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alan.turing

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  1. Juventus, boom disdette DAZN e Sky: cosa succede (e succederà) L’epicentro della protesta sembrerebbe essere la Puglia, dove si sono registrate 13mila cancellazioni in sole 24 ore, ma proprio perché si parla della squadra più tifata in tutto il Paese, si aprono degli scenari anche pesanti.
  2. alan.turing

    Il tifo per la nazionale della federazione italiana gioco calcio

    nella finale del 2006 ho tifato francia, fate voi.
  3. sarà anche aleatorio ma devi contestarmelo prima. Con un processo apposito. Appunto il terzo che Chinè propone di aprire. Come ce lo infili in un processo che riapri sulle plusvalenze presieduto dallo stesso giudice che nel precedente processo sulle plusvaleze di cui questo è la riapertura ha sentenziato assolvendomi che le plusvalenze non sono reato sportivo. E' questo punto che può valere l'annullamento del Coni: la juve per le plusvalenze la hai già assolta. Se riapri sempre di plusvalenze si parla. Se la vuoi condannare per altro reato, slealtà sportiva, le fai un nuovo processo in cui la accusi di quello e su quello potrà difendersi. Se in un processo per furto scoprono che hai fatto un omicidio ma non hai rubato non è che ti condannano per omicidio in QUEL processo, In quello ti assolvono perchè non hai rubato. Poi si fa un nuovo processo sul fatto che tu sia colpevole o meno di omicidio.
  4. ehy no. e' in condraddizione con il teorema plusvalenze. Diranno che li abbiamo costretti e ricattati o cose simili. Così loro sono vittime e noi i soli malfattori.
  5. Secondo quanto riporta La Gazzetta dello Sport LEGGERE LEGGERE LEGGERE quale è la fonte. il dolo è la cosciente volonta di compiere un reato. Posso dire che la condanna è esagerata perchè non intendevo/ero cosciente di essere sleale sportivamente facendo delle plusvalenze. Quindi non credo proprio che gli avvocati faranno leva sulla mancanza di dolo. Quello magari lo ha scritto la merdaccia rosa. Equivarrebbe a dire "ah sono stato sleale ? scusi non volevo" quindi non posso essere punito. In questo modo chiedo di entrare nel merito ed il coni non lo fa. Se invece dico: la slealtà sportiva non può essere nemmeno citata perchè è un altro capo d'accusa diverso dalle plusvalenze poichè il processo verte appunto sulle plusvalenze. in tal caso non entro nel merito, entro nell'ammissibilità. Me la contesti dall'inizio la slealtà sportiva, non puoi infilarcela dentro perchè con le plusvalenze non ottieni la condanna. E questo con il dolo non ci azzecca niente.
  6. Tre Anelli ai Re degli Elfi sotto il cielo che risplende, Sette ai Principi dei Nani nelle loro rocche di pietra, Nove agli Uomini Mortali che la triste morte attende, Uno per l'Oscuro Sire chiuso nella reggia tetra, Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra nera scende. Un Anello per domarli, un Anello per trovarli, Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli, Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende
  7. concordo in pieno. Io ho detto altro dal coinvolgere le altre sulle plusvalenze, ho scritto che il nuovo processo sarebbe sull'articolo 4 (non sulle plusvalenze che non sono nemmeno reato sportivo) e se la motivazione è un sistema tra noi e x altre squadre tali x altre squadre verrebbero condannate per slealtà sporiva assieme a noi. Atlanta , Sassuolo e Fiorentina con cui abbiamo fatto tanti affari in questi anni. Tu ce li vedi i fiorentini e i bergamaschi stare zitti e buoni con punti di penalizzazione perchè sono ladri assieme alla Juve ? Vedi che falò iniziano ad accendere a Coverciano i tifosi viola.
  8. io non voglio insegnare niente a nessuno. Ho solo fatto una osservazione "se si basano solo su quello perdiamo" significa in altre parole forse più chiare: se la linea difensiva è quella allora hanno il mandato di non difenderci. Alla Zaccone 2006 per intenderci. Non volevo certo dire che non sanno altro, solo che se non lo usano è perchè allora non vogliamo difenderci. E allora perchè ricorrono ? per dare il contentino a noi tifodi "eh ma noi ci abbiamo provato." Siccome a questa ipotesi autolesionistica non credo mi chiedo perchè riportare solo la questione delle tempistiche e non far leva esplicitamente anche su quell'altro aspetto che a dire di Indrieri è quello più grave. Poi magari sono ingenuo io e loro si giocheranno tutte le carte al momento opportuno. Sto solo cercando di interpretare quello che si legge. Posso benissimo farla fuori dal vaso, io sono solo un semplice tifoso.
  9. L'avvocato Indrieri ieri da Zampini diceva che va invocato il principio di legalità. Cioè non posso essere condannato per un reato che non esiste (plusvalenze) o per un reato (art. 4 sulla lealtà sportiva) che non è oggetto del procedimento. Al punto che Zampini diceva di fare una telefonata ai legali della Juve e lui ha ribattutto che non serve perchè lo sanno anche loro. Se lo sanno che lo usino. Poi posso benissimo aver capito male io.
  10. mi sono espresso male. Il coni potrebbe dire che la sentenza si basa su un capo di imputazione non contestato. non entra nel merito dei punti o se sia giusta o meno: dice che non ha relazione con il capo di imputazione. Questo a sentire ieri l'avvocato Indrieri: poi probabilmente ho capito male io.
  11. Sai che questo mi fa ben sperare ? perchè in questo terzo processo potrebbero far riferimento all'articolo 4 provando a dimostrare l'esistenza di un sistema però in questo caso le altre squadre sarebbero punite assieme a noi e quindi non credo che arriverebbero a tanto. Contemporaneamente mi sembra il segnale che i -15 sono in pericolo per chinè perchè dati con una sentenza che con le plusvalenze non ci azzecca (cit) ma che nvece è pertinente proprio a quel terzo procedimento. Comincio a sperare che il Coni abbia già fatto sapere a Chinè che ha fatto un buco nell'acqua....ritenta sarei più fortunato.
  12. se si basano sulla tempistica e basta perdiamo. va contestata la sentenza nel merito non il fatto che sia stata emessa.
  13. un numero reale a oggi lo sappiamo: i 250 milioni di flottante. Exor, non commisso, aspetta che le azioni valgano 0.01 anzichè 0,31 per non spendere oggi 250 e magari dover fare un aumento di capitale molto maggiore subito dopo. Non possono esserci buchi enormi sconosciuti proprio perchè siamo quotati in borsa. Poi non pretendo di avere ragione, ma mi sembra improbabile dover fare un danno per svalutarci che è molto maggiore di quello che serve per non svalutarci.
  14. perchè quelli che eventualmente ci comprerebbero lo farebbero per guadagnarci ? Se vendiamo ci comprano gli sceicchi mica il commisso di turno. Quelli che hanno comprato il newcastle che è il nulla rispetto a noi per 350 milioni di euro.
  15. ho letto di 250 milioni ulteriori di passivo. Vendi vhlao 60 e bremer 40 , non rinnovi nessuno. Butti dentro la next gen e sei già a -150. Se fai le prossime due champions entrano 100. sei a -50. Per comprare le azioni e fare delisting servono 250. quindi ballano 300 ml in tutto. Li spendi e vendi tutto a 2 miliardi. Non li spendi, svaluti tutto del 50% e vendi a 1 miliardo. Conviene ?
  16. perchè la storia che se volesse vendere avrebbe dei problemi ce la raccontiamo solo tra noi juventini.
  17. ripeto: la capitalizzazione oggi è 774 milioni (paragonabile agli aumenti di capitale exor di questi anni) con 250 milioni oggi exor rileva il 32% che non ha. Per 250 milioni exor distruggerebbe la sua società per poi poterla vendere a diciamo 250 milioni meno ? Se sono pazzi forse. Una società che ha lo stadio di proprietà, un centro commerciale annesso, la Continassa, il jmuseum e la squadra femminile ed il progetto nexrt gen con tanti giovani di prospettiva (volevo dire plusvalenza ma non è il caso) Che al ribasso tempo fa era stimata valere 2 miliardi di euro. Certo facciamo valere tutto questo 1 miliardo altrimenti nessuno la compra. Sarebbe assurdo.
  18. quali giocatori che pesano così tanto li vendi solo se non vai in champions? mcKenny ha mercato senza o con champions rabiot ,alex sandro, di maria, cuadrado sono a fine contratto. vlahovic lo vendi domani in premier o bundes a 60/70 milioni arthur è invendibile comunque. Chi resta ? Bremer anche lui lo piazzi ovunque ai 40 che lo hai pagato. Perchè dovresti farti uno o due anni senza champions ? Per non prendere 100 milioni anche solo partecipando e perdendole tutte come quest'anno ? Secondo me non ha senso.
  19. per come la vedo io paradossalmente gli hanno dato torto infatti. Lui chiedeva -9 per le plusvalenze. Loro hanno detto verosimilmente "le plusvalenze in sè non contano, però la juve aveva messo su un _"sitema" sleale sportivamente quindi articolo 4 e -15. Su questo appiglio il Coni può annullare, Dobbiamo solo vedere cosa cacchio hanno scritto nella sentenza.
  20. che poi la capitalizzazione in borsa è 774 milioni, in pratica l'aumento di capitale sottoscritto in due volte da exor in questi anni.
  21. non andremo mai al tar. Se andassimo al tar il giocattolo si romperebbe e nessuno lo vuole. Non serve nemmeno andare al tar: se hai la forza/voglia di andare al tar allora la hai anche per ridurre a più miti consigli la giustizia sportiva. Con la senenza del Coni si capirà tutto. Se la condanna ai -15 sarà confermata allora Exor NON VUOLE difendersi (non che non possa) quindi c'è sotto un disegno diverso e come ho detto sopra non mi sembra possa essere il delisting in borsa (che vale solo 250 milioni...Exor ha pompato 700 miloni di aumenti di capitale e per lei sono bruscolini).
  22. Appunto. Però resta il fatto che il processo è imbastito sulle plusvalenze e non sull'articolo 4. Se poi stabiliscono che chi fa plusvalenze è passibile di condanna per articolo 4 allora in Italia il mercato calciatori è di fatto finito. Si stanno cacciando in un vicolo cieco. e grazie a quei 100 e grazie anche a Bremer toro e fiorentina sono ancora in serie A, se la Juve smettesse di immeterli allora si che si ride.
  23. Correggetemi se sbaglio: il flottante è il 32% perchè il 68 è già di exor. la capitalizzazione è 774 mln quindi ad oggi con le azioni a 0,31 con 250 milioni Exor compra quel 32% Secondo voi costa di più o di meno svalutare la Juve con un anno di B e tre o quattro senza champions ? nel 2011/12 abbiamo preso 53 milioni solo per la partecipazione (da calcio e finanza) JUVENTUS: 53,36 MILIONI Bonus partecipazione: 15,64 milioni Ranking storico: 32,99 milioni Market pool/1: 2 milioni Market pool/2: 2,73 milioni Quindi 4 anni di champions sono già 200 milioni solo di partecipazione. Un anno in B secondo voi vale 50 milioni ? Perciò a fare bene i conti (magari io li ho sbagliati clamorosamente quindi nel caso corregetemi) non sembra affatto conveniente accettare questa demolizione per la questione delisting.
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