forzafrabotta

Diciamo che la cessione di CR7 è stata simile a quella di Zidane per noi, nel senso che i soldi erano veramente tanti ed il giocatore voleva andare... la grossa differenza è che all'epoca la Juve rimase una squadra di altissimo livello investendo quei danari in grandissimi campioni, mentre il Manchester ha fatto il canto del cigno negli ultimi anni di Ferguson e poi ha intrapreso il tracollo.

15 milioni per uno che dalla panchina può spaccare una partita tutto sommato, per gli standard di spesa che abbiamo avuto in questi anni, non mi sembra neanche così terribile dai. La situazione Openda al momento (anche se io resto fiducioso che dimostri qualcosa di buono pure lui prima o poi) è molto peggiore, essendo che peserà al bilancio per il triplo.

Mi consolo che di solito questo tipo di giornalai non ne beccano mezza... mi pare un profilo tutt'altro che entusiasmante.

Oddio, forte era forte, ma il più forte al mondo non direi, alieni tipo Messi e CR7 erano altro livello. Diciamo però che aveva tutto per essere il miglior centrocampista box to box al mondo, e invece poi si è perso tra infortuni e scelte sbagliate

Mi unisco anche io alle condoglianze a Stefano, uno dei migliori utenti qua dentro (senza far torti a nessun altro) un abbraccio a te ai tuoi famigliari

L'unica formula non totalemente demenziale sarebbe il prestito secco semestrale. Figuriamoci addirittura pagarlo più di quanto ce lo pagarono loro, da pigliare a schiaffi istantaneamente Comolli se lo facesse

McTominay prende 3 netti a stagione. Detto questo, io non sono assolutamente contrario al rinnovo di Mc, e storicamente qua sono tra quelli che ne hanno quasi sempre preso le parti, detto questo leggendo questo topic odierno, sembra un incrocio tra Xavi, Iniesta e Yaya Toure, se invece leggi da uno dei topic dell'estate '24 pareva che fosse un incrocio tra un giocatore d'eccellenza ed un animale da cortile. Insomma... un po' di equilibrio non guasterebbe. L'ideale dal mio punto di vista sarebbe un accordo biennale, magari a 4 ci puoi anche arrivare, ma con la parte variabile (mantenendo quindi a 3 la parte fissa e gestendo il resto coi bonus).

A parte il fatto che numeri alla mano McTominay, come ho scritto nel primo post, ha avuto un buonissimo rendimento allo United... ma poi mi pare chiaro che l'intento del topic è quello di giudicare tenendo conto soprattutto dei risultati a posteriori. Altrimenti se dobbiamo giudicare col senno di prima allora uno potrebbe dire "eh vabbé, chi è che lo poteva sapere che il semisconosciuto Pogba, così folle da non approfittare di Ferguson per la sua crescita, sarebbe diventato così forte nel giro di un anno?" Però, come ho già scritto, negli anni allo united il suo rendimento individuale numerico è stato più che valido, non stiamo parlando di una mezza tacca, ed infatti lo United non lo ha regalato ma lo ha ceduto a 30 cucuzze, solo che col senno di poi a Napoli si è proprio consacrato come trascinatore.

Senza arrivare all'estremo della critica sulle espressioni facciali, io ero assolutamente tra quelli che han criticato molto Kelly, nei primi 6 mesi mi era sembrato assolutamente un bidone, infatti ricordo che in estate, commentando la rosa dissi qualcosa del tipo "a meno che Kelly non impari a giocare a calcio" o tipo "speriamo che Kelly diventi un giocatore di calcio". Solitamente anche io mi spendo per evitare gli estremi a brevissimo termine (tipo per qualche partita sottotono, K.Thuram supercriticato, "non da juve", "da bassa serie a" etc, per fare un es.), nel caso di Kelly tuttavia lo scetticismo verso l'operazione di mercato per acquisirlo (che correlavo alla cessione di Hujsen) e lo storico precedente del calciatore hanno creato un pregiudizio negativo, confermato dai primi mesi di prestazioni decisamente insufficienti. Detto questo, mi sento anche di dire, non tanto a mia difesa (che me frega) che in un forum di tifosi è normale che un giocatore che ha un rendimento come quello avuto da Kelly nei primi mesi, venga criticato. Certo sarebbe meglio non arrivare a certi estremi, però c'è ben di peggio. Per dire, ho visto di recente un post di un utente che dava Del Piero come "uno dei più sopravvalutati, bravo a vendersi"... Detto questo, l'ho già scritto diverse volte negli ultimi tempi, non sta sbagliando una partita e mi cospargo il capo di cenere e gli chiedo scusa per aver palesemente sbagliato il giudizio

Che partita ragazzi, era da tempo che non si vedevano tre prestazioni filate di questo calibro (Lecce, Sassuolo e Cremonese), abbiamo giocato contro tre squadre modeste, ma da quanti anni non si vedevano i ragazzi mettere sotto gli avversari (anche se modesti) con questa continuità

Di Gregorio 6,5 una pezza su Cambiaso a partita ancora aperta e una gran parata sul 5 a 0 in una partita per il resto da poco impegnato Kalulu 6,5 buona gara Bremer 6,5 buona gara Kelly 7+ sto ragazzo non sta sbagliando niente, chapeau Cambiaso 5,5 anche oggi c'ha provato a fare la boiata, unico in grado di prendersi l'insufficienza Locatelli 6,5 ottima gara Thuram 7- quella cavalcata sull'azione del gol di David è stata imperiosa McKennie 7 solita ottima prestazione Miretti 7,5 per me migliore in campo Yildiz 7 il nostro faro David 6,5 in diverse occasioni impreciso, ma il cartellino l'ha timbrato e ha fatto un buon volume di gioco Zhegrova 6,5 come al solito grandi sprazzi Cabal 6+ ottimo ingresso Koopmeiners 6 non male tutto considerato Adzic 6+ appena entrato mi pareva un po' spaesato, ma poi ha mostrato buoni spunti Openda s.v. è entrato a partita ormai conclusa, troppo poco per dargli un giudizio onestamente All. Spalletti 8 partita eccellente Il migliore Mirettti 7,5

Presumo che il senso sia che per un giocatore del genere in scadenza, magari offriamo talmente poco, che la metà di quel poco diventa un cifra veramente irrisoria (tipo, che ne so 2-3 milioni) e a quel punto è più la rogna di perderlo a metà stagione che non quella di perderlo a zero a fine stagione. Ma così, giusto perché mi auguro che i nostri dirigenti non siano così depravati da offrire cifre degne di nota per questo tipo di profili (anche se confesso la mia ignoranza, io non lo avevo mai sentito nominare)

Ah scusa, davo per sottinteso che intendessi alla Juve. E' chiarissimo che non è neanche lontanamente il peggior dirigente della storia tout court... ha cannato da noi, ma questo non cancella quanto di buono ha fatto in passato e magari farà in futuro

Se guardiamo bene, dal punto di vista amministrativo-sportivo, a parte nelle annate in cui fai una grossa plusvalenza per una cessione (non voluta) e nelle quali quindi, per evitare di fare utili tassati, inutili dal punto di vista sportivo, devi per forza di cose tirare fuori grosse cifre e allora vai a prendere campioni sicuri (es. cessione di Zidane o cessione di Pogba), in tutto il resto del tempo non converrebbe mai spendere tanto. C'è una certa soglia economica di spesa, che il bilancio può sopportare (al momento veramente bassa, purtroppo, a causa del carrozzone di schifezze fatte in precedenza), e quella sarebbe la soglia di spesa corretta. Quindi bisogna essere molto bravi a localizzare giocatori utili reperibili a basso costo sul mercato (es. vecchie glorie con qualcosa ancora da spremere, giocatori con potenziale che però si sono mal ambientati in altre squadre, etc etc) e soprattutto evitare di lasciar partire giovani buoni per un tozzo di pane, dato che può sempre capitare che uno si concretizzi. Poi, lo so anche io che se quest'estate ti presentassi con un paio di parametri zero e un paio di acquisti low cost a 15 milioni, la piazza s'infervora, ma se poi il campo ti da ragione, se sei una società solida tieni botta. Io me li ricordo i tanti anni passati, nel primo lustro di Moggi alla Juve, con Milan e Inter che smiliardavano ad ogni sessione e noi a comprare nomi mediaticamente di secondo piano. Poi però durante la stagione si vedeva chiaramente che tra Dugarry, Djorkaeff e Zidane, quello buono l'avevamo preso noi.

Concordo. Bisogna concentrarsi su altri prospetti. E' necessario che il DS faccia il suo lavoro e trovi un profilo a costi ammissibili che possa venire in squadra e fare la differenza. Non è una cosa facile da fare, ma non vai a fare il DS alla Juve se vuoi qualcosa di facile.

Una bella lettura, grazie della condivisione

Ma solo a me sembra che un giocatore che viene da una rottura del crociato e una successiva operazione al menisco, che quindi si è perso in pratica l'80% degli ultimi 18 mesi di calcio giocato, possa avere necessità di qualche mese di gioco per tornare a ritmo? Il fatto che non stia facendo schifo, ma che sia già un elemento utilissimo quando schierato, ha del miracoloso e dimostra la grande statura del giocatore. Diamogli qualche mese, (toccando ferro) se non avrà ulteriori problemi fisici tornerà ad avere più fiducia e quindi innalzerà ulteriormente il rendimento (che anche ora comunque, ribadisco, è tutt'altro che scarso).

Scusami, ma perché non dovremmo sfruttare Miretti dato che sembra in un buon momento di forma? Non è che adesso perché gli facciam fare due partite di fila, significa che Spalletti si è tatuato in fronte il giuramento "Miretti le giocherà tutte da titolare da qua alla fine". Giusto dare continuità alla formazione a mio avviso, poi se Fabio giocherà bene rimarrà in campo, se non fosse così Luciano lo sostituirà...

Non lo so... detto francamente le peggiori dirigenze degli ultimi 35 anni di Juve (prima non so, non ero vivo) sono stati, quella di Monnezzemolo-Maifredi dei primissimi anni 90 (durata pochissimo per fortuna), quella del penoso trio francobolli-tennista-secco ed infine quelle degli ultimi anni (nedved/paratici, arrivamale, disgiuntoli). disGiuntoli mi sembra l'unico che è riuscito a far implodere due spogliatoi in due annate consecutive, a marzo (al di là delle cappellate di mercato), quindi dal punto di vista relazionale probabilmente è il peggior direttore della nostra storia. Sul mercato non so se è stato il peggiore, ma lì conta anche la fortuna, non soltanto l'abilità. Mentre nella gestione dei rapporti interni, la fortuna non incide alla stessa maniera...

Anche Douglas Costa valeva 10 Bernardeschi, ma guarda caso, visto che era perennemente al JMedical, alla fine ci toccava schierare il Berna...

Mi pare purtroppo chiaro che siano state fatte esclusivamente a scopo di plusvalenza... purtroppo è un difetto sistemico del sistema calcio, al quale la classe dirigente marcia (a livello internazionale e nazionale) non ha mai posto rimedio (salvo poi svegliarsi a random e penalizzare solo noi ad mengam). E' un meccanismo perverso col quale nell'immediato metti una pezza, per lasciare poi una voragine nel medio/lungo periodo (e noi ne sappiamo qualcosa, vedi il bagno di sangue della farlocca operazione plusvalenze Pjanic/Arthur). Un problema mitigato solo nelle società in cui c'è una proprietà valida, che pensa al medio/lungo termine ed evita porcate del genere. Perché è chiaro che se prendi un dirigente alla disGiuntoli e gli dai carta bianca, questo sa che se non vince entro un paio d'anni perde il posto, e la prima cosa che fa è ballarsi la fresca per cercare di buttare tutte le fiches sul piatto e fare all-in, e se la cosa non riesce i risultati son quelli che abbiam visto, ti ritrovi con un bilancio zavorrato da pacchi pagati fantastilioni. E l'assurdo è che praticamente ha fatto quasi la stessa roba Comollì, speriamo che gli esiti della scommessa (David / Openda / Zhegrova etc) siano differenti...

Il problema di Arthur alla Juve è sempre stato uno solo, la valutazione economica insensata (con relativo contratto) che è stata fatta al momento del tesseramento. Non era adatto alla Juve, questo mi pare evidente, ma se non avesse avuto quel contratto e quel costo a bilancio, avrebbe trovato collocazione molto tempo fa. Purtroppo, quanto a bilancio un giocatore è inserito per un valore quadruplo rispetto al reale, con un ingaggio quadruplo rispetto a quello che avrebbe senso, succede così. L'avessimo preso a 20 milioni con un ingaggio di 2 annui, dopo un paio d'anni in cui ci siamo resi conto che davvero a noi non serviva, sarebbe pesato a bilancio per 12 milioni e avremmo trovato sicuramente una squadra che se lo sarebbe accollato a titolo definitivo.

Ti butto lì giusto la prima di varie mie perplessità: ti serve un sostituto e punti su uno che ha avuto tanti problemi fisici in carriera e spesso è stato indisponibile. Ricordiamoci sempre che la prima caratteristica fondamentale di un giocatore è il fatto di essere disponibile ad essere schierato in campo. Basti guardare a Milik, fosse stato abile e arruolabile al 100% probabilmente sarebbe stato il più forte dei nostri attaccanti nelle ultime annate, peccato che è stato perennemente indisponibile. Io ribadisco, non mi straccio le vesti se dovessero riportarlo a Torino, ma non capirei davvero quale ragione possa esserci per mettere addirittura un obbligo di riscatto (sia pur condizionato). Come toppa è un conto, si può incrociare le dita sperando di beccare qualche mese in cui riesce a rimanere sano, sul medio/lungo termine non ne capirei proprio il senso, lo abbiamo avuto per diversi anni e lo abbiamo lasciato andar via, mi pare chiaro che già si fosse già ragionato sulla sua utilità nel futuro.

Ancora non comprendo per quale insulso motivo abbiamo dato via per due tozzi di pane Mbangula e Savona, che ad oggi sarebbero stati ottime opzioni low cost per dar fiato rispettivamente a Yildiz e a Kalulu

Mah... tue opinioni eh, per carità... Io non ti sto dicendo che se Thuram si allena può diventare Juninho Pernambucano, ti sto dicendo che se si mette ad allenarsi duramente e con costanza (che non è facile dato che già si allenano nel resto e giocano ogni 3 giorni) può acquisire una migliore capacità di tirare in porta in determinate situazioni, in particolare risolvere la sua evidente falla nel calciare di collo. La sensibilità nel piede aiuta, ma non è che per tirare una sberla di collo centrando una porta da 7 metri e mezzo di larghezza, occorra essere Diego Maradona. Non so lui, ma io anche se non sono bravo mi applicherei volentieri 🤣