PR20

Mamma mia, tratteneva a stento le lacrime di rabbia, sembrava che gli avessero ammazzato il gatto.

si ma infatti ho solo tratto spunto dal tuo post per spiegare come funziona quel metodo della permuta di cui si parla, per chi ha interesse a saperlo. Sulla parita di trattamento ovviamente mi trovi d'accordo ma non stavo parlando di quello. Comunque, oltre ad essere in borsa e' l'adesione ai principi contabili internazionali IAS/IFRS che prescrive di utilizzare la permuta quando ci sono scambi di asset simili a quelli che ci sono nel mercato dei calciatori. Di squadre di calcio quotate in borsa non e' che ce ne siano tante: Ajax, Man Utd, Lazio e Juve mi pare.

no

Nella permuta la plusvalenza c'e' lo stesso, solo che riguarda (giustamente) solo l'eventuale conguaglio in denaro ricevuto mentre il calciatore che entra deve essere contabilizzato allo stesso valore di quello che esce (piu l'eventuale conguaglio pagato), almeno a grandi linee. Per me e' il metodo piu corretto dal punto di vista logico. Se scambi un calciatore che nel tuo bilancio aveva un valore di 10mil di euro alla pari con un altro calciatore, non puoi dire arbitrariamente che questo nuovo calciatore vale 50mil e registrare una plusvalenza di 40. Se li hai scambiati alla pari significa che hanno lo stesso valore. Magari valgono tutti e due 50mil ma appunto come non puoi (per il principio di prudenza) registrare in bilancio l'aumento di valore di un calciatore che hai gia' fin quando non lo vendi e quindi quell'aumento di valore diventa certo e non soggettivo, allo stesso modo non dovresti poter registrare quell'incremento se il corrispettivo della cessione e' un altro calciatore perche' il valore di questo nuovo calciatore e' incerto tanto quanto lo era quello del calciatore che avevi prima, finche' effettivamente non lo cedi per 50milioni senza contropartite.

No, ogni societa e' libera di usare i propri principi contabili: anche sulla stessa operazione una societa puo' contabilizzarla come permuta, l'altra come scambio, proprio perche' soceta diverse possono avere obblighi diversi.

E comunque prima delle partite con le provinciali lo diceva (e giustamente) anche quando vincevamo scudetti a raffica e facevamo finali di champions, perche' il calcio e' uno sport in cui anche l'ultima della classe puo' battere la prima se non scende in campo con la giusta attenzione, e' il gioco piu bello del mondo proprio per questo. Ma qui davvero sembra di essere nella sala d'aspetto dell'ufficio "sportello 104 e redditi di cittadinanza"

Perfetto piu del solito oggi Allegri in conferenza. Ha spiegato anche quelle cose che per chi sa di calcio sono scontate ma che invece vanno spiegate ai bimbominchia senno' capiscono una cosa per un altra. In questo caso che avere un ottima tecnica ed essere pronti a giocare in serie A sono 2 cose diverse. Qualcuno deve avergli fatto notare che certe cose deve spiegarle altrimenti chi vuole attaccarlo ne approfitta per inventarsi un'nterpretazione diversa di quello che dice. Ha spiegato anche bene che l'entusiasmo puo' essere positivo o negativo, dipende da come lo vivi.

Esatto, mi sembra ovvio che e' lui che si sta proponendo e probabilmente e' anche lui (o il suo procuratore) che ha fatto uscire la notizia sui media, giusto per creare un po' di interesse intorno al suo nome. E quelli che hanno un brutto rapporto con la comprensione verbale e la logica gira e rigira sono sempre i soliti utenti. Il problema e' che sono anche quelli che stanno qui dalla mattina alla sera a riempire il forum di ragionamenti fallaci basati sulla quella stessa mancanza di comprensione della realta'.

puo' essere anche giusto in teoria ma vorrebbe dire tassare del 100% o quasi tutti i redditi sopra una certa soglia e quindi nessuno avrebbe incentivi a realzzare qualcosa di importante, credo che tarperebbe l'iniziativa individuale.

quindi fammi capire... una squadra come la Juventus che ricava 500milioni l'anno dovrebbe dare ai calciatori in tutto 4-5 milioni di stipendi (16 al mese per una rosa di 20 giocatori piu o meno ammontano a quello) e, dedotte le spese il proprietario dovrebbe portarsi a casa 3-400 milioni l'anno di utile? E perche' sarebbe meglio secondo te? Si arricchirebbero di piu personaggi che c'entrano meno col calcio e di solito sono gia ben piu ricchi dei calciatori.

eh, prima non esisteva lo svincolo e a fine contratto un calciatore non poteva andarsene gratis dove voleva. Adesso se fai arrivare un giocatore non dico a scadenza ma anche solo a uno-due anni dalla stessa, se quel giocatore ha molte richieste e vuoi cederlo devi abbassare le pretese sul prezzo e se vuoi rinnovarlo devi offrirgli molto di piu di quanto gli offriresti normalmente perche' altrimenti lui non accetta il rinnovo potendo liberarsi dopo pocoa parametro zero. Piu ti avvicini alla scadenza del contratto e piu la cifra del rinnovo dovra avvicinarsi all'ingaggio che quel giocatore percepirebbe se si trasferisse a parametro zero, un ingaggio naturalmente molto piu alto visto che in quel caso chi lo ingaggia non sosterrebbe costi di cartellino. Poi e' anche una questione di negoziazione tra giocatore e societa. A volte la societa vorrebbe anche offrire un contratto breve (ad es quando un calciatore ha gia una certa eta, non e' il caso di gatti) ma spesso concedere uno o 2 anni di contratto in piu e' un modo per contenere l'ingaggio annuo. Del tipo che se per 2 anni di contratto il calciatore chiede 5 netti e la societa vuole offrirgliene 2,5 un possibile compromesso e' fargli 2 anni in piu di contratto cosi' nella peggiore delle ipotesi hai pagato 5mil netti per 2 anni come chiedeva il giocatore e gli ultimi 2 anni il giocatore lo paghi per stare in tribuna ma se invece il giocatore mantiene buone prestazioni anche il terzo e quarto anno ci guadagni. Dopodiche' rinnovare un contratto con largo anticipo e' anche un modo per fare stare piu sereni i giocatori. Per esempio Gatti fino adesso ha guadagnato relativamente poco e gli restavano 3 anni di contratto ad 1mil netto. In caso di infortunio grave doveva tornare a fare il manovale?. Almeno cosi sa che male che va sara sistemato o cmq in una situazione migliore con 7,5mil per i prossimi 5 anni. Lamentarsi del rinnovo a Gatti e' assurdo.

Intanto grazie non sapevo di questa dichiarazione, ho cercato e effettivamente trovato qualcosa di simile. Va riportata bene pero': in quell'occasione cioe' poco dopo l'annuncio del ritorno di ancellotti, da una tale radio onda, disse di non aver parlato con nessun altro allenatore, facendo anche i nomi di Conte o Pochettino. Credo che non avrebbe potuto mai dire, "si, effettivamente Ancelotti era la seconda scelta ma gli altri ci hanno detto di no", ma va bene prendiamola pure per buona. Per quanto riguarda invece l'estate del primo addio di Zidane e dell'arrivo di Ronaldo in cui Allegri ringrazio' anche pubblicamente il madrid per l'offerta, anche per quell'occasione ci sono smentite?

Il problema e' che facendo cosi' poi il 90% del tempo restano soli a darsi ragione a vicenda e si convincono ancora di piu dei propri deliri.

No le abbiamo viste tutti. Il problema e' non riuscire ad andare oltre all'equazione un po' ottusa per cui partite brutte=allenatore scarso.

Mi fai leggere questa smentita? Entrambe le volte?

Il rumore arriva fin qua. Potresti fare un pochino piu piano a rosicare per favore? Ho i bimbi che dormono. Grazie. Se poi potessi anche evitare di spacciare per fatti assodati quelle che in realta sono solo tue opinioni molto ma molto, come dire..."speciali"(allegri non ha nulla a livello di didattica, non ha mercato ad alti livelli ne' medi... Si' infatti lo ha cercato solo il Real madrid 2 volte.. ecc ecc) sarebbe apprezzabile.

Semplice, perche' non si sta lamentando di errori tecnici come passaggi sbagliati ma di scelte sbagliate, come per esempio la decisione di forzare un passaggio difficile o un dribbling quando avresti una giocata molto piu facile che ti consente di mantenere il possesso senza rischi. Cose dette e ridette piu volte peraltro. Quando l'avversario e' in 10, soprattutto quando e' ormai stremato come il Milan alla fine, puoi arrivare anche a segnare senza rischiare mai deibbling passaggi difficili, tanto che ci eravamo quasi riusciti su quel tiro di Cambiaso con ribattuta di Vlahovic. Prima che Allegri si arrabbiasse invece stavamo per subire gol per una ripartenza 4 vs 4 dopo il tiro sparato in tribuna da McKenny perche' i nostri erano rimasti tutti su. Ha fatto benissimo a incazzarsi altroche'.

oh, finalmente.

Questo perche' evidentemente non sai come funziona il calcio e come nascono le squadre vincenti e cioe' non sulla lavagna con schemi ti-tic ti-toc da imparare a memoria ma in partite come questa in cui giocando da squadra anche con sacrificio riesci ad arrivare alla vittoria. Su una base del genere per vedere un gioco migliore e' piu gol e' sufficiente aumentare il tasso tecnico quando finalmente potremo ricominciare a fare mercato. Anche stasera gli ultimi 20min abbiamo giocato a torello nella meta campo del Milan senza segnare il secondo solo per lo scarso tasso tecnico dei nostri. McKennie ha sparato in tribuna un ottima palla, Vlahovic si e' fatto parare un tap-in da mezzo metro.

Gatti comunque monumentale. Prima di andar via si ricordi di svuotare le tasche che Leao deve lasciarlo a Milano. Arbitro vergognoso, gli ultimi 30min li ha passati ad ammonire qualsiasi fallo facessimo per tentare di ristabilire la parita numerica. Anche Hujsen e' entrato da veterano.

Eh che? a parita di partite giocate il Milan e' primo in classifica

A parita di partite lo sono

Non ho capito, siccome il Milan l'anno scorso ha perso contro Udinese e Spezia allora e' sicuramente una partita facile? Ma che ragionamento del menga e'? Pure il Real ogni tanto perde contro qualche squadretta... e' facile anche contro di loro? Giochiamo fuori casa contro la prima in classifica che fin'ora ha perso il derby e vinto tutte le altre: mi sembra logico dire che sia una partite difficile, che si puo' sicuramente vincere ma non e' scontato per nulla. E per come siamo in questo momento non si puo' assolutamente pretendere di vincere. Non e' che siccome ti chiami Juventus vinci di diritto anche giocando coi ragazzini e i brocchi e se non ci riesci e' colpa dell'allenatore Andate a farvi una camomilla e un'iniezione di fosforo che avete stancato.

Non sono d'accordo che si crei qualcosa solo proponendo un gioco offensivo. Aver fatto i punti che abbiamo fatto con questa squadra significa aver creato qualcosa, una squadra che fa tutti i punti che dovrebbe fare dato il valore dei suoi giocatori e probabilmente anche qualcuno in piu. Significa saper stare nella partita, giocare da squadra, sapersi difendere decentemente quando si deve ecc ecc. Sarebbe anche piu facile preoccuparsi poco di difendere e fare punti e preoccuparsi solo del gioco: si vedrebbero sicuramente, almeno a tratti, delle belle partite, come si vedevano ad esempio con Pirlo ma a costo di perdere per strada parecchi piu punti e di tornare la squadra capace di vincerne una 4 a zero e perdere quella dopo col benevento. Invece il presupposto fondamentale di tutte le grandi squadre e la prima cosa da sistemare sono la costanza di rendimento, il giocare di squadra e la fase difensiva. Poi il resto si puo' aggiustare facilmente con giocatori migliori.

Mah... se sono stati capitani tante volte Bonucci Cuadrado Dybala e Danilo, per una volta puo' farlo tranquillamente anche Rabiot.