FuoriDalCoro

ho appena espresso gli stessi concetti (pressapoco) rispondendo ad un altro utente

Operiamo in un sistema economico, di cui il calcio è una componente, che si è arretrato in tutto. Non è soltanto il calcio che non attira investitori è tutto il sistema italiano che non li attira. Quello italiano è un mercato depresso, lo vedi anche dal modo di comunicare in pubblicità, pare che l'unica leva che funzioni sia il prezzo basso. Poi ci sono i presidenti che invece di pensare allo sviluppo delle società dotandole di strutture, quando si poteva, hanno speso per i calciatori e non hanno creato nulla a livello economico che generasse profitti e valore nel tempo Il calcio inglese non si è ripreso grazie ad una singola squadra ma proprio grazie al gioco di squadra che hanno fatto tutte le Società, gioco di squadra che nel contesto italiano non è stato possibile anzi è ancora oggi inimmaginabile. La conclusione comunque è la tua stessa: è finita.

non è nemmeno così facile la questione.

si un po' come se i medici dicessero ..."l'operazione è riuscita ....ma il paziente è morto"

Concordo assolutamente. Non lo devi dire a me ma a tutti quelli per cui la regola è ...Elkann caccia i soldi o vendi ...come se vendere portasse chissà che beneficio

Qui è un problema di competenza. Marotta era bravo nell'identificare i parametri zero giusti. In accoppiata con Paratici ha trovato occasioni come Tevez, Barzagli a 300.000 euro, Pirlo, Pogba, Vidal...ripeto. E' una questione di competenza e di rispetto di determinati parametri economici. Poi è ovvio se vuoi Mbappè lo devi pagare...

il Real ha i conti in ordine e la forze economica generata dal suo fatturato, per combattere qualsiasi battaglia contro la UEFA. Noi siamo soggetti a possibili sanzioni ogni anno . Direi che le posizioni sono molto differenti

lo hai detto...400 milioni dal solo stadio. Praticamente più del nostro fatturato tipico al netto di introiti dal mercato e voci extra come il mondiale per club, in una sola voce

Ma è chiaro che la prescrittese deve rinnovare la rosa e lo sta facendo con interventi graduali. Ovvio che non potrà mantenersi sempre allo stesso livello ma è importante che a quel livello, dal circo che erano, ci siano arrivati. POi come dici tu tutto ha dei cicli ma un conto e intervenire gradualmente altro fare una rivoluzione. Noi abbiamo sbagliato proprio il modello. Voler fare una squadra composta da soli giovani e giovanissimi ci ha esposto al rischio che stiamo pagando, di scarsa personalità. Ci mancano quegli elementi di esperienza che sappiano tener la schiena dritta quando serve. Il ruolo dei senatori era principalmente quello. Ora che cosa siamo? un vivaio che alleva calciatori in attesa che esplodano (quando e se va bene) e corrano a guadagnare di più in altre società più attrezzate economicamente.. Come mai, secondo te, il contratto di Yildiz non è stato ancora rinnovato? Da quanto se ne parla? Credi davvero che il problema sia una differenza di 500.000 euro?

guarda ho appena pubblicato un post di un articolo di Calcio e Finanza dove il Real annuncia un fatturato 2025/26 che punta a aggiungere 1,25 miliardi senza contare i proventi dai trasferimenti del mercato. La Superlega era un progetto sbagliato, o per meglio dire, velleitario, lo ripeto, perchè è ovvio che non puoi pensare che la Uefa che punta ad ottenere il maggior numero di consensi, la lasciasse passare. Era evidente a tutti che sarebbe stato un progetto altamente penalizzante per chi non vi partecipava. Per farla avresti dovuto rompere del tutto i ponti con questo organismo e nessuna società lo avrebbe accettato

ma poi diciamolo..se ad Elkann non interessasse della Società non avremmo a libro paga tre allenatori ed un DG come Giuntoli...se ne sarebbe fregato lasciando andare le cose come andavano ed a fine anno avrebbe solo fatto cessioni Se il PSG (lo ripeto da tempo) ci ha messo 14 anni per vincere una champions significa che di competenza in giro se ne trova pochina anche a poterla pagare a peso d'oro

Paratici, con tutto il rispetto, alla luce dei risultati che Marotta ha ottenuto da noi ed alla prescrittese, se ha studiato da Marotta deve essere stato un allievo un po' sbadato. Ma rotta ha sempre creato squadre con un tetto ingaggi sostenibile cosa che Paratici, alla prima occasione, ha dimenticato ed eliminato.

ho postato più volte dei video sugli scandali dell'FPF quindi sfondi un portone. Ma questo che significa? sempre qui dentro giochi. La Superlega era una proposta fatta male che comunque non avrebbe fatto altro che scavare un fosso con i club minori ma non avrebbe mai colmato il gap con i top club che ormai sono molto lontani da noi come fatturato. Ma questa differenza che è cresciuta sarebbe comunque cresciuta perchè introiti da Superlega a parte questi club vivono in mondo (calcisticamente ed economicamente parlando) molto differenti dal nostro, più evoluti. Ti faccio un esempio: che cosa avrebbe cambiato la Superlega nel progetto del Real di farsi uno stadio nuovo che genererà profitti per la società fra i 300 ed i 400 milioni? Un profitto che equivale da solo a quasi tutto il nostro fatturato al netto delle operazioni di mercato? Avrebbe aggiunto soldi ad un bacino che si riempie a velocità molto maggiore rispetto alla nostra e quindi non avrebbe generato alcun aiuto per noi per rimanere attaccati al caro dei top club internazionali. Ci avrebbe resi più ricchi rispetto alla maggio parte dei club nazionali.

I conti principalmente interessano alla UEFA che se non hai i conti a posto ti esclude dalle sua competizioni Ma è possibile che questa regola basilare non sia tenuta alla base di ogni ragionamento? Il problema di Agnelli non è stato semplicemente il COVID che c'è stato per tutti ma lasciare a Paratici tutto il potere. Paratici dal punto di vista della gestione finanziaria è stato incommentabile. Trovo incredibile che nessuno se ne sia accorto tanto da ipotizzare che in Società sapessero cosa ha realmente fatto. Tarare i costi della Società su un fatturato fittizio di 620 milioni generato da un'annata straordinaria culminata con l'approdo alla finale di Champions (con relativi introiti) è stato delittuoso. Quello il problema altro che il COVID Avere in squadra un giocatore con ingaggio da 30 mio ha generato aspettative di rialzo del proprio ingaggio in tutta la rosa. Infatti il problema che ha lasciato Paratici è stata una rosa invendibile per livelli assurdi di ingaggio. Questo non si chiama COVID

l'immissione di denaro da parte della proprietà, è pratica vietata dalle norme UEFA sull'FPF (poi mi dirai che i fondi Sovrani, in pratica due Paesi, hanno fatto di tutto ma questo è un altro discorso visto che parliamo di Paesi e non imprenditori privati) Il fatturato con la gestione Agnelli Marotta Paratici era aumentato Purtroppo l'allontanamento do Marotta ed il passaggio di pieni poteri a Paratici ha iniziato il disastro. Allo stato attuale non c'è altra strada che una crescita nuovamente graduale

Il problema è esattamente quello della competenza del management. Noi avevamo Marotta che a mio avviso è il migliore in Italia e fra i primi in Europa (alla luce dei risultati ottenuti) ma è stato allontanato per far posto a Paratici che ha portato la società sull'orlo del baratro. Anche gli sceicchi con i triliardi sono soggetti alla competenza del management basta vedere il PSG che ci ha messo 14 anni per conquistare una champions. Sul non capace di scegliere gente capace però va sottolineato che il danno maggiore è stato fatto da Agnelli sotto la cui gestione si è prodotto il buco maggiore. I danni compiuti da Giuntoli non erano prevedibili, sulla carta lui era il migliore su piazza. Non semplicemente il migliore prendibile

Mi spieghi cortesemente quale tesoro sarebbe la mole di tifosi se c'è voluto Ronaldo per raggiungere a malapena il milione di maglie vendute? Guardati la classifica dei numeri venduti dalle altre società e poi fatti una domanda. Su una cosa la tifoseria della Juventus è prima: la critica ad oltranza. Si criticava il gioco di Allegri quando si vincevano scudetti a ripetizione, si criticava Ronaldo quando era i rosa figuriamoci oggi. LO stesso Moggi, ai tempi di "quella Juve", della "sua Juve, criticando la scarsa affluenza allo stadio di allora disse un giorno "forse questa tifoseria (quella juventina) non merita questa Società"

Un buon avvocato, volendo, lo trovi sempre. Si parlava del ruolo operativo di un Presidente nel momento in cui c'è un AD operativo come nel nostro caso

Ma si certo, ovvio che l'internazionalizzazione fa crescere un brand ma per internazionalizzare un brand devi avere anche un prodotto valido. Oggi come oggi abbiamo una squadra che pareggia con lo Sporting e festeggia se perde di misura con il Real non è certo questo il prodotto internazionalizzabile. Occorre quindi ritrovare una competitività sportiva partendo dal mercato interno, riportare il fatturato ad una soglia tale che permetta di sostenere i costi di uno sviluppo, poi, arrivati al punto di poter sostenere confronti vincenti a livello internazionale si potrà esportare all'estero il brand. Oggi come oggi è un progetto inattuabile. Quindi, come sempre, o i tifosi nazionali fanno la loro parteo tutte queste belle parole resteranno tali

penso che le due cariche saranno riunite come avviene alla prescrittese

no certo io intendevo come rapporti col mondo europeo in generale...Considerando i vari problemi che hanno per operare nel nostro continente....

si ma guarda in questo non credo che Tether sia meglio considerando la sua sede a El Salvador

ma sai non lo so se le cose stanno poi così veramente, io credo che alle volte la questione del tifo non sia tanto legata alla proprietà ...tu considera le proprietà che ha cambiato la prescrittese eppure il tifo che viene esercitato in certe sale del potere è rimasto inalterato...stessa cosa per altre società... Io credo che l'odio verso la Juventus sia quello che si nutre verso i vincitori....ed è indipendente dalla proprietà (secondo me ovviamente)

Elkann non guida niente ...Poi che dobbiamo ancora vedere quali qualità abbia Comollì è vero ma come ho già detto, la competenza oggi nel mondo del calcio è davvero una qualità rara non a caso il PSG che può permettersi qualsiasi manager (e qualsiasi calciatore) ci ha messo 14 anni per conquistare la sua prima Champions

si va bene ma mi dici che ruolo operativo aveva Chiusano come Presidente ai tempi di Moggi e Giraudo? Sono ruoli differenti Agnelli è stato un presidente operativo Ferrero solo nominale. Alla fine che ruolo svolgeva Chiusano ai tempi di Moggi e Giraudo? E' ovvio che il potere operativo sia concentrato nelle mani di Comollì