FuoriDalCoro

Ma, ripeto, alla luce delle vigenti norme, la ricapitalizzazione è la sola cosa che è permesso fare....e che ha un senso oltretutto in un sistema ormai al di fuori di ogni controllo...vedasi la sponsorizzazione recente di Puma al City E' evidente che il mondo del calcio è spaccato in tre.... i top team europei, i team arabi e...la seconda divsione europea dove ormai tutto il calcio italiano milita senza possibilità di promozione(allo stato delle vigenti norme e condizioni)

ho appena risposto ad un altro utente. A mio parere cambia il peso del lavoro da svolgere quando lo fai per una realtà come il Napoli e quando lo fai per la Juventus. Lo dicono un po' tutti se un calciatore con 10 (per dire) se arriva la Juventus consta subito 15 o 20 ... qui sta la differenza. Certi atteggiamenti poi alla Lotito (ti metto dichiaratamente fuori rosa) vanno bene in certe realtà...da noi fanno solo danno perchè di fatto ne azzerano il valore e tutti fann oa gara per prenderselo a meno di zero (cioè con ingaggio pagato da noi) Perchè un conto è mettere fuori rosa un calciatore che prende un mio di ingaggio (per dire) altra cosa è farlo con chi ne prende molti di più

Si ma Giuntoli non è che fosse nato il giorno prima, professionalmente parlando. C'è da dire piuttosto che un conto è fare mercato con una realtà tutto sommato non di primo piano come il Napoli altro discorso è farlo per una società esposta come la Juventus. E' un po' il discorso che si fa con la parola "il peso della maglia" per i giocatori. Questo purtroppo a priori non lo si può sapere

Ma, in pratica, che significa "metterci un euro" perchè la sostenibilità finanziaria di una società è data dal suo fatturato e dalle regole del FP finanziario. Ti faccio un esempio. La sponsorizzazione da parte di società che fanno riferimento alla controllante (come nel nostro caso) deve rispondere al principio di congruità. Non si può fare un contratto jeep, per modo di dire, di 100 mio perchè come regola di conguità vale il contratto di sponsorizzazione della prescrittese che è di 30 mio circa ed è la squadra con maggior visibilità internazionale al momento (quindi i 35 mio di Jeep oggi non sono una riduzione in senso stretto ma il massimo che le regole permettono) Il mercato, quello delle altre società, come si è visto, non esiste. In pratica nessuno ha offerto cifre adeguate per mettere il proprio logo sulla maglia e questo non dipende tanto dai risultati sportivi ma più favilmente da "sistema Italia" che non è attrattivo. A ben vedere nemmeno nei periodi di massimo splendore, quello degli scudetti a ripetizione, delle due finali CL in tre anni, della massima copertura mediatica positiva, nessuno ha voluto sborsare cifre adeguate per dare il proprio naming allo Stadium e solo allo scadere del contratto venduto a caro prezzo ad una società internazionale specializzata, siamo riusciti a portare a casa accordo con Allianz. Non a caso le società in mano agli sceicchi sono sponsorizzate da altre società che non fanno riferimento diretto alle proprietà (vedi PSG e City) Quindi ...in che modo la proprietà dovrebbe incidere sul fatturato (e non semplicemente con aumenti di capitale una tantum) ?

veramente lo scorso anno,a furor di forum, pare avesse messo il miglior uomo mercato disponibile in Italia.... poi che i fatti lo abbiano smentito è un altor paio di maniche ma non significa che il prescelto non fosse reputato (a priori) all'altezza

ma nemmeno ai tempo di CR7, dei 9 scudetti di fila, delle due finali in CL in tre anni sfioravamo certe cifre. Il problema non è solo la nostra rosa

purtroppo un CR7 ogni anno o quasi non è sostenibile dal sistema calcio Italia, dal Sistema Italia e dalla somma di tutte le nostre fonti di ricavo. Anzi non siamo riusciti a sostenere nemmeno un solo CR7. La capienza dello stadio è quella e non la puoi raddoppiare (a meno di non rifarlo ma a con tutti i problemi della burocrazia italiana che colpirebbe anche noi non solo le altre società). Un modello che poteva essere di riferimento era quello del Bayern, società che è riucita a fare utili anche in tempi di COVID, ma è anche società che dai CR7 si tiene alla larga ben sapendo che ingaggi di quel livello sono insostenibili questi gli ingaggi del Bayern di questa stagione appena conclusa Fonte Calcio&Finanza) Fatturato 775 mio Harry Kane – 13,3 milioni netti (25 lordi) Manuel Neuer – 11,1 milioni netti (21 lordi) Thomas Müller – 10,9 milioni netti (20 lordi) Leroy Sané – 10,6 milioni netti (20 lordi) Joshua Kimmich – 10,3 milioni netti (19,5 lordi) Jamal Musiala – 10 milioni netti (18,9 lordi) Serge Gnabry – 10 milioni netti (18,9 lordi) Leon Goretzka – 9,5 milioni netti (18 lordi) Kingsley Coman – 9 milioni netti (17 lordi) Alphonso Davies – 8 milioni netti (15 lordi) Michael Olise – 7,2 milioni netti (13,5 lordi) Min-jae Kim – 6,4 milioni netti (12 lordi) Dayot Upamecano – 5,3 milioni netti (10 lordi) João Palhinha – 5,3 milioni netti (10 lordi) Konrad Laimer – 4,8 milioni netti (9 lordi) Raphaël Guerreiro – 4,2 milioni netti (8 lordi) Josip Stanisic – 3,5 milioni netti (6,6 lordi) Eric Dier – 2,7 milioni netti (5 lordi) Hiroki Ito – 2,7 milioni netti (5 lordi) Sacha Boey – 1,6 milioni netti (3 lordi) Sven Ulreich – 1,1 milioni netti (2 lordi) Aleksandar Pavlovic – 1 milione netto (1,8 lordi) Daniel Peretz – 800mila netti (1,5 milioni lordi) Tarek Buchmann – 100mila netti (200mila lordi) TOTALE – 149,2 milioni di euro netti (281,4 lordi) Ora giusto per capirci meglio guarda il monte stipendi della Juventus con fatturato 355 mio Dusan Vlahovic – 12 milioni netti (22,2 lordi) Douglas Luiz – 5 milioni netti (9,25 lordi) Gleison Bremer – 5 milioni netti (9,25 lordi) Kolo Mouani – 5 milioni netti (9,25 lordi) Teun Koopmeiners – 4,5 milioni netti (5,9 lordi) Nico Gonzalez – 3,6 milioni netti (4,72 lordi) Arkadiusz Milik – 3,5 milioni netti (5,18 lordi) Manuel Locatelli – 3 milioni netti (5,55 lordi) Lloyd Kelly – 2,5 milioni netti (4,6 lordi) Weston McKennie – 2,5 milioni netti (3,28 lordi) Andrea Cambiaso – 2,4 milioni netti (4,4 lordi) Pierre Kalulu – 2,4 milioni netti (3,14 lordi) Khephren Thuram – 2 milioni netti (3,7 lordi) Michele Di Gregorio – 2 milioni netti (3,7 lordi) Timothy Weah – 2 milioni netti (2,62 lordi) Kenan Yildiz – 1,5 milioni netti (2,78 lordi) Mattia Perin – 1,5 milioni netti (2,78 lordi) Federico Gatti – 1,4 milioni netti (2,59 lordi) Juan Cabal – 1,2 milioni netti (2,22 lordi) Alberto Costa – 500mila euro netti (93omila lordi) Carlo Pinsoglio – 300mila euro netti (560mila euro lordi) Samuel Mbangula – 300mila netti (560mila euro lordi) Nicolò Savona – 200mila netti (370mila euro lordi) Jonas Rouhi – 200mila netti (370mila euro lordi) Francisco Conceição – 0 euro (lo stipendio è pagato dal Porto e compreso nel costo del prestito di 7 milioni) Renato Veiga – 0 euro (lo stipendio è pagato dal Chelsea e compreso nel costo del prestito di 3,8 milioni) TOTALE – 64,5 milioni netti (109,4 lordi) E il problema non è risolvibile mediante l'acquisto di campioni perchè comunque, secondo le regole del FP finanziario, il monte ingaggi non puà superare il 70% del fatturato. Quindi prima devi alzare il fatturato poi acquistare i campioni Come vedi è una situazione senza possibile soluzione in un circuito chiuso come quello del sistema Italia attuale. Circuito che il presidente Agnelli cercò di spezzare con l'idea del campionato fra big, parallelo, che sappiamo tutti com'è finita. In assenza di un drastico cambio delle regole la situazione è questa già bella e cristallizzata e per il futuro non sappiamo che incidenza avranno i richiami del campionato arabo con i suoi ingaggi al di fuori della portata di qualsiasi società europea

Appunto. Io credo che la mentalità vincente si costruisca affrontando qualsiasi torneo con la feroce (e dico "feroce" appositamente) volontà di vincerlo senza snobbare questo o quello...Vincere insegna a vincere..... ovviamente a mio parere

che poi era talmente disprezzato da Real che era stato promesso il premio di 1 milione cad per ciascun calciatore, in caso di vittoria

Quali iniziative concrete Tether ha fatto per mettere soldi? Quali pensi che potrebbe fare da socio di minoranza? Tether ha parlato di nuovo stadio? Gli osservatori in tutti i continenti ci sono da parte di tutte le società ormai, è il peso specifico del campionato italiano, molto minore rispetto ad altri che fa la differenza....sullo United poi non c'è niente di inspiegabile, è la squadra più tifata al mondo con circa 650 milioni di tifosi. La sua fama deriva dalla capacità di capitalizzare e fidelizzare la tifoseria nel mondo, partendo dai successi degli anni 90 ma mantenedo un forte contatto con i tifosi fuori confine, con molteplici tournèe

questo è un ragionamento sicuramente condivisibile. Lo scorso anno il nostro mercato è stato guidaro da quello che a furor di popolo si considerava il migliore in Italia. E' successo quello che è successo...inutile farne un dramma. la proprietà è intervenuta per ripianare i danni. Si ricomincia auspicando che i nuovi siano migliori Qui sento favoleggiare di scouting a livllo mondiale come se gl i altri club fossero immobili.... Ma se un giovane promettente viene notato dal Real, dal City, dal Chelsea, dal Bayern e dalla Juve, secondo te/voi chi sceglierà come possibile approdo? Non è che lo scounting lo abbiamo inventato noi o lo facciamo solo noi...

nei nostri tempi migliori più recenti, quando abbiamo acquistato Ronaldo, si è dimostrato ampiamente che non è un percorso sostenibile. Non si può fare nessun salto di qualità in un sistema calcio come quello italiano dove, per fare un esempio, ci sono voluti anni per trovare uno sponsor che desse il naming alla stadioum pur nel suo periodo di massima copertura mediatica e di importanti risultati calcistici. Non si comperano campioni in un contesto come questo, non lo facciamo noi e non lo fa nessuna società italiana. Il nostro ruolo è di società di punto del calcio italiano, lo eravamo quando il calcio italiano era la'apice di quello mondiale, lo siamo anche oggi. Ma se il sistema calcio in Italia arranca, come arranca tutto il sistema Italia, come fai ad immaginare una società che risulti dominante in europa in un contesto in cuo occorrono fatturati irraggiungibili?

il tetto ingaggi è una delle conseguenze per cui siamo anni luce distanti dalle big, non la causa. Il fatto che il real incassi più di un miliardo l'anno e noi al massimo attorno ai 500 mio mi pare che basti a far capire come stanno le cose....e il monte ingaggi per le note regole, deve mantenersi al di sotto del 70% del fatturato

Lo stesso allenatore che ha scaricato Mbappe mi pare....

considerando l'esultanza generale dello scorso anno all'arrivo di Giuntoli e Motta dire che questo scetticismo potrebbe anche portare bene ....

poi c'è anche da dire che molti commentano senza aver capito il ruolo che andrà ad occupare...

Conte prima della Juve invece .... e non parliamo di Lippi ... Poi magari sarà il peggiore della storia bianconera ma giudicarlo solo dal curriculum....

c'è un topic che parla di crisi del blasone Juve...sinceramente, parlando di estero, il sogno di un giovane che possa scegliere credi che sia la Juventus o in altri campionati? Quanto squadre ben più forti della nostra, in questo momento, pagano commissioni...mi dici che possibilità ci sono che una rondine faccia primavera? O tutte le società si mettono a dire la stessa cosa (ed a farla) o fare gli isolati che decidono in proprio non porta a niente...anzi ti emargina ulteriormente.

si perchè i sostituti non le chiedono le commissioni ..... Le commissioni sono una realtà ormai ampiamente dilagata e consolidata. Bene da un lato cercare di arginarle ma il discorso dovrebbe essere più aimpio e coinvolgere tutte le società calcistiche a livello europeo altrimenti si rischia di essere marginalizzati dai calciatori proprio per l'intransigenza che si dimostra. "come può uno scoglio arginare il mare" (cit Mogol(

Tanti Auguri Capitano Vero!!

ma davvero...provo a fare in confronto con un calciatore che arriva nella "città d'o sole" (ad esempio) e fa il giro delle loro strutture.... Vabbè che lì il DeLa magari usa gli effetti di CineCittà...con le quinte di cartone

Avremo tanti problemi ma i vari Center, Lab e la Sede sono magnifici

Io non lo so se le richieste si sono abbassate per mancanza di alternative o per l'abilità di chi ha trattato....non so nemmeno se e quanto peserà la nostra maglia e come si adatterà al calcio italiano...dico solo che visto lo stato delle nostre finanze credo che sia la miglior operazione raggiungibile...

ma sicuro che Osimhen è superiore a Vlahovic su questi nemmeno c'è da discutere...il problema è non avere una rosa bilanciata perchè è vero che per vincere bisogna segnare ma per segnare occorre chi passi la palla agli attaccanti e chi non ti fa prendere gol dietro...Hai visto recentemente squadre dalla "difesa allegra" come sono uscite dal confronto con altre che erano semplicemente più equilibrate, anche perchè considerando le caratteristiche del campionato italiano, quando vai a giocare contro una formazione chiusa (come spesso accade) o contro una formazione che ti raddoppia la marcatura sul tuo gioiello di attaccante, cosa fai se non hai una rosa in grado di sopperire a queste cose o, di converso, di sfruttare la superiorità che l'attaccante bloccato da due ti può creare? Il gioco monotematico in Italia non funziona molto quando sei una grande wquadra perchè (e si è visto anche recentemente con Motta) te lo bloccano. Non puoi pensare che tutto si risolva con...palla lunga (o come vuoi) ad Osimhen, perchè è un modulo che non ti porta da nessuna parte e lo abbiamo visto ai tempi di Ronaldo che, con tutto il rispetto per Osimhen ....è Ronaldo

Siamo con un centrocampo quantomeno discutibile ed una difesa che è in perenne emergenza....se togliamo anche Gatti come la immagini "ben coperta"? Poi considera che 70 mio (se bastano) in mano a DeLa possono rinforzare notevolmente quella rosa ragion per cui, anche con un attacco forte non ci vai a competere per lo scudetto se il resto dei reparti è raffazzonato. Poi mi dirai...ah ma la proprietà deve invetire!! E abbiamo visto con 200 mio di acquisti fatti da quello che era ritenuto il miglior uomo mercato nello scorso anno, come siamo finiti.