forzafrabotta

Credo sia invariante in tal senso, in quanto Koop godeva del decreto crescita dall'Atalanta e quindi quest'anno è già il quinto e ultimo anno in cui erano applicabili gli sgravi, se non erro, ma non essendo un fiscalista non te ne do la garanzia

No no scusa, mi sa che mi son spiegato male, io non seguo con abbastanza continuità Vinicius o Kvara... da quel poco che ho visto non mi sembravano esattamente giocatori che si sbattevano in copertura, ma mi fido sicuramente più di te che di me, se li segui di più... può essere che mi sbagli. Io dico solo che non mi sembra che Kenan abbia tutti sti problemi di condizione, più che altro il suo problema mi sembra quello del predicatore nel deserto (ossia i compagni di fase offensiva che si suddividono in mediocri / inutili / dannosi, salvo qualche rara eccezione)

Si perché Kalulu subisce lo stesso numero di falli che subisce Yildiz durante le partite, giusto? Chiunque abbia fatto uno sport di movimento (calcio, basket etc etc) sa che non è tanto "il volume" che ti spompa, ma come lo fai quel volume. I difensori solitamente sono tra i giocatori che disputano più minuti (soprattutto quelli che non si fanno squalificare troppo) proprio perché difficilmente sono chiamati a continui scatti uno dietro l'altro, ripetitivi. Magari devono fare lo scatto per recuperare un uomo, o una posizione, ma poi possono gestirsi durante il resto del tempo. Paragonarlo con Kalulu ha poco senso. Vinicius e Kwara, non è che me li veda ogni partita con recuperi kamikaze a mettere le pezze dietro sugli errori di Cambiaso... Di Marco poi lasciam perdere, ci sono state ampie fasi di stagione negli ultimi anni, in cui i tifosi della cartopignorattese lo trattavano come un desapareçido, non lo identificherei proprio come un mostro di continuità...

Dal 2006 in poi essere un tifoso della cartopingnorattese mette su tutt'altro piano rispetto a qualsiasi altro tipo di tifoseria. Inoltre non parliamo di un simpatizzante, ma di uno che andava in curva nei momenti di tempo libero (aggravante). Sul fatto che se in campo fosse il nuovo Buffon, nessuno si ricorderebbe dei suoi scheletri nell'armadio, questo siamo 100% d'accordo. Sul fatto che se anziché andare in curva delle merdeke, a suo tempo fosse stato tifoso juventino sfegatato, non ci sarebbe stata "più comprensione" verso di lui... su questo mi permetto di essere scettico. Io stesso, che rispetto al tifoso medio penso d'essere in genere un pochino più equilibrato, quando ho visto il primo degli errori fatti contro i pentaperati, ho subito pensato "eccolo là, d'altro canto è loro tifoso"... ripeto, a mente fredda è ovvio che non ha preso gol intenzionalmente, però inconsciamente è ovvio che per noi juventini, la sua cartonatezza sia un fattore di condizionamento nei nostri giudizi.

Dalle mie parti si dice "i miracoli uno li faceva, e l'hanno pure messo in croce" quindi concordo con te... in ogni caso sta facendo un ottimo lavoro, il mio timore è che l'incompetenza manageriale dei vertici lasci andare tutto allo sfacelo (come già fatto con gli allenatori precedenti, direi da Sarri in poi) perché in quel caso anche uno esperto come Luciano farà fatica a salvare baracca e burattini.

Yildiz è fortissimo e anche nelle partite opache la sua classe cristallina si vede. Purtroppo a calcio si gioca in 11, non da soli, quindi è chiaro che se gli avversari possono lasciare da soli quei fenomeni di David, Openda etc etc e raddoppiarti/triplicarti costantemente, non è semplice riuscire a fare gol da soli, ogni volta dovendo dribblare la qualunque. Pure con Del Piero siamo arrivati due volte settimi, ma mica era colpa sua

Sta storia del bellino ma perdente io devo ancora capirla. Spalletti è attualmente il 4° allenatore ALL TIME per numero di partite vinte in serie A... non sto là a replicare nuovamente il mio ultimo lunghissimo post in cui riassumo la sua carriera, ma in pratica non ha mai allenato la squadra favorita per vincere, in tutta la sua carriera e nonostante tutto è riuscito a vincere uno scudetto a napoli dopo 30 anni di digiuni, asfaltando il campionato. Non mi sembra esattamente il ruolino di marcia di un perdente.

La pensavo allo stesso modo su Rabiot. Tutto sommato, col senno di poi, vedendo chi è arrivato dopo, era meglio rinnovare pure il mediocrazzo francese. Con questi dirigenti, fidati, meglio tutta la vita che rinnovino McKennie, piuttosto che dare loro in mano altri 30 milioni... son capaci di darli alla sfinter per frattesi

Io ho sempre pensato che sia giustissimo e lecito criticare (nei limiti del buonsenso) qui sul forum. Discorso diverso andare ad insultare sui social, facendo chiudere pagine o commenti ai diretti interessati (quello lo trovo proprio becero ed inaccettabile, persino nel caso di gente come bastoni). Allo stadio poi, secondo me a meno di casi molto particolari (ad esempio uno che volutamente cammina e non corre) i fischi individuali o proteste atte a prendere di mira un nostro giocatore, non li ho mai capiti. Facciamo l'esempio di De Sciglio, per me un giocatore che MAI avrebbe dovuto indossare la maglia della Juve perchè palesemente inadatto al ruolo. Ma mica è colpa sua se dirigenti e allenatori gli hanno dato la chance. L'impegno ce l'ha sempre messo, quindi quelle rare volte che ero allo stadio quando giocava, si incitava pure lui. Poi è chiaro che una volta sul forum, l'ho sempre criticato, ma non mi sarei mai permesso di andare ad infamarlo sui suoi social o simili... Sono sempre stato convinto che Di Gregorio non sia il nostro problema principale, però oggettivamente sta passando un periodo di rendimento orribile ultimamente... ma non credo che ad infamarlo in ogni dove ce ne si guadagni qualcosa, quindi ben vengano messaggi di incoraggiamento.

Tutto da vedere. Magari avrebbe potuto fare addirittura meglio, se quel demente di disGiuntoli lo avesse gestito anziché lasciarlo alla mercé delle sue stesse idee balzane.

Infatti, sono falli che sono stati fischiati migliaia di volte. Hanno massacrato le palle che il VAR può intervenire solo in caso di CHIARO ED EVIDENTE errore dell'arbitro, e che in tutti gli altri casi, dove ci sono giudizi di merito (ad esempio sull'intensità di una spinta o di una trattenuta) rispetta la decisione del direttore di gara. Il fatto che il giocatore del Parma che colpisce di testa non commetta fallo facendo "il salto della cavallina" sul milanista è SOGGETTIVO ed INTERPRETABILE Il fatto che il giocatore del Parma che ostruisce il portiere non commetta per l'appunto fallo di ostruzione su Maignan è SOGGETTIVO ed INTERPRETABILE Il direttore di gara aveva ANNULLATO il gol ed il VAR lo ha richiamato, di fatto decretando che vedere uno di questi due episodi come fallo è un CHIARO ED EVIDENTE errore. A me una sola cosa sembra OGGETTIVA: non c'è alcun motivo valido per il quale il VAR avrebbe dovuto intervenire. Ma tanto abbiamo capito che "IL PROTOCOLLO" è: - se si può favorire l'Inter in qualche maniera --> ok - se non si può favorire l'inter in qualche maniera, facciamolo soltanto se proprio non si può evitare

Non capisco il senso dei discorsi "crederci o no". Noi tifosi possiamo avere la scelta. Il personale a libro paga della Juventus ha IL DOVERE di dare il suo meglio, a prescindere. Che poi probabilmente non sarà abbastanza e ce ne andremo fuori dalla competizione, quello è probabile, triste, ma irrilevante dal punto di vista dell'onere su giocatori, allenatore staff tecnico e dirigenza

Ma che stai scherzando? Non l'han valutato neanche come presidente istituzionale... Per johndemort meglio tutta la vita quel mezzo clochard di ferrero, che prende sonno in tribuna durante le partite...

Al City prende 22 lordi, ma è a scadenza. Se ci sono PSG o simili allora non abbiamo speranze, ma se non ha intenzione di rimanere in ambito sceicchi, potrebbe accontentarsi di una cifra alla nostra portata. La vera domanda è: verrebbe con le motivazioni giuste? Fisicamente è integro? Siamo in grado di mettere in campo con lui una squadra con capo e coda o è meglio spendere le risorse in altri settori del campo?

Giuntoli ha distrutto i frutti della next gen per pagarsi gli acquisti di tre turbopacchi che infesteranno i nostri bilanci come l'ha fatto arthur. Il nostro monte ingaggi dici? Il secondo della serie A (con ampio distacco sulla terza) soltanto perché fortunatamente alcuni dei turbopacchi (vedasi D.Luiz) sono all'estero attualmente. E lasciamo perdere il monte ammortamenti che è peggio ancora. E aggiungerei Comolli Gigli, con i favolosi acquisti di David, Openda, Zhegrova, Joao Mario, ha dato ampio sfogo al progetto di zavorrare i nostri conti per avere giocatori inutili.

E infatti è quasi così. Prima di dare via libera a disGiuntoli per ipotecare il futuro della società, un proprietario sano di mente o l'AD Scanavino di turno, avrebbero dovuto vagliare bene le opzioni. Avallare tra ammortamenti ed ingaggi futuri, investimenti per oltre 400 milioni, "allo scoperto" è da dementi. Ovvio, molti diranno "non prendi un dirigente per fare una rivoluzione, senza dargli il portafogli in mano"... io sono anche d'accordo ma c'è una bella differenza tra gli 0 euro di budget del primo anno (vedasi operazioni alcatraz & co) e 400 del secondo... lo prendi e gli dai un budget decente, se quel budget lo spende bene glielo aumenti, se invece lo spende male lo defenestri senza aver ipotecato il futuro della squadra.

Ne avevamo, ma lo chef prima e comolli gigli poi han pensato di epurare... Hujsen, Mbangula, Savona, Soulé, Nicolussi, etc etc tutti elementi non di certo inferiori a turbopacchi come Koop, Luiz e compagnia cantante. Gettare il futuro della società dalla finestra e in cambio aprire delle voragini nel bilancio, questa l'abilità dei dirigenti scelti da Johndemort

Il nostro problema è johndemort e ce lo abbiamo da una ventina di stagioni. Su 6/7 dirigenze nel suo periodo al vertice ha: 1) LA PIU' GRAVE: non ha difeso Moggi e la triade, anzi li ha sacrificati sull'altare di chissà quale convenienze altra, accettando pure una ignobile retrocessione 2) Al posto della dirigenza migliore della recente storia juventina, ha piazzato una mezza tacca francese proveniente dal tennis (blanc), uno che alzava le lavagnette coi numeri per le sostituzioni (secco) e francobolli gigli, uno che tanto per cambiare di calcio non ne sapeva una mazza e non si capisce neanche bene cos'abbia fatto di rilevante in carriera a parte occupare poltrone senza meriti, per il fatto d'essere stato sempre "di buona famiglia" 3) Ha azzeccato la scelta di marotta assieme ad Agnelli, facendosi da parte e lasciando al cugino la vera e propria gestione 4) Dopo aver chiuso gli occhi, da bravo padre disinteressato, di fronte all'allontanamento di marotta, non ha messo bocca sull'operato di Paratici 5) Il lupo perde il pelo ma non il vizio, ha lasciato tranquillamente che venisse orchestrato l'ennesimo processo farsa contro suo cugino e la sua società, per poi scegliere il grande Arrivabene, già reduce da un clamoroso fallimento in ferrari... 6) Arrivabene vaviamale, e Johndemort si affida allo chef Disgiuntoli, lo presenta agli azionisti dicendo che "sarà lui il nostro cr7, dobbiamo puntare sui giovani promettenti della nostra nextgen". Dopo qualche mese lo Chef gli ha venduto praticamente tre quarti dei giovani di talento, e naturalmente Elkann se ne disinteressa. Disgiuntoli fa implodere due spogliatoi in due stagioni, con due allenatori differenti (uno dei quali scelto da lui come se fosse il nuovo guardiola) 7) Per risolvere l'ecatombe, ecco la geniale idea di Elkann: prendiamo un francese, tanto per cambiare, poco importa se a curriculum non ha fatto niente di che e manco sa l'italiano. Gli affianchiamo due tre elementi di dubbia utilità, e già che ci siamo attendiamo anche 6-9 mesi per inserire in dirigenza un direttore sportivo, che sia mai serva a qualcosa nel calcio... E' un miracolo aver vissuto quei 9 anni magnifici, viste le grandi capacità di scelta e l'attenzione per tutti i dettagli, del nostro proprietario

Mamma mia che pochezza di giudizi qua dentro. Mettetevela via che chiunque, in questo momento, farebbe fatica al posto di Yildiz. E' raddoppiato/triplicato ogni volta che ha mezzo spazio, gli tocca cantare e portare la croce perché deve pure mettere delle pezze dietro a quello scellerato di Cambiaso. Non ha mezzo attaccante con cui dialogare, ed eventuali palloni filtranti glieli possono mettere piedefino Zinedine Thuram, sua velocità Manuel Rui Locatelli o eventualmente Fabio Don Andrés Miretti. Miracolosamente si libera di tre avversari, entra in area e la mette per Jonathan David Tressegué o per Lois Hubner Openda due ectoplasmi... praticamente le uniche volte che c'è qualcuno è McKennie, un altro che deve fare il terzino, l'esterno, il centrocampista e anche il centravanti. Poi ovvio che Kenan non è Messi, non è Zidane, non è Del Piero. Ma rispetto agli altri che abbiamo in squadra è Maradona! Chi critica Yildiz secondo me ha seri problemi a capire che quando arrivavamo settimi nell'era Ferrara / Zaccheroni / Delneri, avevamo in squadra Del Piero, ma la squadra faceva comunque ributtare, e non certo per colpa di Alex.

Alla buon ora che qualcuno in più se ne stia accorgendo. Johndemort vendi!

Io mi domando cosa aspetta johndemort a vendere la società... l'acquirente c'è già, italiani, danarosi, juventini... ma evidentemente il cimminelli de noartri vuole affossare del tutto la società con le sue magnifiche scelte, prima.

Finché c'è johndemort... inutile farsi il sangue amaro secondo me

Io son sempre stato del fronte "Di Gregorio non è il nostro problema", purtroppo nell'ultimo periodo sta avendo un rendimento veramente negativo, però dal mio punto di vista e a mente fredda, è giusto che Spalletti tenga duro ancora un po', se il momento di flessione non dura troppo a lungo (perchè è chiaro che se continua a sbagliare partite ancora, bisognerà prendere provvedimenti). A fine stagione converrà pensare a come sistemare la questione portiere, perché comunque complessivamente, anche se continuo a pensare che non sia stato lui il problema determinante, è chiaro altresì che non è la soluzione. Nel frattempo comunque, sarebbe intelligente da parte di noi tifosi, evitare il tiro al piccione sul ragazzo (ovviamente a caldo ci sta l'incazzatura, ma bisognerebbe cercare di prendere qualche respiro e calmarsi prima di scrivere)

Eh bisognerebbe anche capire che vuoi farci con questo bene da ipotetici 1,6 miliardi... perché fino ad ora c'hai dovuto bruciare malcontato circa 1 miliardo di euro dentro (da quando li mette exor/elkann), per come stanno andando le cose la stima credibile è che se ne hai bruciato 1 miliardo negli scorsi 20 anni, probabilmente ne brucerai addirittura di più nei prossimi 20 anni, il tutto per avere in mano una società in declino, in un campionato in declino, in un paese in declino (che per il resto infatti exor sta via via abbandonando). Il valore di una società dipende innanzitutto dalla competenza che metti dentro la società stessa, e mi pare piuttosto evidente che negli ultimi anni non si sia riusciti a metterla sta competenza...

Io guarderei sempre al Bayern come esempio "virtuoso", alle spagnole no sicuro, perché c'è ogni sorta di infamia sotto il tappeto.