FuoriDalCoro

stai parlando del momento attuale e concordo con te. Ma le premesse sembra che siano quelle di formare una dirigenza con 3 persone distinte AD, DS e DT ...vedremo

La prima ha provocato il disastro che ne è conseguito per l'incapacità di gestire i costi globali della rosa. La presenza di un ingaggio mostruoso come quello di CR7 ha provocato un aumento a catena degli altri ingaggi con il risultato di avere una rosa composta da elementi super pagati e di fatto invendibili. Paratici è apparso inadeguato nel ruolo che ha ricoperto più che altro per la visione miope da un punto di vista amministrativo. Zavorrare il fatturato con ingaggi fuori mercato è stato deleterio e di fatto ha impedito in corretto ringiovanimento della rosa fatto con cessioni e non regalie. Il danno è proseguito con la scellerata politica giuntoliana che in accordo con Motta ha messo platealmente fuori rosa una marea di giocatori rendendoli di fatto invendibili.Chi avrebbe mai fatto un'offeta per un calciatore di fatto in tribuna? Ovvio che tutti i petendenti ti abbiano preso poi per il collo pretendendo elargizioni pur di liberarti dell'esubero. posso solo dirti ..."vedremo"

Certamente. Il COVID c'è stato per tutti e, tanto per fare un esempio, il Bayern di Monaco ha pure prodotto utili in quelle stagioni. La scelta di metterci in rosa CR7 è stata fatta con il senso di una "visione" che avrebbe potuto pure pagare se saputa gestire all'interno di una normalizzazione degli altri costi...cosa molto difficile da farsi (come ho sempre ssotenuto) perchè in nessuna società nessuno gioca da solo ...e quando metti in rosa un calciatore con quell'ingaggio è normale che tutti gli altri lievitino di conseguenza. C'è anche da dire che la visione finanziaria di Paratici è stata largamente deficitaria. Un bilancio che basava la sua consistena su ampie quote di plusvalenze è una bomba ad orologeria...

Tutto vero in linea teorica.... Secondo te, in tutta onestà, a priori, Giuntoli sembrava una scelta così sciagurata come poi si è dimostrata? Perchè un conto è dire "sbaglia le scelte" se avesse preso a caso....ma sulla carta Giuntoli era il migliore su piazza. Piuttosto il problema secondo me è un altro ed è di struttura. Una società non riesce a basarsi su un uomo solo al comando (a meno che quell'uomo non si chiami Marchionne...ma ne nasce uno in un secolo) Anche ai tempi di Moggi c'era una triade...con compiti specifici e differenziati. Con Paratici prima (scelta di AA) e con Giuntoli poi, si è battuta questa strada con gli esiti che tutti conosciamo. Dai tempi di Marotta si è perduta questa buona abitudine quella di avere un AD competenete ed un DS. Sembra che quest'anno le cose si stiano orientando in questa direzione. Vedremo se le persone messe nei ruoli apicali saranno all'altezza ma la strada intrapresa (io almeno) la condivido

che poi, visti i precedenti recenti, lo dobbiamo vedere come si saprà esprimere il Lookman di turno fuori dal contesto "gasperiniano"

Se vogliamo essere analitici i problemi della Juventus sono nati proprio da AA quando ha deciso di allontanare Marotta per dare tutto il potere a Paratici. I giocatori strapagati sono nati tutti da lì come gli ingaggi fuori da qualsiasi contesto con cifre schizzate al rialza a causa del faro della squadra (Ronaldo) che percepiva un ingaggio mostruoso. Tutto quello che è venuto dopo è stato una rincorsa a tappare quelle falle cpn JE che ha continuamente ricapitalizzato fino ad un totale di circa 700 mio Lo scorso anno Giuntoli è stato scelto da JE nel tripudio generale. Era, sulla carta, il miglior uomo mercato. Per quanto non sia un appassionato di calcio non si può dire che JE abbia condotto in proprio le operazioni. Ha delegato coloro i quali "sulla carta" erano i migliori. La passione non centra. Anche gli sceicchi d'arabia non operano in prima persona ma delegano. E' stata fatta una scelta buona sulla carta ma disastosa nei fatti. JE ha ripianato anche quell'errore e ancora lo farà state un programmato aumento di capitale fino a 110 mio.... Quindi diamo a Cesare quel che è di Cesare....JE non ama il calcio, non lo appassiona, ma non credo che abbia agito male. Ha fatto scelte logiche e condivisibili alla luce di quella che era la situazione

Non voglio insistere ovviamente ma io ho trovato questo su Google Il limite massimo del valore di una sponsorizzazione di una squadra di Serie A da parte di una società collegata alla stessa proprietà, nel contesto del fair play finanziario, non è stabilito da una cifra fissa, ma è soggetto a valutazioni specifiche che mirano ad evitare artifici contabili e abusi. In pratica, la sponsorizzazione deve avere un valore di mercato equo e ragionevole, riflettendo i benefici che la squadra riceve in termini di visibilità e promozione.

Sai qual'è la convinzione che mi sono fatto? che ci siano persone che arrivate in un posto importante, alla guida tecnica della Juventus o a capo della Ferrari per dire...si convincano di poter fare tutto da soli. I risultati migliori li abbiamo ottenuti con il gruppo che lavorava compatto: Marotta Paratici, Nedved ed il Presidente. Poi abbiamo mollato delegando ad un...capo supremo. Lì sono iniziati i guai perchè evidentemente per sostenere il ruolo di capo supremo devi essere dotto di superpoteri, tipo Marchionne per fare un esempio. Solo che di Marchionne ne nasce uno ogni tanto. Anche ai tempi di Moggi c'era una triade con compiti separati. Normalmente i buoni dirigenti sono limitati e da soli non posso reggere il peso di una intera Società come è la Juventus (e come è la Ferrari). Quindi non direi che abbiamo trovato solo incapaci ...abbiamo trovato persone che pur essendo capaci non hanno saputo rispettarei propri limiti

La precrittese non ha i soldi per comperare il pallone ...e mezza rosa di rifare... O Marotta si butta su esauberi o su svincolati a parametro zero. Non ha molte alternative.

Guarda se parliamo di errori il più grande lo ha commesso il cugino allontanado Marotta per dare pieni poteri a Paratici.... Alla fine la scelta dello scorso anno si è rivelata un errore ma le premesse erano buone. Giuntoli appariva come il migliore disponibile sulla piazza. Inutile recriminare oggi o accusare la proprietà di averlo ingaggiato.

la parola giusta è...."si leggeva"

se paghi la clausola la paghi tutta e subito. A rate ci paghi gli interessi

Dopo anni ed anni in cui assisto a trattative svolte da dirigenti differenti mi sono convinto che il problema non sta tanto nei dirigenti ma nel fatto di chiamarci Juventus solo che della Juventus è rimasto olamente il nome... lo scorso anno ne abbiamo spesi 60 per un panchinaro fisso.... Abbiamo fatto progressi

se unissimo una colletta al voto...daremmo un maggior senso pratico alla questione ..... Serve? si in mancanza di altro "perchè non lo si prende?" perchè non ci sono i soldi "Ma ci vorrebbe un attaccante migliore...." Certo ma ci vorrebbero più soldi di quelli che già non abbiamo per lui...

ma sai, in quel ruolo i "ranghi superiori" quali sarebbero? quelli che pendono senza riserve o quelli che sanno far nozze coi fichi secchi (come siamo costretti ormai noi un po' come tutto il calcio italiano) ?

Ma, ripeto, alla luce delle vigenti norme, la ricapitalizzazione è la sola cosa che è permesso fare....e che ha un senso oltretutto in un sistema ormai al di fuori di ogni controllo...vedasi la sponsorizzazione recente di Puma al City E' evidente che il mondo del calcio è spaccato in tre.... i top team europei, i team arabi e...la seconda divsione europea dove ormai tutto il calcio italiano milita senza possibilità di promozione(allo stato delle vigenti norme e condizioni)

ho appena risposto ad un altro utente. A mio parere cambia il peso del lavoro da svolgere quando lo fai per una realtà come il Napoli e quando lo fai per la Juventus. Lo dicono un po' tutti se un calciatore con 10 (per dire) se arriva la Juventus consta subito 15 o 20 ... qui sta la differenza. Certi atteggiamenti poi alla Lotito (ti metto dichiaratamente fuori rosa) vanno bene in certe realtà...da noi fanno solo danno perchè di fatto ne azzerano il valore e tutti fann oa gara per prenderselo a meno di zero (cioè con ingaggio pagato da noi) Perchè un conto è mettere fuori rosa un calciatore che prende un mio di ingaggio (per dire) altra cosa è farlo con chi ne prende molti di più

Si ma Giuntoli non è che fosse nato il giorno prima, professionalmente parlando. C'è da dire piuttosto che un conto è fare mercato con una realtà tutto sommato non di primo piano come il Napoli altro discorso è farlo per una società esposta come la Juventus. E' un po' il discorso che si fa con la parola "il peso della maglia" per i giocatori. Questo purtroppo a priori non lo si può sapere

Ma, in pratica, che significa "metterci un euro" perchè la sostenibilità finanziaria di una società è data dal suo fatturato e dalle regole del FP finanziario. Ti faccio un esempio. La sponsorizzazione da parte di società che fanno riferimento alla controllante (come nel nostro caso) deve rispondere al principio di congruità. Non si può fare un contratto jeep, per modo di dire, di 100 mio perchè come regola di conguità vale il contratto di sponsorizzazione della prescrittese che è di 30 mio circa ed è la squadra con maggior visibilità internazionale al momento (quindi i 35 mio di Jeep oggi non sono una riduzione in senso stretto ma il massimo che le regole permettono) Il mercato, quello delle altre società, come si è visto, non esiste. In pratica nessuno ha offerto cifre adeguate per mettere il proprio logo sulla maglia e questo non dipende tanto dai risultati sportivi ma più favilmente da "sistema Italia" che non è attrattivo. A ben vedere nemmeno nei periodi di massimo splendore, quello degli scudetti a ripetizione, delle due finali CL in tre anni, della massima copertura mediatica positiva, nessuno ha voluto sborsare cifre adeguate per dare il proprio naming allo Stadium e solo allo scadere del contratto venduto a caro prezzo ad una società internazionale specializzata, siamo riusciti a portare a casa accordo con Allianz. Non a caso le società in mano agli sceicchi sono sponsorizzate da altre società che non fanno riferimento diretto alle proprietà (vedi PSG e City) Quindi ...in che modo la proprietà dovrebbe incidere sul fatturato (e non semplicemente con aumenti di capitale una tantum) ?

veramente lo scorso anno,a furor di forum, pare avesse messo il miglior uomo mercato disponibile in Italia.... poi che i fatti lo abbiano smentito è un altor paio di maniche ma non significa che il prescelto non fosse reputato (a priori) all'altezza

ma nemmeno ai tempo di CR7, dei 9 scudetti di fila, delle due finali in CL in tre anni sfioravamo certe cifre. Il problema non è solo la nostra rosa

purtroppo un CR7 ogni anno o quasi non è sostenibile dal sistema calcio Italia, dal Sistema Italia e dalla somma di tutte le nostre fonti di ricavo. Anzi non siamo riusciti a sostenere nemmeno un solo CR7. La capienza dello stadio è quella e non la puoi raddoppiare (a meno di non rifarlo ma a con tutti i problemi della burocrazia italiana che colpirebbe anche noi non solo le altre società). Un modello che poteva essere di riferimento era quello del Bayern, società che è riucita a fare utili anche in tempi di COVID, ma è anche società che dai CR7 si tiene alla larga ben sapendo che ingaggi di quel livello sono insostenibili questi gli ingaggi del Bayern di questa stagione appena conclusa Fonte Calcio&Finanza) Fatturato 775 mio Harry Kane – 13,3 milioni netti (25 lordi) Manuel Neuer – 11,1 milioni netti (21 lordi) Thomas Müller – 10,9 milioni netti (20 lordi) Leroy Sané – 10,6 milioni netti (20 lordi) Joshua Kimmich – 10,3 milioni netti (19,5 lordi) Jamal Musiala – 10 milioni netti (18,9 lordi) Serge Gnabry – 10 milioni netti (18,9 lordi) Leon Goretzka – 9,5 milioni netti (18 lordi) Kingsley Coman – 9 milioni netti (17 lordi) Alphonso Davies – 8 milioni netti (15 lordi) Michael Olise – 7,2 milioni netti (13,5 lordi) Min-jae Kim – 6,4 milioni netti (12 lordi) Dayot Upamecano – 5,3 milioni netti (10 lordi) João Palhinha – 5,3 milioni netti (10 lordi) Konrad Laimer – 4,8 milioni netti (9 lordi) Raphaël Guerreiro – 4,2 milioni netti (8 lordi) Josip Stanisic – 3,5 milioni netti (6,6 lordi) Eric Dier – 2,7 milioni netti (5 lordi) Hiroki Ito – 2,7 milioni netti (5 lordi) Sacha Boey – 1,6 milioni netti (3 lordi) Sven Ulreich – 1,1 milioni netti (2 lordi) Aleksandar Pavlovic – 1 milione netto (1,8 lordi) Daniel Peretz – 800mila netti (1,5 milioni lordi) Tarek Buchmann – 100mila netti (200mila lordi) TOTALE – 149,2 milioni di euro netti (281,4 lordi) Ora giusto per capirci meglio guarda il monte stipendi della Juventus con fatturato 355 mio Dusan Vlahovic – 12 milioni netti (22,2 lordi) Douglas Luiz – 5 milioni netti (9,25 lordi) Gleison Bremer – 5 milioni netti (9,25 lordi) Kolo Mouani – 5 milioni netti (9,25 lordi) Teun Koopmeiners – 4,5 milioni netti (5,9 lordi) Nico Gonzalez – 3,6 milioni netti (4,72 lordi) Arkadiusz Milik – 3,5 milioni netti (5,18 lordi) Manuel Locatelli – 3 milioni netti (5,55 lordi) Lloyd Kelly – 2,5 milioni netti (4,6 lordi) Weston McKennie – 2,5 milioni netti (3,28 lordi) Andrea Cambiaso – 2,4 milioni netti (4,4 lordi) Pierre Kalulu – 2,4 milioni netti (3,14 lordi) Khephren Thuram – 2 milioni netti (3,7 lordi) Michele Di Gregorio – 2 milioni netti (3,7 lordi) Timothy Weah – 2 milioni netti (2,62 lordi) Kenan Yildiz – 1,5 milioni netti (2,78 lordi) Mattia Perin – 1,5 milioni netti (2,78 lordi) Federico Gatti – 1,4 milioni netti (2,59 lordi) Juan Cabal – 1,2 milioni netti (2,22 lordi) Alberto Costa – 500mila euro netti (93omila lordi) Carlo Pinsoglio – 300mila euro netti (560mila euro lordi) Samuel Mbangula – 300mila netti (560mila euro lordi) Nicolò Savona – 200mila netti (370mila euro lordi) Jonas Rouhi – 200mila netti (370mila euro lordi) Francisco Conceição – 0 euro (lo stipendio è pagato dal Porto e compreso nel costo del prestito di 7 milioni) Renato Veiga – 0 euro (lo stipendio è pagato dal Chelsea e compreso nel costo del prestito di 3,8 milioni) TOTALE – 64,5 milioni netti (109,4 lordi) E il problema non è risolvibile mediante l'acquisto di campioni perchè comunque, secondo le regole del FP finanziario, il monte ingaggi non puà superare il 70% del fatturato. Quindi prima devi alzare il fatturato poi acquistare i campioni Come vedi è una situazione senza possibile soluzione in un circuito chiuso come quello del sistema Italia attuale. Circuito che il presidente Agnelli cercò di spezzare con l'idea del campionato fra big, parallelo, che sappiamo tutti com'è finita. In assenza di un drastico cambio delle regole la situazione è questa già bella e cristallizzata e per il futuro non sappiamo che incidenza avranno i richiami del campionato arabo con i suoi ingaggi al di fuori della portata di qualsiasi società europea

Appunto. Io credo che la mentalità vincente si costruisca affrontando qualsiasi torneo con la feroce (e dico "feroce" appositamente) volontà di vincerlo senza snobbare questo o quello...Vincere insegna a vincere..... ovviamente a mio parere

che poi era talmente disprezzato da Real che era stato promesso il premio di 1 milione cad per ciascun calciatore, in caso di vittoria

Quali iniziative concrete Tether ha fatto per mettere soldi? Quali pensi che potrebbe fare da socio di minoranza? Tether ha parlato di nuovo stadio? Gli osservatori in tutti i continenti ci sono da parte di tutte le società ormai, è il peso specifico del campionato italiano, molto minore rispetto ad altri che fa la differenza....sullo United poi non c'è niente di inspiegabile, è la squadra più tifata al mondo con circa 650 milioni di tifosi. La sua fama deriva dalla capacità di capitalizzare e fidelizzare la tifoseria nel mondo, partendo dai successi degli anni 90 ma mantenedo un forte contatto con i tifosi fuori confine, con molteplici tournèe