva spazzare" contro il Bayern. 

 

 

Kostic era al limite dell'area avversaria, Evrá della nostra. Trova le differenze.

4 minutes ago, Masula said:

 

E infatti quelli che vincono sono sempre i soliti e non tutta la cinquantina che dici te. 

 

Lo stesso Guardiola è arrivato in finale di Champions quando ha iniziato a gestire le partite e curare la fase difensiva. 

 

Ancelotti, l'allenatore più vincente in Europa, ha vinto le ultime champions """"" Subendo """"" il gioco degli avversari praticamente sempre. 

 

Qua dentro si pretende di avere la ricetta magica, ma di ricette magiche non ce ne stanno. 

 

 

 

 

Non voglio sembrare un provocatore ma mi stai dicendo che Ancelotti, Klopp, Guardiola, Zidane e compagnia giicano come Allegri?

9 minutes ago, marianox said:

eh te l'ho anche scritto...il punto non è allegri ed i suoi difetti....il punto non è il catenaccio basso o la calma che a lui piace tanto ed a te no, non ho messo in discussione questo . Il punto sono i due gol presi in un minuto per i motivi che ho già elencato sopra e su quelli ha ragione lui secondo me .

Su quello che hai appena scritto non ho niente da obbiettare Allegri è questo con i suoi pregi ed i suoi difetti c'è chi lo ama e chi lo detesta e le infinite battaglie  in materia su questo forum ne sono piena testimonianza.

Ripeto il concetto e mi riferisco solo a quella mezz'ora tra i due gol della Samp e la fine del primo tempo. La squadra non è arretrata , ha perso completamente le misure ed il collegamento tra i reparti e questo perché la linea centrale formata da Bonucci e Barrenechea è andata a farfalle uno perchè è troppo giovane l'altro perchè è finito (non a caso sostituiti entrambi nell'intervallo), andati loro si sono portati appresso pure le mezzali e Miretti che hanno iniziato a correre a vuoto ed a caso e questo non c'entra un fico secco con il credo dell'allenatore e chiunque abbia giocato a calcio sa che  non c'è allenatore al mondo catenacciaro o meno che non avrebbe dato di matto nello spogliatoio.

Mi riferivo a questo non al credo di Allegri su cui ognuno può farsi la sua idea ed avere la sua opinione, sacrosanto diritto che lungi da me mettere in discussione.

Sono d'accordo sull'analisi dei gol presi ma mi chiedo, invece di dichiarare quelll che ha detto non poteva dire "dovevamo continuare a restarr compatti cercando di fare il terzo"? È che per lui la prima opzione è andare all'indietro e pure parecchio. Questo non mi piace, non la calma, che a volte è necessaria. Anche sul gol del 4a2 che ci ha fatto finire il match senza patemi lui avrebbe preferito guadagnare 30 secondi in bandierina (ha dato i numeri in panchina per questo...). Magari li guadgnava davvero 30 secondi ma restavano un paio di minuti di possibili palle in area dell'avversario, che magari ti vanno male e in altri casi ci sono costati punti. È l'ossessione del non prenderle che mi pare inadeguata, non credo ci siano oggi grandi squadre europee che facciano quello che facciamo con Allegri.

1 hour ago, Daniele B. said:

Se vogliamo parlare seriamente ci sono. Allegri ha ereditato una situazione disastrosa dopo/durante 2 cambi di dirigenza in 3 anni (Marotta -> Paratici -> Arrivabene), con una squadra costruita male, vecchia, sazia e senza valori agonistici. Tutt'oggi soffriamo alcune scelte di mercato fatte da Paratici.

A questo aggiungiamo che in 3 anni la squadra aveva cambiato faccia completamente a livello di organico e di gioco, passando da Allegri a Sarri quindi a Pirlo e di nuovo ad Allegri. Al via Allegri aveva un'accozzaglia di giocatori, senza un gioco ne uno spogliatoio. Vedasi a chi è andata la fascia di capitano Bonucci (che non ha il carattere per essere un leader), Dybala (stendiamo un velo pietoso). In due anni ha dovuto rifondare un gruppo, ricreare un gioco, e trovare la quadra di una rosa male organizzata e poco competitiva, fatta di occasioni e scarti ma che si sentiva in diritto di vincere solo perche aveva sempre vinto.

 

Aggiungiamo che in 2 anni si sono quasi sempre mancati tutti i giocatori piu talentuosi Dybala, Chiesa, Di Maria, Pogba. Aggiungiamo che ha inserito 4-5 ragazzi delle giovanili, facendo di necessita virtu. Aggiungiamo che negli ultimi due anni media, FIGC, AIA e UEFA ci hanno fatto una guerra continua, e poi ci si sono messi pure quei differentemente intelligenti della curva sud. 

 

Premesso tutto questo, 55 punti non sono un cattivo risultato. Ma non è tanto questo. Per alcuni minuti si è vista la Juve vera, quando in campo c'erano Di Maria Chiesa e Vlahovic. Spero che Pogba recuperi e il prossimo anno sia al 100%, se lo merita, ma se cosi non fosse abbiamo due ragazzi, Fagioli e Miretti che non lo faranno rimpiangere. Di Maria non rimarrà in eterno, ma dietro ha Soule e Iling Jr. Insomma la squadra sta piano piano prendendo forma sia a breve che a lungo termine e con pochi acquisti oculati puo andare lontano. Quest'anno il Napoli ha vinto la lotteria con l'esplosione di due giocatori e un gruppo che ormai è spinto dall'euforia. Questa squadra al completo e con un anno alle spalle per giocare insieme avrebbe avuto tutto in regola per competere. Ma non credo che la squadra titolare abbia mai giocato insieme. Nella condizione attuale con Chiesa rientrante dall'infortunio, Pogba ancora infortunato, Vlahovic anche lui che rientra da un lungo infortunio e ha perso un po di fiducia, con gli strascichi legali, il CDA dimissionario etc etc, non siamo minimamente in grado di girare a quei ritmi.

 

Tutto questo per dire che Allegri non sta facendo il compitino, le cose potevano andare molto peggio, basta guardare il Milan e l'Inter, che hanno la meta delle difficolta oggettive nostre, oppure guarda il Chelsea. Meglio ancora ripensa all'ultimo anno di Klopp al Borussia...  È facile giudicare qualcuno su quello che è andato storto, e paragonarlo all'ottimo. La realtà pero è un altra cosa.

Che il calcio non sia una scienza esatta sono d'accordo, altrimenti Psg e Chelsea dovrebbero vincere tutto a mani basse.

Allegri ha ereditado una Juve da rifondare ma checchè se ne dica anche Pirlo si era trovato nella stessa situazione, anzi nel suo caso non gli era stata cucita la squadra addosso. Eppure aveva provato a dare una mentalità diversa, più da grandr diciamo, così evitiamo l'assurda dicotomia giochisti/non giochisti. A Pirlo non è stato perdonato nulla. A Max invece si danno tutti gli alibi. Lo scorso anno nonostante gli zero titoli e lo spettacolo deprimente, forse gli si poteva perdonare la stagione orribile. Ma quest'anno no. Insisto, la squadra è stata fatta secondo i suoi dettami. Ovvio non gli hanno potuto prendere tutti top, ma entrate e uscitr le ha guidate lui. Poi dicevo in un altro post che per me il problema di fondo è il suo difensivismo estremo. Magari con l'esperienza che ha (perchè uno sprovveduto non è) e con la rosa cmq competiva, oltre un po di fortuna, puoi fare un secondo posto (ma staccatissimo dal primo). Però i nodi vengono al pettine. Restiamo una squadra con fortissime limitazioni e molte sono dovute a lui. 

5 hours ago, marianox said:

Allegri ha detto una cosa precisa. Se vai in vantaggio 2 a 0 non puoi e non devi scomporti aprire il campo e lasciare che l'avversario faccia quello che vuole sul terreno di gioco, devi ricompattarti, non perdere le misure e da quel momento fare a fette l'avversario che ti attacca o addormenti la partita e vai casa sereno ed infatti vagando per il campo come polli abbiamo preso 2 pere in un minuto. I 50 allenatori top della storia che hai citato  avrebbero ribaltato lo spogliatoio nell'intervallo a cominciare dal Trap e da Lippi.

Poi sul suo modo di vedere il calcio possiamo discutere finché vuoi e trovare gli stessi difetti perché per quanto mi riguarda mi fa porconare 90 minuti alla settimana , 180 con le coppe esattamente come mi faceva porconare il Trap ma su questo aveva ragione secondo me ed è stato anche coerente, perché all'intervallo chi aveva perso le misure e quasi anche la testa mettendo in difficoltà tutti i reparti è rimasto negli spogliatoi com'è giusto che sia.

 

Una cosa è lasciare praterie, altra è dire chiudere gli spazi e fare contropiede, che per me vuol dire arretrare sistematicamente.

Io sono felice che ieri alla fine sia andata bene e si sia vinto ma dopo 7 anni credo di conoscere Allegri e il suo feticismo per il catenaccio basso. O vogliamo dimenticare tutte le partite in cui la progressiva rinuncia allo stare un minimo alti ci è costata la partita? Te ne cito tre esemplari che dovrebbero bastare a dire addio a quedto calcio per sempre: bayern juve 4-2, real-juve 1-3, juve ajax 1-2. Sempre lo stesso film.

Fagioli è già un titolare. Spero continui la crescita e diventi un top.

Miretti sarà anche lui un titolare affidabile a brevissimo. Diamogli ancora un anno almeno.

Soulé ha qualità da vendere. Stesso discorso di Miretti, va aspettato ancora un pò ma ha tutto.

Iling mi puzza di mezzo bluff.

Il resto va inserito con coraggio poco a poco ma la next gen per ora è un successo chiarissimo. Ogni anno vanno provati due o tre in prima squadra. Se ne tiri fuori anche uno buono all'anno hai trovato una miniera d'oro.

17 minutes ago, Daniele B. said:

Tu credi di trovare obiettività qui? Ormai potrebbe anche vincere la Champions, troverebbero comunque il modo di criticarlo.

Sta portando pianino la barca in porto. Ma ha avuto altre grosse sbandate tipo la sconfitta im casa col Monza o il pareggio col Nantes. Oggi abbiamo fatto grande fatica con una squadra stra ultima. Gli riconosco in parte gli infortuni ma Allegri sta veramente facendo il minimo che gli si può chiedere. Non dimentichiamo il bilancio globale in forte rosso di quasi due anni. Poi ci sono mille questioni di atteggiamento, gestione giocatori, dialettica, e via dicendo che, almeno per me, devono portare a una separazione alla fine dell'anno. Spero finisca decentemente la stagione per il bene della squadra e spero si riparta da un tecnico diverso per lo stesso motivo.

9 minutes ago, MassiPace73 said:

e ha ragione. spiace.

ad allegri gli potere contestare le formazioni, non questa roba.

questa  roba fa capire che siete voi quelli poco competenti.

sul 2 a 0 devi chiuderti e sfruttare gli spazi. nessuno dice di difendere dentro l'area, ma non devi lasciare le praterie.

Ah quindi il calcio è fare un gol e poi chiudersi e contropiede? Magari io ne capisco poco ma ci sono una cinquantina di allenatori top della storia del calcio che credo dissentirebbero.

6 minutes ago, BIGnotorius said:

Io dico che se ci ridassero i 15 punti e avendo ancora due coppe da poter portare a casa…. Non lo dico ma se succede molti imploderanno bile.

Da quando l'obiettivo della Juve è fare un dignitoso secondo posto senza mai essere in lotta per il titolo? Da quando è accettabile fare un girone di Champions ridicolo? Ma di che diavolo di bile parlate, vi ricordate cosa é la Juve?

In grande crescita fisica e caratteriale. Tecnica ne ha da vendere. Spero che non ascolti Allegri e che continui a fare la mezz'ala alla Modric.