el titan
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Però se analizziamo gli eventi è riuscito a invadere uno stato sovrano che sta in Europa avendo solo la condanna di metà mondo (quello occidentale), non venendo attaccato militarmente ma solo economicamente. Dobbiamo vedere gli accordi che avrà sicuramente preso a oriente e in Sudamerica per vedere se veramente la sua è stata una mossa avventata o studiata da anni.
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sarebbe più interessante discutere su come l'Italia sia una (se non la maggiore) nazione del blocco Nato con relazioni russe, con Business di import e Export più ampio. Del perché da questa posizione strategica non cerchiamo mai di ottenere qualche vantaggio mediando tra le due parti (incapacità ministro degli esteri/governo o non c'è la volontà di farlo?), Perché non credo proprio che America/Germania/Francia ci hanno così a cuore da prendere i nostri Interessi sempre. Va bene finché abbiamo qualcosa in comune, dal giorno dopo ci tratterebbero peggio dei russi. 6 minuti fa, curvafiladelfia ha scritto: Ti do ragione. Noi (Italia) con le sanzioni é come se ci auto-sanzionassimo. E comunque occhio ad infliggere "punizioni" pesantissime, ricordiamo che le sanzioni inflitte alla Germania dopo la fine della grande guerra hanno creato un movimento poltico che qualche disastro l'ha fatto...
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Un "avvertimento" a Finlandia e Svezia..
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18.52 Sottomarini nucleari russi salpati per un'esercitazione nel mar di Barents I sottomarini nucleari russi sono salpati per delle esercitazioni nel mare di Barents, mentre i lanciamissili mobili sono stati dispiegati con lo stesso obiettivo nella regione di Irkutsk, nella Siberia orientale. L'esercitazione è stata decisa dopo l'ordine del presidente Vladimir Putin di mettere in allerta le forze nucleari della Russia. La flotta settentrionale russa ha dichiarato che molti dei sottomarini nucleari sono stati coinvolti in esercitazioni per "addestrare le manovre in condizioni tempestose".
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Credo che fortunatamente non entreremo mai in conflitto in modo diretto, tutti ne avrebbero solo da perdere. Le 'nostre" decisioni però sappiamo da chi sono prese, ed è gente che storicamente quando c'è da entrare in un conflitto non si tira indietro. L'europa come sempre sarà la scacchiera, ma chi muove le pedine sono altri
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So che sembra spietato e moralmente non è accettabile giocare o decidere di vite umane. Ma se fossi un capo di stato di una nazione Nato, con l'obiettivo e il compito di fare il meglio per la mia nazione, non entrerei in guerra a difendere un paese non Nato. Per fortuna non tocca a me decidere, la scelta porta gravi conseguenze in ogni caso.
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Hollywood è stata sicuramente l'arma più potente, fino all'arrivo e espansione dei social. Da lì sono stati bravi a cavalcare anche questi che sono più diretti, accessibili e gratuiti da ogni persona del pianeta praticamente (vedi ad esempio BLM o problemi/tendenze tipicamente americane ma esportate e adattate anche a noi)
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Molto probabile, ma appunto il fatto di provare a isolarli e distruggergli l'economia non pensi che possa essere un'arma a doppio taglio per i paesi nato? Mi spiego meglio, nel caso di default totale della Russia e una possibile (?) Conseguente rivoluzione interna, l'unica mossa finale che rimarrebbe a Putin sarebbe si l'andare a utilizzare le armi nucleari. Per questo lasciando da parte etica e morale, che in una guerra purtroppo non sempre coincidono con la scelta più saggia da fare, lascerei invadere l'ucraina, andando a ci concordare che sia l'unico paese cuscinetto in cambio di ridurre alcune sanzioni
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Loro sono stati furbi a "colonizzarci" senza che ne anche ce ne accorgessimo. Importando il loro sistema economico, la dipendenza alla loro moneta, la dipendenza alla politica estera, la loro cultura, lingua che ormai conoscono tutti, modo di mangiare e vestirsi (cioè persino in Italia che era la patria di entrambe si vedono fast food, Starbucks, t-shirt e jeans) le loro TV (film, serie TV ecc) ossia il mito Americano, arrivando addirittura a idealizzarlo per alcuni versi.
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Se danno così fastidio basta scendere in guerra e combatterli. Abbiamo le nostre alleanze e volente o no, la Russia non ha attaccato nessuno dei nostri alleati, quindi per ora la cosa non ci riguarda. Se ci dà fastidio possiamo dichiarare guerra e ridimensionarli.
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Per me la seconda, per loro natura tendono a volere tenere tutti e tutto sotto il loro controllo, sentendosi gli arbitri imparziali (?) delle sorti del mondo. Questa è stata la loro fortuna ma potrebbe condannarli anche alla loro fine secondo me.
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Non ha attaccato nessun paese nato, quindi non vedo perché la cosa ci debba riguardare. Se avessimo avuto così tanto a cuore le sorti dell'Ucraina perché non l'abbiamo risolta Dal 2014 questo conflitto? perché non li abbiamo ammessi alla nato o ue? Abbiamo questo atteggiamento impostoci dalla cultura e filmografia americana dove i paesi Atlantisti sono i poliziotti del mondo, sempre dalla parte giusta pronti a giudicare e intervenire a discrezione. Meglio togliersela. Abbiamo alleanze con i paesi nato, se uno di essi viene attaccato rispondiamo. Difendere un paese non nato significa attaccare e scendere in guerra contro la Russia, facendo il primo passo e dandogli il pretesto di iniziare la guerra contro l'occidente.
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Infatti, ma entrarono in guerra. Qua si pretende di combattere la Russia senza prendersi la responsabilità poi di una controffensiva loro. Io ne starei fuori per non saper né leggere né scrivere finche la Russia non attacca un paese nato. Poi c'è chi è per la guerra, ma occhio che quelli hanno testate nucleari pronte e non scherzano. Io non farei la prima mossa dando loro il pretesto che stanno aspettando.
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Esatto, anch'io concordo sul fatto che potrebbe essere troppo tardi; le altre superpotenze corrono il doppio e unite nella stessa direzione. Chiaramente gli Usa non acconsentiranno mai di lasciarci indipendenti dalla loro influenza, ma così rischiano di essere "accerchiati" da Cina e Russia (in più da tenere MOLTO d'occhio la questione India, che da filo americana sta prendendo sempre più neutralità). Un "polo" Europeo più forte potrebbe essere utile anche agli states in quest'ottica.
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Chi dice che non può essere aiutata? Al momento l'Italia o la nato è esterna al conflitto. Si può difendere l'ucraina, basta solo schierarsi da un lato e entrare in guerra. Certo difendere militarmente l'ucraina e pretendere di non essere attaccati poi dai russi non mi sembra molto corretto.
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Ma sicuramente, ci siamo combattuti e odiati fino a poche decadi fa, sarebbe innaturale il contrario. Il problema è che la nascita di una confederazione così ampia nella storia è avvenuta solo con gli stati uniti d'America; ma era un territorio vergine (dopo la sconfitta dei nativi americani) ed è stato possibile "importando" tutti migranti che da lì hanno dato vita a tutto. Qui la gente è radicata al passato, alle tradizioni, culture locali; bisognerebbe uniformare lingua, sanità, educazione, salari. Tutto troppo complesso secondo me per come l'Europa è attualmente e per come sarà nel prossimo futuro. E lo dico con rammarico e dispiacere, dato che considero l'Europa unità l'unica via per tentare di tenere testa ai nuovi macrostati che domineranno l'economia, ma la ritengo una soluzione utopica.
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Come non darti ragione, ma se pensiamo anche solo alla situazione italiana unità dal 1861 e che si sente nazione solo per alcuni periodi, ma comunque è frazionata tra nord-centro-sud, tra regioni e province o anche solo comuni. Pur avendo un governo comune, lingua comune, moneta comune, e essendo uniti da quasi 200 anni, possiamo dirci vermanente una nazione unita? Ecco se penso all'Europa, aggiungendo tutto gli ulteriori ostacoli che per definizione ci sono, non vedo una teoretica unificazione a tutti i livelli possibile in meno di 3/400 anni Su questo siamo d'accordo, però sai crisi diplomatiche con dittatori varie sarebbe preferibile evitarle
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75% dell'Africa e materie prime per la produzione tecnologica (vedi batterie e simili) ormai fanno capo a Pechino. Per me con questa mossa i furbi cinesi si vanno ad assicurare anche le risorse naturali russe a prezzo vantaggioso. Incontri tra Putin e governo cinese durante le Olimpiadi con piani economici enormi siglati tra le due parti non possono essere un caso. Ma ad oggi è logico che è così, come la Russia fino a 10 anni fa. Ma tu non puoi basare la tua dipendenza energetica su una nazione che storicamente e instabile, e che solo attualmente ha interessi a te comuni o favorevoli. Stesso discorso fatto con la Russia, infatti ora escono i problemi.
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Tecnologicamente per me ci sono già avanti, forse non hai idea di cosa sono alcune metropoli cinesi. La denatalità in Cina è compensata dal fatto che i lavoratori hanno praticamente zero diritti, quindi puoi stare certo che l'efficienza produttiva a cinese non è paragonabile a quella di un Europeo,, che gode di molti più diritti. Il fronte europeo per me non nascerà mai, troppe culture, troppi paesi che vogliono dominare sull'altro, mix di culture che non è mai avvenuto dopo 20 anni. Impossibile avere una politica estera comune, mancanza di una lingua che rappresenti tutti, dopo 20 anni di esperienza diciamo che l'UE è tenuta assieme solo da burocrati e dalla moneta comune. Non molto di più, visto che i popoli sono rimasti belli distanti e anche "rivali" come prima dell'introduzione dell'euro.in questo senso la Brexit non è un bel segnale a sostegno delle speranze Europee. È innegabile che la transizione non può avvenire in così poco tempo, ti do ragione. Ma vai a prendere il salario di un lavoratore specializzato in Cina e in Europa, sono alla pari se non già scavalcati
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Algeria, Qatar e Libia. Non proprio i paesi più stabili e affidabili al mondo.
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Secondo me noi (come eu/nato/cultura occidentale) stiamo cercando di resistere con le unghie e con i denti a questo sorpasso, con diplomazia e accordi. Arriverà il punto dove quegli stati si accorgeranno non solo di poter reggere da soli, ma anzi di poter spostare il baricentro geopolitico dalla loro parte (per me se ne sono già resi conto, ma l'influenza americana data dalle due guerre mondiali vinte e dalla dominazione di tutto il 900 impediscono una transizione così facile). Ormai hanno tecnologie molto più sviluppate, manodopera e forza lavoro enormemente superiore, età media più giovane, nel caso dell'India addirittura una lingua globale (che è l'unico problema che vedo in ottica Cina). Secondo me dietro questo attacco russo c'è molto altro, e il pericolo viene molto più a oriente rispetto a Mosca.
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Per più di 2000 anni l'asse del mondo è stato focalizzato sull'occidente; nessuna guerra ha mai minacciato la leadership degli Stati europei+stati uniti. Ma il mondo sta rapidamente cambiando; ricchezze, forza lavoro, industrializzazione e tecnologia erano sempre stati appannaggio nostro, ma ora è innegabile che il mondo occidentale è troppo fratturato internamente, da lotte interne su razze, sesso, genere, denatalità, diminuzione dell'efficienza produttiva. Il mondo sta cambiando e stati che credevamo terzo mondo fino a pochi decenni fa, ora reclamano il loro posto. Questa guerra è soltanto l'inizio, Cina e India fagociteranno tutto ciò che resta del blocco nato nel futuro prossimo.
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Occhio che anche per l'occidente poi iniziano a diminuire le fonti di approvvigionamento di risorse naturali, questo vuol dire che gli stati da cui andrai ad acquistare potranno trattare da una posizione di vantaggio. E basta andare a vedere quali sono quegli stati, e che governatori o tipi di governo hanno, per capire che non sarà proprio una passeggiata o che non otterrai le stesse cose agli stessi prezzi.
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Vero, ma solo perché nella nato ci sono gli Stati Uniti. EU vs Russia vince la Russia, se estendiamo agli altri continenti nel caso dell'America, dobbiamo per forza tenere conto della Cina sul fronte opposto, che non starebbe a guardare
