Aut Aut

Non sono sicuro però sia andata così STAVOLTA. Secondo me hanno dovuto cambiare perchè han perso il braccio di ferro con la UEFA, non credo che Elkann abbia architettato alcunchè se non la resa finale. Poi vabbè, cosa accada nella stanza dei bottoni non lo so...

A me invece purtroppo pare di leggere le stesse cose che si dicevano quando, pochi mesi dopo l'estate del 2006, il castello di carte tirato su dall'accusa di Calciopoli cominciava a venir smontato pezzo dopo pezzo dai fatti che man mano uscivano fuori. Il risarcimento da 443 milioni, i due scudetti riassegnati, punizioni per Inter e Milan... e invece, nonostante più di un decennio di una presidenza assolutamente juventina come quella di Andrea Agnelli, il nulla. Sono d'accordo, leggendo solo e soltanto i fatti, anche questa volta parrebbe che le cose stiano cambiando, e che a breve potremo avere la nostra rivincita. Ma sinceramente non ci spero, un po' perchè credo che non sia nel nostro interesse affossare il sistema calcistico in Italia (anche se, con l'avvento della Superlega che tanto è solo rimandata, non di certo scongiurata...), e un po' perchè in ogni caso qualcosa si inventerebbero per non farcelo fare. Dopo una condanna unilaterale per plusvalenze fittizie, dopo essere stati mandati in B per le famose SIM svizzere, dopo la squalifica di Conte nel 2012 perchè "non poteva non sapere", dopo i rinvii ad hoc delle partite col Napoli, dopo le sentenze della giustizia sportiva fatte uscire a pochi minuti di distanza dalle partite, dopo tutti i gol di Morata annullati dopo analisi e manipolazioni al VAR lunghe minuti e minuti e minuti... io non riesco a sperarci più. Tifo Juve, consapevole del fatto che su certe cose posso benissimo mettermi l'animo in pace. E purtroppo, un trattamento paritario ed equo da parte del sistema sportivo italiano è una di queste. Infondo in Italia vige un Aut Aut - self reference - tutto particolare: o si nasce juventini, o si nasce anti. E da qui deriva tutto il resto.

Crescere dei giocatori di questo tipo in rosa, facendogli fare l'intera trafila dalle giovanili e dimostrandogli fiducia sin dalla tenerissimi età, aiuta a creare un senso di identità Juve sia nello spogliatoio che nei giocatori stessi, i quali un domani POTREBBERO anche trovarsi a rifiutare offerte più ricche pur di rimanere da noi. In qualche modo bisogna sopperire al gap tecnico ed economico verso le big, e questa mi pare un'ottima maniera per farlo (oltre a tanti discorsi su struttura societaria, scouting, ecc.).

Ragazzi, l'inchiesta Prisma è stata uno stupido pretesto per colpirci a causa della vicenda SuperLega. Non fosse stata lei, avrebbero tirato fuori dell'altro. Non c'è nulla che abbia a che fare col diritto in ciò che ci è successo (per la seconda volta in poco più di 15 anni). L'ormai ex dirigenza juventina è andata a far la guerra ai vertici del calcio internazionale, ha perso, e il nuovo corso, insidiato col palese beneplacito dei vincitori, ha firmato l'armistizio. Tutto qua.

Non è questione di dare patenti di tifo, ma di tifare si oppure no Abbiamo passato un'estate a lamentarci, GIUSTAMENTE, di non aver fatto un mercato che sia uno, di un allenatore che pare fermo a un decennio fa, e di una rosa costruita coi piedi, però a un certo punto, quando la palla rotola, bisognerebbe pure cominciare a sostenere, almeno un poco. Non fosse che tanto questi problemi ce li teniamo almeno fino a giugno, e non è che se in campo le cose vanno male li risolviamo, anzi (purtroppo, quest'anno ce lo hanno dimostrato proprio non facendo mercato a seguito della mancata Champions). Alla prima si vince abbastanza bene, ma niente, sono i più scarsi del campionato, alla seconda si gioca male, è vero, ma dopo neanche 45 minuti già partono i fischi, alla terza si vince di nuovo senza subire un tiro in porta ed ecco che all'improvviso ci si accorge che in realtà è questa la squadra più scarsa di tutte. Ecchecazzo, su. Si parla male di Pogba, si parla male di Allegri, si parla male di tutto e di tutti, ma provare almeno durante la stagione a remare dalla stessa parte? Cioè, posso capire quelli che, quando ancora vincevamo, facevano notare che la strada intrapresa era quella sbagliata - anzi, io ero uno di quelli che più insisteva sull'argomento - ma ora che siamo arrivati al fondo, e c'è solo da rimboccarsi le maniche per provare piano piano a risalire, un minimo d'unità d'intenti, di tifo, nel senso più semplice e letterale della parola, ce li vogliamo concedere, si o no? Boh, trovo davvero assurdo questo clima di esteti attorno la Juve. Attorno questa Juve poi, che sono 5 anni che fa schifo. Però no, mica si può esultare per una vittoria che ci porta a +8 da una direttissima rivale per il quarto posto, bisogna parlare di Pogba. Non lo so, non capisco.

Incredibile la faziosità della narrazione del CdS: per una volta in cui teniamo duro, e riusciamo a evitare di vendere i giocatori più appetibili, sono gli altri che non hanno voluto affondare il colpo Che pagliacci, davvero...

Guarda, ripeto, ti capisco perchè anche a me, pure sul luogo di lavoro, capita di sentirmi dire "tagliati questi capelli!", ed è una cosa MOLTO fastidiosa, però qui c'era uno svantaggio reale, effettivo, dovuto al fatto che stava sempre a toccarseli. Lo stesso Allegri lo ha detto in conferenza stampa, non ha fatto cenno a nessuna faccenda di estetica o di immagine: i capelli lunghi vanno bene - vedi Rabiot - fintanto che non ti danno fastidio in campo. E a un ragazzino di 18 anni, a cui ricresceranno in neppure un mese, non penso dispiaccia troppo dai

Si tratta di una cosa così banale che non pensavo si potesse arrivare a fraintenderla, eppure... Sarà che io stesso ho l'identico problema di Yildiz, e quindi so bene cosa significhi mangiare e avere i capelli mossi dal ventilatore che ti arrivano in bocca (che schifo). Bravo Max, una battuta fatta bene nei tempi e nei modi. E bravo pure il ragazzo, di cui negli scorsi mesi si vaneggiavano presunti malumori. Sono piccole, piccolissime cose, però viste le ultime stagioni io son pronto ad aggrapparmi a tutto, pur di non dovermi più aggrappare al... ci siamo capiti.

Il Napoli schiera in attacco i due migliori giocatori del campionato, ha appena vinto con venti punti di vantaggio, come si fa a non considerarli favoriti? Anche perchè tutte le altre mi paiono indebolite e basta Fa forse eccezione la Roma, anche se bisogna capire chi arriverà in attacco alla fine...

Sinceramente, mi dispiace. La storia dei primi anni di Bonucci alla Juve, con il mental coach e le bonucciate, mi ricordano i miei vent'anni. E anche nove scudetti, che comunque pochi non sono (si lo so, lui ne ha vinti otto e non nove, blablabla). Nel 2011, il primo anno di Conte, parte dietro De Ceglie nelle gerarchie, e nella seconda giornata, a Siena, il mister arrivò a mettere Fabio Grosso terzino sinistro pur di non spostare Giorgione Chiellini dal centro e metter dentro Bonucci Ci fu una partita che ricordo come se fosse ieri, Juventus - Milan 2-0, se non sbaglio l'esordio da titolare di Bonucci quell'anno, dove giocò praticamente a uomo su Ibra - Ibra che all'epoca era nel suo prime, altro che il personaggio magari pure simpatico che è oggi - mangiandoselo letteralmente vivo. Il gol al Siviglia in Champions nel 2016, quello al Napoli poco dopo che Auriemma o comunque un suo simile lo avevano adocchiato come anello debole in telecronaca, il rigore decisivo in Coppa Italia contro l'Inter e anche un gol se ricordo bene in una finale contro la Lazio, il salvataggio su Higuain nel 2016, e mi fermo qua, sennò mi inizia a scendere la lacrimuccia. Siamo invecchiati insieme, c'è poco da dire. Giustissimo separarsi, perchè la Juve viene prima di tutto. Però un po' mi spiace. Spero abbia la possibilità di salutare i tifosi un'ultima volta, senza inutili e sterili polemiche di chi vive con così tanto rancore in corpo da chiedersi sinceramente come faccia...

Senza voler fare l'apologia della famiglia Agnelli, che come tutti i miliardari sulla faccia della terra avranno non so quanti scheletri nell'armadio, sono convinto che questa continuità secolare sia ciò che abbia permesso alla Juve di essere sempre la Juve, indipendentemente dal fatto che poi in campo finissimo la stagione al primo o al settimo posto. Onestamente, avrei non pochi problemi morali a tifare per una squadra in mano a sauditi o qatarioti, o anche a qualche pazzo squilibrato della Silicon Valley tipo Elon Musk (che poi magari ci fa finire come ha fatto finire Twitter ). I salti nel vuoto, per mia natura, mi piacciono poco. Ma forse è il sistema calcio che un unicum come la Juventus piano piano lo sta rendendo sempre più impossibile...

Inizio dal secondo punto: ho detto un'inesattezza, ero convinto che per Kim il Napoli avesse incassato 70 milioni e avevo rimosso i bonus su De Ligt. Pardon, ora modifico anche il post originale perchè resto dell'idea che se si dice una scemenza l'importante sia comunque correggersi! Sull'altro aspetto, io ragionerei in un'altra ottica: non si può demonizzare l'acquisto dalla Serie A, per tutta una serie di ragioni che mi paiono abbastanza ovvie. La cosa però secondo me diventa problematica quando gli acquisti avvengono sempre e comunque tramite i soliti noti, società o procuratori che siano. Uscire un po' dagli schemi, e cominciare a prendere giocatori anche da altre squadre come Spezia o Empoli, piazze che mi pare noi non tocchiamo più da tempo (Rugani è forse stato l'ultimo?), secondo me è già un piccolo passo avanti. Poi c'è la Next Gen, c'è l'U23, ci sono i prestiti, ci sono tanti altri canali dove magari è più facile iniziare a inserire giocatori "sconosciuti". Ma c'è un enorme bisogno di idee nuove secondo me, ed è qui che Giuntoli serve.

Parto con una provocazione: nonostante la concorrenza insormontabile dei soldi inglesi e arabi, oggigiorno scovare talenti e rimpiazzarli è più semplice, perchè i metodi di allenamento si sono standardizzati, ed è possibile pescare molto bene e a molto poco da praticamente ogni dove. Non dimentichiamoci che lo scorso Maggio Kvaratshelia si fa fotografare sui social con una maglia della Juventus addosso perchè era praticamente nostro, oppure che mentre noi spendevamo una decina di milioni circa per Milik (e relativo ingaggio) l'Atalanta prendeva uno sconosciuto Hojlund a poco più, e con uno stipendio assai più basso. Insomma, oggi più che mai è fondamentale uscire dai soliti canali: squadre italiane, procuratori amici, ritorni di fiamma, perchè c'è un ben di dio lì fuori a prezzi spesso molto più che onesti. In pratica, l'esatto opposto di ciò che ha fatto la Juventus nell'ultimo quinquennio In quest'ottica, l'arrivo di Giuntoli secondo me è fondamentale, e già l'aver preso Weah (che probabilmente vale meno di Spinazzola, ma che quantomeno è un volto fresco) è un bel segnale. Ci sono dei polli pronti a ricoprirci di soldi non appena un giocatore azzecca la stagione della vita? Benissimo, sfruttiamolo anche noi questo bug.

Qualche tempo fa, nell'Angolo del Guru (che oramai mi limito a lurkare da più di un decennio a questa parte ), ho letto un post molto intelligente di un utente di cui purtroppo non ricordo il nome. Facendone una breve parafrasi, il succo era: forse è il modello Juve a essere inconciliabile col calcio attuale. Forse l'idea di una squadra in mano a una famiglia (piena di scheletri nell'armadio, figuriamoci) per oltre un secolo che si autofinanzia, in un paese che col suo sistema calcio è per noi il più grosso handicap in assoluto, e che continuamente sconfigge tutte le altre non è più fattibile. Perchè non sempre vincono i buoni, ahinoi. Il problema parte da MOLTO lontano, altro che Allegri, Manna o Cherubini. Paratici e Agnelli, ecco, già loro due sono due facce che mi vengono più in mente quando penso alla distribuzione delle colpe di questo sfacelo che va avanti dal post-Cardiff (perchè ricordiamolo, li scudetti del '18, del '19 e del '20 sono stati vinti NONOSTANTE ciò che si è fatto in quegli anni). Ma la cosa che mi mette ansia è che davvero il calcio attuale pare un mondo in cui un ente come la Juventus fa molto fatica anche solo a continuare a esistere. Dovremmo trovare un visionario, capace di declinare la Juventus al 2023 in maniera coerente. Agnelli è stato l'ultimo a provarci, e i risultati sono sotto gli occhi di tutti. Fino a quando non ci penserà qualcuno, dubito seriamente si possa uscire da questo orribile pantano: è la storia del piano inclinato d'altronde, finchè si interviene subito la discesa si arresta anche abbastanza facilmente, ma basta perdere la finestra giusta e si inzia a sprofondare a velocità siderale.

Post praticamente perfetto. E ti dirò pure: se avessi che si tratta di una situazione transitoria, in attesa che quell'obbrobrio che abbiamo in panchina se ne torni a casa sua, me la farei quasi andar bene. Un po' come il primo anno di Marotta & Paratici, con Delneri. Io però ho paura - tanta - che dovremo semplicemente accettare una Juventus che rinunci a essere competitiva ai massimi livelli, accontentandosi di vincere (?) in Italia e di sperare nell'allineamento dei pianeti in Europa per tornare a giocarsi qualche semifinale. Che schifo.

L'unica misera speranza rimasta a cui aggrapparsi. Oltre chiaramente a quell'altra cosa la, un po' volgare, ma che descrive molto bene la nostra situazione attuale.

Perfetto. Vincere aiuta a vincere, e riprendere confidenza col sollevare un trofeo a livello continentale non può che farci bene.

Difficile commentare una vicenda così complessa e stratificata dal punto di vista esterno di noi tifosi. La sensazione, penso diffusa abbastanza unanimemente, è che ci siamo trovati a lottare contro un nemico semplicemente più forte di noi. Una condanna unilaterale per plusvalenze è una roba talmente ridicola che pare uscita dalla mente dei più brillanti strateghi della Corea del Nord, altrochè. Andare al ricorso contro un'associazione a delinquere così ben strutturata avrebbe rischiato soltanto di fare ulteriori danni. Resta l'amaro per il messaggio sostanzialmente a stampo mafioso che è passato: state al vostro posto, e rimaneteci. Così è brutta, eh...

Credo che in certi momenti, a vedere dove si é arrivati, dopo il lavoro, la fatica, e tutto il resto, non si possa fare a meno di fermarsi un po' a riflettere. Bremer mi pareva davvero emozionato, come a dire cavolo, ci sono davvero. Alla fine é bello e giusto che sia così: sono sicuro che ci aiuterà a toglierci un sacco di soddisfazioni.

Ma come fanno a non rendersi conto che tirare fuori una statistica del genere é patologico?

Che poi c'è un altro aspetto che io trovo assurdo: l'insistenza. Cioè, io e te ne parliamo da ieri, ma è perchè è da ieri che stiamo godendo come pazzi. I più persistenti invece, per assurdo, quelli che non si sono persi una pagina di topic, sono quelli CONTRO Allegri! E non si capacitano di come fare una maratona su internet a sparlare di qualcuno - indipendentemente dal fatto che sia o meno Max - dica su di loro molto più di centomila post. Qualche tempo fa, questo gruppetto - che poi son sempre quelli tanto, come ci dicevamo - l'avevo beccato nel topic su una tipica fake news sul calcio femminile nella sezione "Serie A e altri campionati": oh, pagine su pagine su pagine a lamentarsi dei bei tempi che non ci sono più, presi dall'indignazione, la rabbia, e blablablabla... per una cosa del tutto inventata Un po' alla Biancaneve E credono sia normale! Cioè non si rendono conto che si possa pure non vivere così ottenebrati dall'odio, no, non si fanno problemi! Una roba assurda, davvero. Per aver suggerito loro di leggere un po' invece di perder tempo in quel modo, mi sono pure preso una sospensione di un giorno Ma ora c'è Max, e allora sticazzi!

Ci sta che nei confronti di Allegri ci sia questo tipo di odio. O meglio, non dovrebbe starci, ma di certo non è sorprendente. Perchè aldilà degli enormi meriti calcistici, è una persona clamorosamente brillante e intelligente, e dunque a molti non piace. C'è tanto in Italia nell'essere "anti-Allegri", e non è un caso che uno di questi freaks nella giornata di ieri autodefiniva la propria frangia omofoba, razzista, ecc. Di sicuro c'è un certo overlap di questo tipo. La cosa andrebbe studiata sociologicamente da chi ne è in grado. Io, purtroppo, non lo sono. PS = @Mark92

Ciao fratello di tifo: in generale post del genere non mi stuzzicano granchè, perchè mi paiono il classico lamento di chi giovanissimo non lo è più - oh, non credere, io sto per arrivare ai temutissimi 30, quindi non è che ti parli proprio da ragazzino! - e inizia a vedere tutto ciò che è passato sotto un'altra tinta. Tu però sei un utente che ricordo per alcune bellissime chiacchierate, se non sbaglio proprio su una Juve che forse ora non c'è più, e allora mi fa piacere rispondere. Secondo me, oggi come oggi, stiamo vivendo una generazione assolutamente d'ORO nello sport mondiale; senza fare alcuna ricerca su Google, attualmente abbiamo in attività: - Cristiano Ronaldo - Lionel Messi - Tom Brady - Roger Federer - Rafael Nadal - Novak Djokovic - Lebron James - Lewis Hamilton E sicuramente qualcuno più esperto di me potrebbe aggiungere qua e là altri nomi. Semmai si può discutere sull'impatto di alcune di queste grandi figure, molto spesso smussato da quello storytelling imposto da quei tumori che sono la Nike, l'Adidas e compagnia bella, che prendono una storia stupenda e la banalizzano per renderla commerciale. Però ragazzi, qui parliamo di gente che ha portato il gesto sportivo a pura opera d'arte. Su tutti, sicuramente spicca Re Roger, che per me ha "la colpa" di aver reso inguardabile il tennis senza di lui (impossibile accettare di vedere un Thiem - Sinner dopo essere cresciuto con Federer - Safin alla semifinale degli AO del 2005), ma pure LeBron, ragazzi, ha fatto questa roba qua: LeBron James' Historic Block on Andre Iguodala From All Angles - YouTube Gara 7. Contro una squadra che ne ha vinte SETTANTRA SU OTTANTADUE (guarda un po' a chi ha tolto il record?). Dopo esser stato sotto 3-1. 89 pari. Un minuto alla fine. Una stoppata del genere. Questa è la * di Cappella Sistina, al pari di The Shot. Poi si può preferire questo o quel momento, eh va bene, ma sminuire LeBron ragazzi... no, dai, mai nella vita. Ah, e se il suo record alle Finals è negativo, è solo perchè ci è riuscito ad arrivare SEMPRE, pure quando aveva una squadra nettamente più debole. O vogliamo colpevolizzarlo dello sweep preso contro Curry, Durant e Thompson con TJ Thompson che avrebbe il layup della vittoria e torna indietro in gara -1? Dai... Questa statistica mi ricorda un po' quella fra Federer e Nadal: tutti dicono che Rafa è avanti negli 1 vs 1, ma nessuno fa notare che è perchè Nadal si è fermato molte più volte di Roger PRIMA nei tornei, e dunque quando non era al top neppure riusciva ad arrivare a giocare contro di lui. Federer invece, di riffa o di raffa, vinceva sempre, anche quando non era al cento per cento. Ciò detto, sul GOAT non voto perchè non ne so a sufficienza, è che volevo postare quella stoppata che è una cosa che mi fa venire i brividi ogni volta.

Però devi considerare che non tutti i giocatori della Juve sono tredicenni che hanno appena scoperto la masturbazione, e che dunque i discorsi su bava alla bocca e fighette non funzionano più.

GOAT