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FuoriDalCoro

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  1. Con Elkann proprietario siamo arrivati due volte in finale di Champions. Il problema non sono i soldi della proprietà visto che NESSUNA proprietà può immettere soldi a piacimento per rafforzare la squadra almeno qui in Italia e quando la società si chiama Juventus. Non sono più i tempi di Berlusconi o di Moratti dove la società spendeva a piacimento e poi la proprietà ripianava i debiti. Questa cosa è espressamente vietata dalla UEFA e se è stata permessa (a volte tramite spericolate triangolazioni finanziarie) a PSG e City. Se invece pensi al Como tutto quello che stanno facendo viene permesso loro dal fatto che non partecipano a competizioni UEFA e quindi non sono assoggettati alle regole dell'FPF ma se per caso entrassero in Europa per partecipare con qualche coppa ci sarebbero problemi per la loro ammissione visto che l'UEFA controlla i tre bilanci precedenti all'ammissione Il problema è la competenza dei dirigenti. Marotta, che è senza dubbio il dirigente più competente che abbiamo in Italia è stato allontanato da Agnelli, non certo da Elkann. Giuntoli, scelto lo scorso anno da Elkann, si è presentato fra il tripudio generale delal tifoseria come il migliore disponibile su piazza. La competenza di Tether in ambito calcistico l'hai mai vista tu? Vale la legge che il nuovo, qualunque sia, sarà sicuramente meglio del vecchio?
  2. Io non credo che il problema siano 500 mila euro. la cosa sarebbe da manicomio. I 12 mio di Vlahovic sono una anomalia che verrà cancellata dal prossimo Giugno. Non è un livello di ingaggio sostenibile anche perchè se dai 12 mio ad uno tutto il resto della rosa, come è successo con i 30 di Ronaldo) si sentirà nella condizione di chiedere adeguamenti in proporzione. Il nostro monte ingaggi dovrà quindi far di conto con un tetto di circa 7 mio massimi ....almeno allo stato attuale del fatturato
  3. Premesso che non credo a questa notizia. Perdonami ma un club inglese sarebbe libero di offrirgliene 8 anche se glieli dessimo. Tanto 8 sarebbero egualmente più di 4,5 come di 5. Non penso proprio che il problema sia ancora (oggi) la firma su un contratto visto il loro valore solo a favore dei calciatori....
  4. Platini ha detto chiaramente che lui non intende più lavorare per un singolo club. Del Piero non lo vedo come uno che dice in faccia quello che pensa. Conte...ha lavorato per la Società ed Elkann ne era proprietario come oggi ....ed è scappato lui nel modo che tutti conosciamo ..
  5. Ho già risposto citando proprio una intervista fatta da loro. Possono spendere e spandere finchè non entrano a disputare le competizioni UEFA quindi se entrassero in qualche coppa poi dovrebbero assoggettarsi alle regole dell'FPF cito testualmente La strategia della proprietà del Como appare chiara. Investire tanto quest'anno per gettare le basi per la crescita graduale della squadra e puntare nel giro di pochi anni alla qualificazione in Europa. C'è un piccolo particolare. Attualmente, senza competizioni europee, la proprietà può ripianare le perdite di bilancio e tenere a galla i conti del club, ma in caso di qualificazione in Europa subentrerebbe il controllo della UEFA tramite il Fair Play Finanziario (che controlla i tre bilanci precedenti alla qualificazione nelle coppe europee) e ad oggi potrebbe avere difficoltà ad ottenere il via libera (a causa della perdita di quasi 50 milioni solamente nell'ultimo bilancio). (90min.com) ...si lo so non è una gran fonte ma avevo sentito l'intervista fatta ad uno dei proprietari che sostanzialmente ha detto la stesa cosa su Radio Sportiva Perfetto.
  6. premesso: nessuno dimentica quanto abbia vinto AA Il DS prima del mercato era una chimera. Nessuno si sarebbe liberato prima di portare a termine il mercato, nessuno di quelli già occupati ovviamente. Per il resto....attendiamo. Io continuo a credere che sia impossibile che tutti i calciatori che arrivano da noi si imbrocchiscano immediatamente....ma forse ne capisco poco io...di calcio e di statistica... Perchè nemmeno se fossero presi a caso, senza alcuna scelta e senza alcun algoritmo, sarebbe statisticamente possibile un allineamento costante verso il basso delle prestazioni di tutti
  7. Quando parli di volere una dirigenza competente con me sfondi un portone visto che metto la competenza pure al di sopra del budget e del fatturao. Partiamo dai fatti: Marotta chi lo ha allontanato? Il Presidente Agnelli o la proprietà? Perchè accusare la proprietà di mettere gente incompetente nei posti dirigenziali deve essere accusa circostanziata. Chi ha provocato la voragine nei conti? La proprietà o la presunzione di Paratici che ha parametrato l'indice dei osti ad un dato di fatturato illusorio? La proprietà (e non voglio passare con questo come sostenitore di Elkann ma solo come "ragioniere dei fatti") dapprima ha messo una dirigenza contabile per capire quanto profondo fosse lo sprofondo, poi ha provato la carta della competenza mettendo Giuntoli (che sulla carta era un elemento capace) per guidare la ricostruzione Ha pagato di tasca propria l'errore commesso anticipando (come anticipo di aumento di capitale) i soldi da dover accantonare per l'allontanamento di Motta ( i primi 15 mio) sta valutando un nuovo aumento di capitale di entità ancora non definita ma comunque fino a 110 mio (di cui 60 già versati) Adesso ha capito che un uomo solo al comando non funziona. Non ha funzionato con Paratici e nemmeno con Giuntoli ed ha stabilito un nuovo corso con un organico dirigenziale ampio. Io non lo so come opereranno. A quanto ho visto hanno semplicemente tamponato l'eventuale partenza di Vlahovic (incognita di mercato) ma non si può dire che abbiano agito con programmazione. Hanno provato "alla disperata" a dotare la squadra di un tecnico ma le tante incertezze ed un budget limitato hanno provocato due rifiuti. Tu duci che ad ottobre è tardi per trovare un DS? Beh di certo non lo potevi prendere durante il mercato terminato l'1 di settembre. Poi io non so davvero (e nemmeno la stampa lo sa) che discorsi e con chi siano stati intavolati C'era la porta aperta a questo Braz che però è andato dagli arabi. Non so se davvero è stato un nostro candidato. Seguo le voci dei giornali che però durante il mercato hanno dimostrato di sapere poo del reale operato di Comolli
  8. FuoriDalCoro

    Buon Compleanno Antonio CABRINI

    Auguri Campione!!
  9. Secondo me questa dirigenza non l'abbiamo ancora vista operare. Come dico da sempre io aspetterò il prossimo mercato estivo quello che avrà avuto modo di organizzare con una logica programmazione. Per ora c'è stata solo la rincorsa aggravata dal rifiuto di entrambi gli allenatori che erano stati immaginati. Questo non significa che li consideri i migliori del mondo, solo che, come in ogni progetto degno di nota, occorre dare il tempo ai professionisti per operare. Nessuno ha la bacchetta magica che i tifosi vorrebbero
  10. A me basta un dirigenza competente ed una proprietà solida. Vedremo quel che accadrà
  11. 530 includono 166 milioni di fatturato da cessioni di mercato (quello estivo dello scorso anno), 27 milioni da partecipazione a mondiale per club e, naturalmente, diritti champions. Elimina le prime due voci ed ottieni, grosso modo, il fatturato tipico della società a cui dovrai aggiungere la quota sponsor (non so se è stata inclusa nel fatturato dello scorso anno) ed ipotizzare una presenza costante in champions. Quest'anno, tanto per dire, il mercato estivo ha generato con le cessioni, un fatturato di 88 milioni.
  12. Non è una mia affermazione. Quello che ho citato è il regolamento UEFA dell'FPF che come finalità ha proprio quella di impedire che persone ricche immettano capitali nella propria squadra di calcio.... che poi alla luce dei fatti sia successo altrove è un altro discorso ma, come ho detto, le regole sono queste. Nei fatti, se vai a vedere le sponsorizzazioni di City e di PSG non sono fatte direttamente dai proprietari ma da società terze. Lo so è solo forma ma questa è la realtà delle cose e ritengo che, visti i precedenti, nel caso in cui noi (con qualsiasi proprietà) infrangessimo qualsiasi regola UEFA le conseguenze non sarebbero "leggere"
  13. No. Non può e non può nemmeno Jeep. Infatti l'attuale contratto è stato stipulato nel rispetto del criterio di congruità con la "scappatoia" dei bonus da destinare alla squadra in caso di conseguimento di particolari risultati sportivi (come fu fatto nel corse del precedente contratto con l'accesso alle finali di Champions). Allora la Juventus era la società con maggiore visibilità in Italia ed il valore della sponsorizzazione aveva margini maggiori legati, sempre secondo le regole dell'UEFA alla percentuale massima sugli introiti e infatti usufruivamo del contratto di sponsorizzazione di maggior valore della serie A frutto anche della rinegoziazione avvenuta con l'arrivo di Ronaldo. Oggi non siamo più quelli di allora e dobbiamo, obtorto collo, rifarci al valore dei contratti in essere di quella che (purtroppo) rappresenta oggi la squadra di maggior visibilità internazionale. Cito testualmente Per la sponsorizzazione di club legati a un unico sponsor in termini di proprietà, il criterio di conguità UEFA si basa sull'indipendenza operativa e finanziaria del club dal soggetto sponsor, al fine di prevenire conflitti d'interesse e garantire una competizione leale. La UEFA valuta se il rapporto di sponsorizzazione non sia in realtà un modo per trasferire fondi tra club della stessa proprietà, e se il valore della sponsorizzazione sia commisurato al suo reale valore di mercato e ai benefici che genera Se mai ci sarebbe da discutere sul concetto di "proprietà", cioè se una società (Tether Investment" che detiene il 10% di un'altra società può definirsi proprietaria? Ma se poi Tether Investment avesse voluto sponsorizzare la Juventus (posto che Tether Stablecoin non lo può fare per altri vincoli normativi) perchè non ha avanzato un'offerta prima?
  14. Non confondiamo Fatturato con Ricavo. Il Fatturato è il valore grezzo, quello non ancora depurato dai costi, ed è l'indice UEFA su cui puoi calcolare i costi massimi di gestione che, nel caso della rosa, non debbono superare il 70% Il ricavo è giustamente la differenza fra incassato e costi di varia natura. La sponsorizzazione di Tether avrebbe ora gli stessi vincoli di Exor e dovrebbe quindi conformarsi allo stesso principio di congruità che ha stabilito il valore del contributo di Stellantis (come società riconducibile alla stessa proprietà della Juventus) inferiore quindi ai 30 mio, cioè quanto ha dichiarato di incassare la prescrittese dal suo accordo con il main sponsor. Prendo il buono dei tuo auspicio che un proprietà economicamente solida (ma perchè Exor per caso non lo è?) potrebbe portare in alto in Europa la nostra Squadra. Non lo credo in senso assoluto perchè annoto che i prescritti, con una proprietà finanziariamente assente, una montagna di debiti, paletti strettissimi entro i quali districarsi, con la capacità della sua dirigenza hanno conquistato due finali di Champions. Il PSG con una montagna di soldi alle spalle ma poca competenza, ci ha messo 14 anni per conquistare una Champions....quindi, converrai con me, che non sono i soldi a dare i primati, certo aiutano, ma senza capacità dirigenziali non vai da nessuna parte nemmeno con i soldi
  15. ti cito le parole del Presidente Agnelli espresse nel corso dell'assemblea dei soci nell'ottavo anno dall'inauguarazione, quindi in pieno ciclo vincente: :“Non esistono progetti nuovi, mentre lo Stadium ha otto anni - ha spiegato il presidente juventino - e se questo stadio non dovesse risultare sufficiente, non si può espandere. Attualmente non c’è alcuna riflessione in merito. Se dovessi tornare indietro la capienza sarebbe uguale, se non inferiore, per mantenere un catino sempre pieno”. Qualche azionista ha portato l’esempio degli impianti di grandi club europei, con capienza spesso doppia rispetto a quella dell’Allianz Stadium, ma Agnelli ha risposto così: “Ripeto, l’Allianz Stadium non si può estendere, non è come l’Old Trafford, in cui possono montare settori come con il Lego. Mi hanno citato la capienza dei grandi stadi, ma Torino è pur sempre Torino, faccio fatica a immaginare uno stadio da 80.000 persone pieno il mercoledì sera, con lo stesso impatto ambientale e lo stesso calore di quello attuale”.
  16. La Juventus non riempiva costantemente lo stadio nemmeno ai tempi di Platini e del Piero, i tempi in cui eravamo la Società economicamente più forte del mondo .... Tant'è che un giorno Moggi ebbe a dire che forse gli juventini (intesi come tifosi) non meritavano la Juventus... Non fai uno stadio da 70 mila posti per riempirlo solo occasionalmente Il Real ha oltre 71 mila presenze medie costanti nel suo stadio e (apriti cielo) ha un ricavo medio per spettatore di oltre 137 euro per posto venduto contro i poco più di 66 euro della Juventus che viene già ora considerata troppo cara come biglietteria... (Fonte CalcioeFinanza proprio del 5 ottobre scorso)
  17. gli daranno lo sgabello di Bonucci ...
  18. A mio avviso non è più nemmeno così semplice. Ho letto recentemente che il Real nei primi 6 mesi di apertura del nuovo Stadio ha incassato dai soli servizi accessori (visita allo stadio e correlati senza quindi considerare la biglietteria e gli affitti per altri eventi) 44 milioni che lo proietta, diciamo verso i 90 milioni l'anno. Considera che l'obiettivo della Juventus (obiettivo...non dato ancora reale) è di incamerare 100 milioni in tutto dallo stadio, biglietteria compresa. I ricavi complessivi da stadio del Real sono invece previsti in 400 milioni. E parliamo solo dello stadio. Il fatturato tipico del Real, quello cioè che esclude i proventi dalle cessioni di mercato, supera ormai abbondantemente il miliardo di euro. Il nostro dello scorso anno, depurato dagli introiti provenienti dalle cessioni di mercato, non raggiunge i 400 milioni (i 530 che sono stati dichiarati contengono 166 milioni provenienti da cessioni) Non c'è modo di colmare un divario che si è fatto enorme e che ormai ha destinato inesorabilmente il calcio della nostra serie A (e noi, anche se primi in essa) in una seconda fascia europea A questo punto deve intervenire la maggior capacità di generare risultati pur a fronte di risorse enormemente minori. E' stato il nostro caso con le due finali disputate, è stato il caso della prescrittese. Il filo conduttore di queste 4 finali disputate è uno a mio avviso: Beppe Marotta Lui ha saputo "gestire" la fortunata intuizione di Andrea Agnelli quando ha chiamato Conte ma soprattutto ha saputo gestire il dopo Conte. Percorso che ha attuato alla prescrittese risollevando una società ed una squadra che, prima di lui,. giustamente veniva appellata come Circo. Questa a mio modo di vedere, al di là di tifo, antipatie e simpatie personali, una lettura onesta della realtà dei fatti.
  19. Cedendo il 49% delle quote (nel nostro caso delle azioni) non entrerebbe un solo euro in Società perchè tutti i soldi entrerebbero nelle tasche di chi vende quote (nel caso dei prescritti) o azioni, nel caso della Juventus. I soldi spesi da Tether per comperare il 10,35%delle azioni sono entrati nelle tasche del club o degli azionisti che hanno venduto le azioni? Lo ripeto perchè vedo che il concetto non è chiaro. Non puoi coinvolgere un azionista con millemila milioni perchè secondo le regole dell'FPF un azionista, o un proprietario di club non possono immettere capitali nelle società sportive allo scopo di aumentarne la competitività come, tanto per fare esempi, faceva Berlusconi. Oggi è vietato. Dirai...ma lo hanno fatto PSG e City. E' vero e sono state sanzionate dall'UEFA con sanzioni farsa. Ma tu credi che le sanzioni sarebbero state egualmente una farsa se a violare coì le regole fossimo stati noi in Italia?
  20. Il mondo del calcio non va nella direzione da te auspicata. (Il mio non è un giudizio ma una constatazione) Maggior numero di spettatori non significa costo dei biglietti inferiori e lo dimostra uno studio recente. Il Real Madrid per ogni spettatore nel nuovo stadio da 81 mila posti, ha incassato in media 137,33 euro. La Juventus 66,37 E se pensi che sia un caso isolato nemmeno questo è vero. Nella classifica europea dei ricavi per singolo posto la Juventus è prima si in Italia ma al decimo posto fra le Società del Vecchio Continente (Fonte CalcioeFinanza del 5 ottobre 2025)
  21. questo lo vedremo nel corso della prossima assemblea degli azionisti
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