Dj_osvaldo

E poi ti ritrovi Uefa, Figc e avvocati vari a bloccarti qualsiasi operazione futura / partecipazione a coppe europee…oltre a diventare agli occhi di tutti un’azienda che non rispetta i contratti e ribalta il tavolo dall’oggi al domani. Anche no.

Che strano che un giocatore così sopravvalutato sia gestito da Kia Joorabchian. E che costui ci abbia tirato una sóla… Mi chiedo come un elemento del genere possa ancora entrare in uno stadio.

Ma anche no, basta aprire un sito come FotMob o Sofascore per vedere che sono diametralmente opposti.

Non sapevo questa cosa, anzi alcuni articoli dicono il contrario...mi potresti dare qualche info sulle fonti?

Sì ma il punto è che tutti i giovani che sono considerati buoni (e lo erano davvero perchè stiamo parlando nella maggior parte dei casi di giocatori acquistati dalla Juventus quando erano tra i 16-18 anni; storicamente il nostro scouting lavorava bene su quel target, oltre al fatto che spesso esordiscono in prima squadra), se lasciati giocare, incrementano di valore nel momento in cui interessano ad altre squadre. A dire il vero, tuttavia, andrebbe fatta una analisi su tutti i giocatori della Primavera / U23 che la Juventus vende ogni anno, cioè valutazione generale tra quanto hai venduto e quanto poi sono incrementati. Per questo dico che non ricorrere alle clausole di recompra sia una stupidata, su 10 giocatori che vendi magari c'è quello di cui sai che ti potrà tornare utile, per cui lo riscatti e ti torna alla base. Su Enzo e Iling io non l'avrei messa (perchè magari ti abbasserebbe di molto il ricavo), su Huijsen assolutamente sì. Per fare un altro esempio: l'altro giorno leggevo di Felix Correia che dovrebbe essere venduto sui 7M al Lille, quando noi lo abbiamo venduto a 1.5 in Portogallo. Ma oggettivamente era molto difficile ricavare di più dopo i continui prestiti... A tal riguardo, ho trovato un articolo interessante di Tuttosport, che fa appunto i "conti" per quanto riguarda la Next Gen e somma il differenziale di valore sui 27.8M, che ogni anno vuol dire poco più di 5M di incremento. Considerando tutto, non penso possa fare tanto la differenza (e non è inclusa la Primavera in questo conteggio).

Che poi, 1,7% non è troppo distante dall'inflazione media... A me dispiace solo che non ci sia stato uno sconto legato al prestito dello scorso anno, ma amen, erano operazioni separate e il Porto ha fatto valere le proprie ragioni. Sinceramente non mi sembrano valutazioni così esagerate.

Barrenechea oggettivamente non poteva valere più di 8M (+3 di bonus, comunque...), suvvia. Giocatore abbastanza anonimo, solo in U23 ha fatto vedere qualcosina. Probabilmente richiedeva tempo e situazione congeniale, tant'è che l'Aston Villa lo ha mandato in prestito al Valencia dove sembra aver fatto bene. Ora interessa al Benfica per 15M...che ok, è un ottimo incremento, ma non stiamo parlando di un giocatore che è "esploso". Parliamo di un buon giocatore, poco più. Altro discorso è quello di Huijsen, che in un anno è arrivato a essere bagato 4 volte tanto. Quello sì che potrebbe essere un rimpianto, se non fosse che aveva già chiesto la cessione e c'erano stati problemi con gli agenti del giocatore. Poi, lui ha dichiarato che sarebbe rimasto...penso che la verità stia nel mezzo, la Juventus aveva bisogno di soldi e lui non era contento di stare in panchina, ma sicuramente può esserci un rimpianto sulle valutazioni, anche considerando la percentuale di futura rivendita, che se non sbaglio hanno portato a un ricavo complessivo di 25M, più o meno. Ricordo che noi abbiamo anche un occhio puntato addosso per quanto riguarda il caso plusvalenze. Inoltre, dipende sempre con chi sostituisci un giovane: se compri Thuram e Kalulu, che si sono rivelati elementi utilissimi per la prima squadra e non sono molto più vecchi, allora va benissimo vendere un giovane. Se prendi Nico Gonzalez e Kelly... Come scritto da altri utenti, credo che il peccato originale della Juventus negli ultimi anni sia l'assenza di clausole di recompra, strumento secondo me sempre più fondamentale nel calcio attuale. Anche se cerchi di monetizzare il più possibile perchè sei con l'acqua alla gola, almeno una parte del tuo lavoro di valorizzazione non viene mandato in fumo.

Potresti mettere questo messaggio fissato in alto nella discussione? Inoltre, più giocatori e allenatori sono in sintonia, si spera arrivino migliori risultati, quindi maggior valore della rosa. Il nostro problema è che i giocatori negli ultimi anni erano sopravvalutati e la squadra non ha reso come ci si aspettava. Per questo facciamo fatica a piazzarli.

ma il problema rimane sempre e solo il costo annuo, come anche per altri giocatori menzionati. Kelly andrebbe bene come alternativa al braccetto titolare, per carità non si può avere una squadra di 20 fenomeni. MA se fosse stato un parametro zero, 2.5M max di ingaggio netto annuo...allora sì. Facciamo sui 5/6M di euro annui di costo. Qui però stiamo parlando di un giocatore che ne costa il doppio, praticamente come un titolare. Per Koop e Luiz valgono gli stessi discorsi, uno non puoi lasciarlo fuori perchè devi recuperare l'investimento e per l'altro invece si sta cercando di salvare il salvabile.

Il momento più alto del calcio italiano. Leggenda.

45M per un diciassettenne (fortissimo, per carità) come Mastantuono con un giocatore comunque rischioso come Sancho la Juve non se li puó permettere (solo il Real ma hanno una prima squadra da far paura). Chico ha fatto vedere cose interessanti, è più “sicuro”, oltre a costare nettamente meno rispetto all’argentino. Inoltre Sancho puó comunque arrivare.

Tutte (Lazio a parte, ma…) squadre con giri strani di fondi di investimento. Chissà perchè anche dal Chelsea hanno comprato diversi giocatori. (che poi, pecunia non olet, la mia è tutta invidia)

proprietà commutativa: cambiando l’ordine degli addendi, il risultato non cambia.

Totalmente d’accordo con te sulle valutazioni strategiche dell’operazione, volevo solo fare i conti della serva…io trovo assurdo che un giocatore come Vlahovic non abbia offerte da 20M. Capisco che possa rifiutare l’Arabia per una questione sportiva/personale, ma da qua a fine agosto ce ne saranno di squadre che possono averne bisogno per completare il roster. Si leggono di prezzi per gente che boh, non è superiore a Dusan (poi che abbia fatto pena da noi è un altro discorso). Io fossi nella Juve gli proporrei di pagarli la differenza al netto di quanto prenderebbe…metti che il Milan di turno (ad esempio, lo so che non spenderebbero questo di ingaggio…) arriva a pagarlo 8M netti per il 25/26, io Juve ci metto la differenza. In questo modo l’impatto a bilancio sarebbe di 0 (pareggio con ammortamento) +24M lordo ingaggio risparmiato -4M netti di differenza (trascuro i costi accessori ed eventuali imposte sulla buonuscita). Farebbe un 20M…e sei al 50% del risparmio. Ovviamente, una proposta del genere la fai dal 20 di agosto in poi. Ma tanto ormai siamo abituati a tutto da quel di Torino e inizio anche a pensare che quello che è successo con Sczeszny e altre cessioni dello scorso anno non fossero tutta farina del sacco di Giuntoli ma dei contabili che siedono più in alto…che tengono più conto degli effetti a bilancio piuttosto che degli effetti sul mercato e sulla competitività delle altre squadre. E soprattutto è gente che non ha ben presente il valore dei propri asset.

comunque, per chi si stupisce della risoluzione di vlahovic, se i 10M di buonuscita sono al netto l’impatto sui costi annui sono di -6M, basta fare costo ammortamento (-20M) più buonuscita (-10M) e risparmio sull’ingaggio lordo (+24M). A tenerlo un anno in tribuna avresti una perdita di 44M, che è quasi 8 volte tanto. Discorso diverso se lo tieni come alternativa e cerchi di sfruttarlo per quello (senza prospettiva a lungo termine…), ma direi che ha superato qualsiasi tempo massimo di rivalutazione. Quello che è scandaloso è sia la procrastinazione di Giuntoli e altri, dato che si sa da almeno un anno che la situazione è questa, oltre al viscidume del ragazzo e del suo entourage che piuttosto che portare offerte per non fare minus a una squadra che ha creduto in te arrivano a questo punto. Vergognosi.

Detto questo, Antony ha dimostrato al Betis di saper giocare a calcio e Garnacho mi è sempre piaciuto molto…ma non possiamo prenderli tutti noi.

in realtà, hanno chiesto la cessione loro. Non verranno convocati per il raduno per dargli maggior tempo per trovare una sistemazione. Sono sul mercato per loro scelta. Per cui ci sta anche non abbassare troppo le richieste. È la stessa situazione che succede in tutte le squadre: vuoi andartene? Portami un’offerta congrua.

Transfermarkt non conferma, anzi...: https://www.transfermarkt.it/matteo-tognozzi/profil/trainer/136689

Esattamente. Ci sta che poi prendi gol, ci sta non centrare la porta con un tiro da fuori, e quindi alla fine ci può anche stare il risultato (ovviamente si spera sempre di vincere)...ma quando entri e sbagli qualsiasi cosa, passeggi in campo, sbagli gli appoggi per i compagni anche più semplici, non alzi mai la testa, non ti spremi un minimo fisicamente, forse il problema è proprio la tua testa. Se con il City si poteva lasciare il beneficio del dubbio che "tanto siamo già qualificati", ieri non c'erano scusanti. Oltretutto, con il City si è visto un atteggiamento "molle" generalizzato, ieri invece proprio no. Ci sono stati giocatori che nonostante tutto di impegno ne hanno messo, io se vedessi un collega più giovane (pagato pure di più...) che se ne frega così altamente, come minimo una ramanzina quattrocchi se la prende. E la cosa incredibile è che se andiamo a vedere i messaggi dopo alcune delle peggiori prestazioni dell'anno in corso (soprattutto dal periodo di gennaio...) si dicevano le stesse identiche cose per gli stessi giocatori. Capisco il tentativo di riabilitare e di "mettere in mostra" ma ormai i giudizi sono inappellabili.

e ce lo vedi, orgoglioso com'è, a tornare sui propri passi e vendere praticamente tutti gli acquisti della scorsa stagione? Dai su...

tra tutti e due...entrambi inguardabili, deleteri e dannosi.

che poi anche i nostri in fase offensiva con le due squadrette del girone giocavano 4-2-4 / 4-3-3 ma per molti è troppo difficile guardare le partite.

Mah...Ferrari corre solo in F1? E dire che hanno vinto poche settimane fa a Le Mans... Oltre a qualche migliaio di auto vendute ogni anno, tutte a prezzi che un comune mortale si può sognare (quindi per la maggior parte gli acquirenti sono imprenditori e manager). Ma lascio perdere, d'altro canto basta riportare le due capitalizzazioni di mercato: 80 Miliardi contro 1 e qualcosa. Ciao.

Se pensi che siano solo 15 aziende che collaborano con Ferrari sinceramente non ho altro da aggiungere, ma va bene, mica lavoro a Maranello.

Non dobbiamo accontentarci della mediocrità ma essere realisti. A me sembra che a volte si faccia di tutto per criticare, perchè "sono tifoso e pretendo di più". Io mi incazzo per come sono stati spesi tutti quei milioni un anno fa...non se Alberto Costa (a quante presenze è arrivato?) o Kalulu fanno delle cappellate difensive contro i migliori al mondo. Mi incazzo perchè credevo che D. Luiz e Koop fossero giocatori epocali, d'altronde lo dicevano un sacco di youtuber, hanno dei numeri incredibili e vengono da stagioni incredibili...e invece dopo un anno sono inguardabili l'olandese e l'altro desaparecido. Mi incazzo se penso a quella mizza pippa di Nico Gonzalez...e mi incazzo perchè uno come Kelly indossi la maglia della juve. MA la situazione è questa. Cosa dovevamo fare, non farli giocare? Non dovrei tifare la Juventus perchè penso che i suddetti giocatori sono scarsi? Giuntoli se nè già andato, Motta è stato cacciato...Tudor sta cercando di dare un'identità al gruppo. Ed è inverosimile pensare che la "nuova dirigenza" possa stravolgere la rosa con un torneo in corso, già adesso chiunque critica la cessione di Weah e Mbangula. Avremmo fatto le stesse figure fatte ieri sera con l'Al-Hilal di turno. Per cui, bisogna essere realisti. I giocatori sono mediocri e bisogna lasciar lavorare per sistemare la rosa, per poi trarre le conclusioni e aggiustare le aspettative di conseguenza. MA non dovrebbe mancare il tifo e la speranza che a settembre ci ritroveremo con una rosa migliore rispetto all'attuale.