Totik

Guarda che io sono dell'idea che il Napoli non deve essere punito così come non doveva essere punita la Juventus. Ma se mi punisci la Juventus, allora di conseguenza devi punire anche il Napoli in qualche misura. È la disparità di trattamento che fa incazzare di brutto. E per quanto riguarda la Juventus non è la prima volta ed in tante situazioni diverse, non solo calciopoli e plusvalenze. Ti posso ricordare Lukaku che viene graziato. Pogba che viene ammonito perché mette le mani vicino alle orecchie dopo il gol, mai successo ad altri giocatori. Doveri che rincorre Vlahovic dopo che ha segnato ed è stato oggetto di offese razziste a Bergamo, e lo ammonisce. Ed anche questo non si è mai visto. La curva Juventus subito squalificata mentre per le offese razziste subite dai giocatori juventini passano mesi e mesi e tutto va nel dimenticatoio. Ultime quelle su Mckennie. La partita col Napoli che durante il covid viene giocata quando le regole dicevano altro. Due pesi e due misure per i rapporti con malavitosi della curva. Come diceva Totò: è la somma che fa il totale. Personalmente è su questo che si discute. È stata penalizzata la Juventus con tante motivazioni: la velocità della giustizia sportiva, la pena afflittiva, ecc. Ora deve essere punito anche il Napoli.

Ascolta @SuperEagle, le motivazioni per cui è stata condannata la Juve le conosciamo benissimo, e sono quelle che vengono contestate perché frutto di un cercare delle cause per condannare la società e non il viceversa. Sai benissimo che esiste un articolo della giustizia sportiva specifico per artifici contabili. E sai altrettanto bene che, se violato quello, al massimo si puniva la Juve con multe e qualche punticino di penalizzazione. Però non si sarebbe raggiunto lo scopo. E allora tutto buttato nel calderone dell'articolo 4 dove si può fare e disfare quello che si vuole. Per giustificare i 10 punti hanno fatto anche una proporzione in funzione dei dirigenti coinvolti. E 2 punti sono stati attribuiti ad Arrivabene con la squalifica dello stesso. Chiaro no il modus operandi della procura sportiva? Quindi è inutile che ribadisci cosa è scritto nella sentenza. In un messaggio precedente ti ho messo giù in corsivo una sentenza che avrebbero potuto scrivere se avessero voluto condannare il Napoli e non la Juve. È molto semplice! Per quanto riguarda il secondo punto, è inutile che ci giriamo attorno. Il Napoli si è prestato ad una truffa che la giustizia sportiva non ha ritenuto tale. Basta, finisce lì. È inutile che cerchiamo di capire le differenze, che una società non doveva fare una cosa e doveva farne un'altra. E quello che ha fatto il Napoli non è così pulito come tu e la giustizia sportiva volete far passare, altrimenti la giustizia ordinaria a Roma non starebbe indagando.

Hai detto niente. Uno sport dove le regole non sono uguali per tutti non è più sport. È evidente che per la Juventus esistono delle regole mentre per tutte le altre squadre ne esistono altre. Se la Juve è stata penalizzata, doveva esserlo anche il Napoli, in maniera diversa, ma doveva esserlo. Se quello che ha fatto il Napoli non doveva essere punito, allora non doveva esserlo nemmeno la Juve. È questo il fulcro della discussione. La diversità di atteggiamento quando si giudica la Juve e quando si giudicano le altre squadre. E questo ha sinceramente ed abbondantemente rotto le scatole agli juventini. In nessun modo. La vicenda sportiva è già chiusa. Tutt'al più possono condannare i dirigenti per falso in bilancio, ma a livello sportivo non succederà nulla.

Ma è proprio la sentenza che noi contestiamo. È quella supercazzola che hanno scritto per punirci. Uguale alla sentenza sportiva di calciopoli. Lì se ne uscirono che la juve aveva rapporti esclusivi coi designatori, falso come da processo penale, aveva alterato i sorteggi arbitrali, ancora falso come da processo penale, ed aveva alterato la classifica del campionato senza alterare nessuna singola partita. E quest'ultima cosa aspetto ancora qualcuno che me la spieghi dopo 19 anni. E, ma la sentenza dice che avete fatto quelle cose. Ma la sentenza contiene *. Vuoi vedere cosa avrebbero scritto nella sentenza se Juve e Napoli avessero invertito ciò che hanno fatto? È molto semplice. Una serie di plusvalenze non possono essere valutate come dolo, ma una sola plusvalenza con giocatori che non sono nemmeno passati realmente alla squadra a cui sono stati venduti, è palesemente un danno pensato e valutato, anche grazie ai messaggi che si sono scambiati i due dirigenti, soprattutto verso altre squadre che avrebbero voluto acquistare il giocatore e verso chi avrebbe preso il posto del Lille nel caso di impossibilità di iscriversi al campionato della stessa. Per tale motivo la società Juventus ha violato l'articolo 4, slealtà sportiva, e deve essere penalizzata di 10 punti e multata di XXX euro. Ecco a parti invertite cosa avrebbe contenuto la sentenza di condanna della Juventus. Allora tutti a dire che la sentenza ha detto questo e la Juventus giustamente è stata punita. Capisci il potere che hanno quelli che giudicano nei processi sportivi? Altro che: così dice la sentenza.

Hai raccontato perfettamente quello che è successo. Milan ed Inter si scambiavano giocatori giovani che non hanno avuto futuro a prezzi esagerati. Una vera truffa. Solo una piccola multa come punizione. Il Napoli ha fatto una magagna e niente, nessuna penalizzazione. La Juve ha fatto niente di più di quello di Milan ed Inter, anzi, decisamente di meno, e l'hanno distrutta. E non mi si venga a dire che la differenza erano le intercettazioni. Non è che se si intercetta un rapinatore e si scopre che la sua intenzione era fare una rapina, allora è più grave di un altro che fa la rapina ma non viene intercettato. Sempre rapina rimane. Quale sentenza? Quella sportiva già ci è stata e non ha comminato niente al Napoli. Quella penale? A livello sportivo non cambia nulla.

Ma Pjanic ed Arthur hanno giocato nelle rispettive squadre dove sono andati, Liguori, Manzi e Palmieri non sono nemmeno andati a Lille. È mai possibile che non noti la differenza? Veramente ci stai prendendo in giro.

Non mi sembra un ragionamento lineare. Con quei 20M in più magari il Napoli ha acquistato un altro giocatore che altrimenti non poteva fare. E poi, che dici, una multina gliela vogliamo dare. E basta su. Ho scritto 20 volte che lo schifo maggiore non è non avergli data la penalizzazione che ha avuto la Juve, ma non aver ricevuto nulla. Ha fatto un imbroglio, anche solo avere favorito il Lille. Doveva essere punita. Non è successo. Ed è una vergogna. E i tifosi del Napoli non devono proprio più parlare di Juve favorita dal palazzo, di vento del nord mettendo in mezzo la Juve. Devono stare muti.

No. È costato 70M come da bilancio. Che poi c'è stata la magagna dei 20M e quindi alla fine è come se fosse stato acquistato a 50M, ma questo è un altro discorso. La differenza con la Juve è che questa è stata pesantemente penalizzata, il Napoli no, neanche un minimo, che so, una multina. Invece niente. E questa è una vergogna. E questo significa che siete intoccabili. C'è poco da discutere.

Perché non lo ha fatto?

Il Napoli poteva acquistare Osimhen pagandolo 70M. Perché non lo ha fatto? Noi senza quelle plusvalenze, secondo il tuo punto di vista, non avremmo potuto acquistare certi giocatori. Il Napoli con quelle plusvalenze ha acquistato un giocatore che altrimenti non avrebbe comprato.

Quindi ha messo in atto una plusvalenza fittizia. Ossia ha super valutato dei giocatori per poter acquistarne un altro. Perché, checché tu ne dica, se cacciavate 70M, il Lille non aveva bisogno di richiedere niente altro. A 50M non ve lo davano. Per averlo potevate cacciarli i 70M, ma per risparmiare avete fatto una truffa. Questi sono i fatti, poi girala come vuoi tu. Io sto parlando da tifoso neutrale che vede quello che è accaduto. Ti ho già fatto un esempio banale. Vuoi acquistare un'auto a 50K. Questi soldi ce li hai, però vuoi risparmiare e gliene dai 30 ed il resto, tu ed il concessionario, fate un imbroglio. C'è poco da fare: sit duje mariuol. Coi soldi, ma sempre mariuoli rimanete. Te l'ho scritto in napoletano.

Si, sbagli. Certo che ha aggiustato il bilancio, eccome. Il Napoli ha tratto vantaggio nell'acquisto di Osimhen in quanto ha potuto spendere 50M anziché 70M che era la cifra che voleva il Lille. Gli altri 20M glieli ha dati tramite dei giocatori che, non solo non valevano nulla, ma che alla fine non ci sono nemmeno andati in Francia. Questa si chiama truffa e nel bilancio hai potuto inserire un bel +20M. Secondo te, se era tutto pulito, De Laurentiis riceveva l'avviso di garanzia? Tutte le società si aggiustano il bilancio con le plusvalenze. Lo ha detto anche Marotta nell'ultima intervista. Però la Juve viene penalizzata e le altre no. Attenzione, non è che vengono penalizzate meno della Juve quando fanno le stesse cose, no, non vengono proprio penalizzate.

Non hai notato le faccine. 😄

Me lo deve scrivere in faccia però. Mi deve scrivere che per lui è giusto così. Il Napoli non deve essere assolutamente punito e alla Juve è andata pure bene, come dicono tanti tifosi napoletani che se ne escono che la juve è stata favorita da Gravina che voleva difendere il brand e perciò è stata punita in maniera così blanda.

Ci vorrebbe una catena montuosa e non una sola montagna.

Ribadisco che il discorso non è nel valutare quale sia il peggior comportamento, se quello della Juventus o quello del Napoli. Quanto doveva essere punita la Juventus e quanto il Napoli. Uguale, più la Juve e meno il Napoli, il contrario. Qui siamo davanti ad un comportamento punito severamente, quello della Juventus, ed uno in cui non c'è nemmeno una multa di 10 euro, quindi per la giustizia sportiva quello che ha fatto il Napoli è normale, si può fare. Secondo te, e ti prego di rispondermi, è giustizia questa? Quello che ha fatto il Napoli è una cosa normale? Si può fare? Lo possono fare tutte le squadre senza che nessuno debba dire nulla? Chiedo una risposta. Altrimenti è facile dire che ognuno è rimasto con le sue opinioni. Concludo dicendo che sì, il Napoli attualmente è intoccabile visto che fa quello che ha fatto per comprare Osimhen e la passa completamente liscia. È intoccabile perché decide di non andare a giocare a Torino durante il covid, si fa fare il certificato dalla ASL compiacente, e fa ripetere la partita. Sì, è intoccabile proprio come quelle del nord, esclusa la Juventus ovviamente. E aggiungo che, non solo è intoccabile, ma ha tra le fila dei suoi tifosi chi attacca la Juventus e ne fa un lavoro. Sai a chi mi sto riferendo. Ed essendo tifoso antijuventino e napoletano, se gli dovesse capitare tra le mani qualcosa contro il Napoli, non si muoverà mai, non toccherà mai la tua squadra.

Ma a me non interessa quello che è successo perché lo so benissimo. Mi interessa il tuo di parere. Quello che ha fatto la Juve lo sappiamo. Ed anche quello che ha fatto il Napoli. La domanda è semplice: c'è tutta questa differenza tra i due comportamenti al punto che una viene pesantemente penalizzata mentre l'altra viene trattata come se non avesse fatto nulla? Perché tra quello che ha fatto il Napoli e quello che ha fatto qualsiasi altra squadra che non ha fatto nulla, praticamente, a livello di penalizzazione sportiva, non c'è differenza. Cioè, quello che ha fatto il Napoli vale 0, non ha fatto nulla, quello che ha fatto la Juve è gravissimo. Io sinceramente questa enorme differenza non la vedo. Ti sembra giusto? A te, non ai giudici sportivi. A te personalmente, ti sembra una giustizia sportiva equa? Immagina per un secondo se fosse accaduto tutto al contrario e poi rispondi.

Che fine ha fatto il commento di @Dale_Cooper?

Ai tre tifosi del Napoli che stanno frequentando questa discussione, gli chiederei: Valutando quello che ha fatto la società Juventus e facendo lo stesso per il Napoli, secondo voi la differenza tra i due comportamenti giustifica che ad una hanno dato 10 punti di penalizzazione più multe, per un totale di danno superiore ai 100M, mentre all'altra niente? È questo il punto.

Tutto perfetto. Il Napoli non deve essere penalizzato, così come tutte le altre squadre, compresa la Juve. Ed è questo che dà fastidio agli juventini. Si inventa un reato che non c'è tanto è vero che nessuno viene punito, ma per quel reato la Juve viene punita. Allora devono essere tutti puniti. Invece no. Nessuno. Nemmeno in minima parte come sarà per il Napoli.

Non ci sarà nessuna pena e nessun processo sportivo a riguardo. Forse non ti è chiaro. Tra quello che ha fatto la Juve e quello che ha fatto il Napoli praticamente ci passa un abisso secondo la giustizia sportiva. Juve 10 punti di penalizzazione più multa. Napoli niente, come se niente avesse fatto. Questo per te è normale?

Ma è una truffa perpetrata da entrambi i soggetti. E bisogna pagare se si viene trovati con le mani sporche di marmellata. Invece no.

Si, si, si. Dovevano essere tutte punite. O nessuna. Basta con l'andazzo di punire solo la Juve. Non è la prima volta. Calciopoli. Razzismo. Plusvalenze. E potrei continuare per 20 righi.

L'Inter è andato avanti per 5 anni con i favori di calciopoli. Perché poté acquistare Ibra a pochi soldi e poi negli anni rivenderlo a tanto. Senza calciopoli questa operazione non poteva farla. Il Napoli uguale. Senza l'acquisto di Osimhen non avrebbe poi potuto venderlo a quelle cifre.

Praticamente mi stai dicendo che vai ad acquistare un'auto che costa 70K, gliene dai 50 ed il resto ti fai super valutare una macchina che è un rottame, anzi, per non farla sporca, ci aggiungi 3 biciclette, che fai passare come se fossero 3 automobili, e super valuti anche quelle. Ed è tutto normale. Ma ti leggi dopo aver scritto? Ma veramente sei convinto di quello che scrivi?